:-( Ситуация тривиальна как сарай. Вчера вечером еду по загородному шоссе в Москву. Дорога естественно нечищена, темно сколско жуть. Скорость 50 км. Правым передним колесом попадаю в выбоину, после чего зад машины заносит и движение продолжается уже левым боком вперед, перпендикулярно осевой, практически не снижая скорости. Дорога двухполдосная + сугробы по краям. Вобщем занял 3/4 проезжей части. Навстречу 15-ха, скорость тоже не более 50 км.Он пытается тормозить, я пытаюсь вырулить и уйти хотя бы в правую обочину. Все наши старания тщетны. Удар!!! Повреждениядолго описывать не буду, у 15-хи передок в хлам, сорвало двигатель и м муку европанель. У меня практически нет левого борта, двери, стойки крыло, стекла и горб на крыше + перелом двух ребер. ОСАГи у обоих и у 15 хи еще добровольная страховка.
В протоколе ГАИ отметили состояние дороги, накат низкую обочину и отсутствие освещения (часом ранее на том же месте столкнулись шестера и мерин, пока ждали Гаи в мерин еще и пятера влетела, короче очень скользко)

По сему вопрос будет ли мне толк какой от ОСАГи или придеться тягаться с дорожными службами, доказывая, что верблюды они? Если у кого есть опыт в таких делах или грамотные советы подскажите пожалуйста.Т.к в страховую компанию надо докумты подать в течении 5 дней, а в ГАИ на разборки ехать завтра. Следующий приемый день только вторник, а для страховщиков это уже поздно. Кстати представители страховых компаний так и не доехали к месту ДТП.
Заранее благодарю 8-)

Уже собрался комп выключить...

Толк от страховки, естественно, будет.
Вам с вашим оппонентом нужно было нарисовать схему ДТП.
Теперь обращайтесь Вы в его страховую, он - в Вашу. В 5 дней Вам нужно успеть ЗАЯВИТЬ свое желание получить возмещение.
На разборе в ГАИ постарайтесь найти истину.
В любом случае, если не согласны с гайцами, то определить виновность может только суд.
Имея на руках постановление суда, страховые компании будут производить выплаты. И судиться с дорожниками будут именно они. К Вам от страховщиков не будет никаких претензий, если Вы были трезвы и т.д.

Несколько сумбурно, но щас товарищи поправят.
Сочувствую...
Удачи...

В протоколе - максимальное внимание мелочам: состоянию дороги (лед, ямы, отсутствие света и т.д.), соответствие Вашей скорости безопасной в этих дорожных условиях...
В общем, вписывать ВСЕ!!!

В ситуации с дорожной службой нужно особое внимание обратить на правильное оформление. Сотрудники ГАИ должны были в схеме ДТП отразить состояние проезжей части. Кроме этого, у дор.службы есть определенные сроки на уборку улиц.

Спасибо высказавшимся!
Только однако все равно ни черта не понятно. Ну оформили мы со вторым участником ДТП полагающиеся документы, со схемами ДТП и прочими подписями. А мне дальше,как? Вооружаться копиями протоколов из гаи о состоянии дороги, справку о повреждениях и куда? В свою страховую компаниию все эти бумаги нести, второй то участник однозначно не виноват, или все-таки в его страховую компанию, чтоб она если сочтет возможным мне ущерб оплачивала за разгильдяйство дорожных служб, и кто будет это разгильдяйство доказывать??? 8-)

С дорожной службой ситуация гораздо сложнее. Возможно, без суда не обойтись. Ведь дорожная служба не заключала со своей СК договор на страхование ГО.
Я бы,
1. Уведомил СК свою и второго водителя заявлениями о дтп.
2. Собрал необходимые документы.
3. В зависимости от решения СК о выплатах обратился бы с иском в суд о признании виновной в дтп дор.службы и взыскании с нее причиненного ущерба. Либо получил деньги со СК (какой-нибудь).

Поймите, что ОСАГО только только вводится и практики почти ни у кого нет. Каждый случай особенно сложный очень индивидуален и требует кропотливых разбирательств как у нас с СК так и судов со всеми остальными...

С пасибо!
Завтра встречаемся со вторым участником ДТП, будем заполнять бумаги и писать объяснениядля двух СК. Договорились, что также отметим отвратительное состояние дорог, отсутствие временных знаков о гололеде и пр. а так же , что выкинуло меня поперек дороге на выбоине в покрытии. В одной СК подтвердили, что шанс выиграть дело у меня есть, т.к только на том участке за вчерашний день произошло 4 похожих ДТП.
Буду держать в курсе... :-(

Немного дополню:
1) обратиться в обе страховые: Вам в его, ему - в Вашус заявлением о намерении взыскать ущерб - просто чтобы было;
2) если признают виновным Вас, то второй водитель получит возмещение по ОСАГО от Вашей страховой;
3) если лимита ответственности по ОСАГО не хватит на покрытие ущерба пятнахи, то второй водитель потенциально может в судебном порядке взыскать с Вас разницу;
4) скооперируйтечь со свой страховой компанией на предмет предъявления судебного иска дорожным службам - регресс по ОСАГО + ущерб Вашей машине + возможный иск всторого водителя.

И еще раз повторю - кропотливейшее внимание мелочам.
Удачи.

1. Вот ЭТИ ЧЕТЫРЕ ДТП на том же месте в тоже время необходимо скооперировать одному юристу , имеющему опыт в выигровании подобных дел . Расходы на адвоката - за Ваш счёт , но все РАСХОДЫ , включая Ваши рёбра и пр. и пр. (читайте правила ОСАГО) , - готовьте предъявить для оплаты .
2. Однозначно : в течени 5 рабочих дней заявите во все (пострадавшего и Вашу) СК и предъявите , ЗАПОЛНЕННЫЕ НА МЕСТЕ извещения о ДТП (где ВСЁ И ОПИШИТЕ !)
3. Нигде и никогда НЕ ПРИЗНАВАЙТЕ СЕБЯ ВИНОВНЫМ !
Особенно в ГАИ !!! Везде пишите : виновным себя не считаю , в виду: ... выбоина (подтвержденна теми то и теми то) гололёд, колея ..., подтвержденны теми то и теми то . Особое внимание на фиксацию скоростей в ГАИ-протоколах ! Свидетелями могут БЫТЬ И ВАШИ ПАССАЖИРЫ(независимо от родства) и работники ГАИ !
Свидетелей (в протол внести, можно даже по дополнительному Вашему заявлению ПРЯМО СЕЙЧАС) и фото желательно .

Справочку из метеослужбы .(это может и суд запросить )
4. На основании вышеперечисленного зява в дор.службу , на добровольное возмещение ущербов ... всем. Али прибавятся судебные издержи и экспертизы ...

5. Без суда 99% не обойдётся ,- не тот менталитет у дор.службы .
ЗЫ: СК ещё не готовы без суда оплачивать ТАКОЕ , но в обозримом будущем ... , хотя это Вам просто в качестве моральной поддержки.

6. Но 100% потерпевшему на 15-ой можно готовится получать мани от Вашей СК , есс-но ПОСЛЕ ОЦЕНКЕ и получения справки из ГАИ . Ежели будет суд , -всё равно ОН МОЖЕТ ПРЯМО СЕЙЧАС ТРЕБОВАТЬ ОПЛАТУ не оспаримых расходов по ремонту

Необходимые документы для подготовки выплатного сертификата :
Заявление в СК на выплату
Копии ВУ ПТС или Свидетельства о регистрации ТС
Полис виновника , после авторизации(подтверждения , что не левый)
Справка из ГАИ (не позже 10 дней) , ежели дело в суде , то всё равно можно получить НЕОСПАРИВАЕМУЮ сумму .


Случай ООООчень интересный .
Это именно те изменения в поведении ВСЕХ (включая дорожников и ГАИ) участников ДТП , которые ДОЛЖНЫ ВСЁ ТАКИ ИЗМЕНИТСЯ в лучшую сторону для ВАС !

Жаль пиво кончилось , а то б я Вам рассказал , как юрист СК виновника (материально) заинтересован СОРВАТЬ бобы с дороржников ! :cool:

У 15-хи еще и доброволка есть. Как я понмаю. если ,что по моему мнению и не так, то можно и с ОСАГОй тереть, т.к не защищает мои интересы. 15- шник знает , что не прогорит в любом случае, поэтому у нас с ним конфлика и нет. Будем ждать понедельника, что скажут в моей СК.
Зы. Вроде уже улыбаюсь, но ребра мляя болят 8-)

Случай очень интересный
как понимаю у 15 повреждения более чем на 120 тыс
и его страховая будет все таки приставать к вашей так как им то по доброволке придется выплатить15ке ВСЕ
и это все она захочет получить(как минимум разницу более 120) с вас так как гай признает виновником вас ( на встречке ) а состояние дороги гай не волнует - напишет - неправильный выбор скорости движения
поэтому имеет смысл потягаться с дорожными службами
во первых - свою надо ремонтировать
во вторых то что потребует свыше 120 тыс
можно попробовать заручится поддержкой своей страховой
так как им это выгодно
+найти предидущие аварии и иски предъявлять всем вместе
нол для этого в первичном объяснении должна быть отражена вся информация по дороге
и дорого все это - как минимум 500 -800 уе затратить придется
но я бы попробовал Удачи
Удачи

Я вам скажу честно.
Случай не интересный, а очень и очень сложный.

За целый год я так и не разместил у себя на сайте информацию о суде с дорожной службой. Правда, ситуация была несколько иная - ледяная яма поперек дороги и я разбиваю колесо.
Суд я выиграл - ущерб присудили, моральный вред - отказали. Причина - дорожная служба, администрация района и суд - в одном районе...

Самое важное - это правильно оформленное ДТП и во многом это зависит от ГАИ, которое, кстати, тоже на территории этого района...

Я сразу сделал фотографии места дтп и повреждений. Сразу оформил свидетелей и внес в протокол. И т.д т.п

Кстати, для суда предоставил распечатку сводки погоды с интернет-сайта.

В общем, как-нибудь выложу более подробную инфу и текст решения суда. Только, к сожалению, совсем не в ближайшее время...

:-D 1Не думаю, что больше чем на 90 тыс рубю
2 в объяснениях написано, что ни предупреждающих знаков о скользкой дороге, ни прочих об ограничекнии скорости на шоссе не было.
3 про выбор скорости движения вроде все понятно и пешком е....ся можно. тут самое интересное, что вынесло на встречку жопой, если клювом то может быть...
А как гаи определяют безопасную скорость движения??? Из чего исходят... Я Думаю , что если так, то дорогу вообще надо было закрыть. Кстати на этом участке за 2 дня 8 ДТП примерно по одному сценарию.
В пятницу волжану 31 к нам во двор от туда же приволокли, попала под газель - авто на списание.
И вообще интересно ли СК защищать мои интересы по автогражданке, или нет. Если нет, то то такое страхование нам не надо и пусть сосут х..., как мишка лапу. Обидно то, что бабки взяли, пострадавшему выплатят, а ты плыви и выкручивайся сам , как дерьмо в проруби, а в стинных причинах разбираться никто не будет. Как у Райкина " ПУговицы крепко пришиты, значит к нам претензиий нет, ну а рукава разной длины - это разбирайся со второй бригадой...
Не столько обидно, как грустно, если правила устанавливают когда игра уже давно идет.... 8-)

Да сорри!!! Еще вопрос , могу ли я сейчас продать авто по остаточной стоимости, тюк без машины нельзя, а потом со всеми службами сраться и судиться. Я понимаю справедливость важна, но и работать надо тоже.
Если да , то,что для этого нужно делать??? 8-)

Произвести оценку ущерба - составить калькуляцию. И все, можно продавать.

:cool: Именно так !
Фото цифровое !
Свидетели и все Необходимые документы ....

И собирай все квитанции ...потом пригодятся .

Короче посетил сегодня офис СК по ОСАГе. Вывод не утешительный, такое ощущение, что паскудство кругом.
Выплаты 15-шке сомнений не вызывают.
Как при этом понятно виновным буду признан я, и клали менты на состояние дорог и прочие природные напасти. Если судиться с дорожными службами, то вряд ли просто докажешь их вину.
Причем если бы на дороге был один я и из за заноса влетел просто в столб, то ОСАГа в это случае тоже бы годилась только зад подтереть, т.к ответственность перед третьими лицами. А дор. службы к ОСАГе не относятся.
Вариант пока представляется так: завтра топаю в ГАевню на разбор полетов, естественно виновным себя не признаю и рассматриваю вариант в конце концов с дорожниками судиться. Остатки авто скорее всего выставляются на продажу,т.к только по самым скромным подсчетам и областным расценкам работа без з.ч и материалов на 800 у.е. Если я правильно понял, то могу произвести оценку ущерба у независимых оценщиков (лицензированных)+ калькуляция + фото, видео и потом по возможности скооперировавшись с такмми же бедолагами пострадавшими на этом участке дороги за последние дни идти биться с дорожниками в суд, несмотря на то, что остатки авто уже проданы и ее у меня уже нет?

ЗЫ Предоставят ли мне ГАИ информацию по участникам ДТП на учаске дороги за нужные два дня? 8-)

Жаль у меня пиво еще не начиналось, но жена должна подвезти, с работы будет возращаться.
Поэтому попробую без пива создадь литературный опус.
Значит сегодня утром в ГАИ: Как ни старались в СК 15-шника взвинтить сумму, но все вылилось в 90 тыр по передку ( железу) и 12 тыр приборка и салон. Т.Е ущерб установлен в размере 102 тыр. по технике. (реально на мой взгляд в приличном сервисе вряд ли стоило бы больше 70-75 тыр)
Т.к он военный и в больницу (на койу) не попал, а деньги все равно ему платятся (З.П с его слов) то по медицине он может рассчитывать только на компенсацию затрат на лекарства, имея при этом, чеки и кучу справок (которые ему собирать будет себе дороже).
Это лирика.
:-( Теперь физика:
Естественно нарушителем признан я, хотя в гаишной справке и отражено, что административного нарушения не было, просто гр-н Nikalos не справился с управлением, выехал на полосу встречного движения и совершил ДТП п10.1 ПДД

До этого места наверное можно радоваться, что есть такая весчь как ОСАГа :cool:
Ну, а как же я. Моя машина разбита в хлам!!! Иду к главному Гаишному начальнику (целый Генерал-Лейтенант). С добрым и понимающим выражением лица сей дядечка вызывает инспектора ответственного за данный участок дороги, который радостно сообщает что за период 22-23 января на известном месте действительно произошло 7 или 8 ДТП, но разбирательств ГАИ потребовали только 4, остальные разошлись полюбовно. И даже предоставил копии актов о состоянии дороги, выполненные как под копирку, дословно:

На вопрос о выбоинах в покрытии - очень интересный ответ- у дорожных служб свои ГоСты и допуски, а ГАИ ими не занимается и относительно этого мнения своего иметь не может, а заключение может давать только, что-то вроде (экспертизы) службы испытания дорог. И тут же приложил факс от администрации г.Сходня М.О в чьем ведомстве находится данный участок дороги,который гласил, что 23.01.2004 дорожный участок почищен, обработан, посыпан песочком и обочина дополнительно отсыпана при помощи дорожной техники, и ни слова о том как сильно она была занижена и вообще про срачь бывший на дороге. :cool:
По своему делу я даже получил копию акта о недостатках содержания дорог.
Про остальные ДТП информации мне не дали, сославшись на возможное нежелание лиц в них участвовавших.
Зато не имели ничего против выдачи их в случае чего суду и адвокату, если буду судиться с дорожниками.
Далее просто проза:
По независимой экспертизе 100у.е и предложение прежде тщательно подумать по поводу суда с гос. структурами и посоветоваться со своей СК, т.к на их памяти еще до введения ОСАГи не было случая выигрыша подобных дел вплоть до открытых или отсутствующих люков канализации и пр.
:-( Далее в собственной страховой компании (один из центральных офисов,т.к в местных даже толком не знают как заполнять извещение о ДТП), разговор примерно в таком духе -Признали виновным, ну и иди нафиг, теперь будем разбираться с представителями другой СК (истца) и будем платить.
Объясняю ситуацию, чтонавернякау них есть юристы, которые смогут дело повернуть так, что платить будет не С.К, а государстьвенные дорожные службы. Отвт иди нафиг, только уже в менее завуалированной форме. Нам это не надо, а вообще можешь прогуляться до С.К 15-ка, может им будет интересно судиться не с нами, а с дорожниками.

Ну вот, а Tomsk пишет про каких то юристов, которые костьми лягут, чтоб не опустить свою страховую компанию и будут рвать дорожные службы, да еще будучи материально заинтересованным.
Может быть в Томске и делают как надо и логично, а Москва город контрастов. И после всего этого никто меня не убедит, что при ОСАГе С.К несут убытки и расценки надо поднимать, короче очень много жулья и прочих пидоров закон разрабатывало.
Кстати моя Страховая Компания - это "РЕСО"-Гарантия", только не подумайте, что это реклама, это АНТИРЕКЛАМА.У того же 15-ка С.К живым человеческим голосом консультировала и в20-00вечера после ДТП в четверг, и вечером в субботу, и днем в воскресенье когда мы бумаги заполняли.Я же нарывался на автоответчик, который рекомендовал оставить номер телефона, чтоб мне перезвонили. Звонят до сих пор гниды.
Отступление: пришла жена принесла пивка :cool:
Теперь заключение:
Адвокаты - обзвонил несколько контор, расценки действително порядка 600 у.е Оптимизма в голосе ни у одного (даже проблеска), вроде готовы попробовать, но за результаты не ручаются.
Теперь калькулятор: ВАЗ 21093i, 1988г.в пробег 150 тык. Реальная цена за которую продастся 2500 у.е, в сезон может чуть дороже.
Два месяца назад удар в правую сторону, писал об этом , на ремонт 600у.е. Теперь 1000-1100 в лучшем случае (в худшем сервисе), да к тому же пошел пол и крыша, если судиться и выиграть дело то мин 700 у.е экспертиза + адвокат или юрист какой. Вероятность выиграть дело не более 50%, а то и меньше, время нервы.Ну не было у меня опыта, фотоаппарата с собой плюс сломанные ребра и -15 мороза.
Поэтому остатки авто продал хачам за 1500у.е через интернет в течение 2-х часов.
Пока безлошадный, лечу ребра и подыскиваю следующую "Зубилку" не новую , но чтоб без особых проблем, т. к для меня автомобиль не роскошь....
Спасибо всем, кто смог дочитать до конца. Надеюсь пригодится.

Лучше учиться не на своих ошибках.

Не буду возражать, если тема будет продолжена, интересны все мнения как prо, так и contra.
С уважением бывший зубиловод, а ныне персональный пешеход
ЗЫ ОСАГа вещь достаточно полезная, но если прикинуть, то сколько дерьма жадного в ней водиться...