Страница 3 из 8
outlander
По существу-нет,не пиарю.И не важно кто здесь сколько присутствует-у каждого свой путь и свое мнение.По поводу профиля-его же заполняет каждый лично,это ни о чем не говорит,можно и не доверять этому.А привести твои цитаты-тоже можно и не в твою пользу,кстати.Особенно дубляж одного и того же поста в разные темы.И участвую я во многих темах-там,где считаю нужным высказаться,как и все здесь присутствующие.
Rivet
outlander писал(а):

На вору-и шапка горит,как говорится.От боязни депремирования пишет Ген много и не по существу.А тут уж совсем зарапортовался-одинаковые посты стал писать в разные темы.Если даже человеку платят за количество постов,а не за качество,в чем я не сомневаюсь,то хотя бы два разных поста можно соорудить?Видимо,смекалки не хватает.Да и говорить по сути не о чем.Ну скажет ВАЗ-г@$но,обложит людей,эксплуатирующих ВАЗ-и все-на этом любые аргументы заканчиваются.Это же не диалог,это монолог-нет,не противника ВАЗа,ибо противоположное мнение аргументируется,из далекого забитого района-где еще живут советскими предрассудками,что все что не наше-хорошее,а наше-г@$но.Совершенно не разбираясь в сути и деталях.Потому что так сказали.И все это называют на форуме позицией,мнением.А по большому счету дальше обструкции,словоблудия,оскорблений дело не идет.Такое вот "мнение"



Да тебя послушать мы тут все купленные....
Вот тебе в плане словоблудия - переваривай!
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=44363

Пора бы уже свои объяснения и ответы на вопросы ЧТО ДОРАБОТАЛ ВАЗ писать в тех.разделах, а то мы отличий найти не можем!!!
GEN?
outlander писал(а):

По существу-нет,не пиарю.И не важно кто здесь сколько присутствует-у каждого свой путь и свое мнение.По поводу профиля-его же заполняет каждый лично,это ни о чем не говорит,можно и не доверять этому.А привести твои цитаты-тоже можно и не в твою пользу,кстати.Особенно дубляж одного и того же поста в разные темы.И участвую я во многих темах-там,где считаю нужным высказаться,как и все здесь присутствующие.


Ну вот, о чем я и говорю. Связать несколько слов в мыслеподобные предложения и опять не сказать НИЧЕГО. Общаться с собеседником, наотрез отказывающимся снять черные очки не слишком приятно. Более того, это не добавляет доверия к его словам и даже вызывает подозрения.
Насчет ?стажа? на форуме ? ты не учитываешь, что люди, которые тут долго общаются, уже много знают друг о друге и в определенной мере могут друг другу доверять.
А вот твои слова пока пустой треп ? появился некто, может мужик, может баба, может прыщавый вьюноша, у которого и машины-то не было никогда. И давай лепить про европейское качество ваза Smile
ЗЫ. Насчет дубляжа я уже ответил ? это ответ на амебные, обтекаемые фразы ни о чем, словесную жвачку, очень напоминающую совок, которые мелькают во МНОГИХ темах.
ТщательнЕе надо, ребята, тщательнЕе Smile
outlander
На форуме,да и на бескрайних просторах интернета-все в черных очках в той или иной степени,повторяю все.Модераторы,владельцы сайта,люди оплачивающие хостинг-все в тени.Цепочка длинная,уводящая неизвестно куда и к кому.А вот люди-долго общающиеся на форуме действительно знают о человеке то,какую позицию он занял,его взгляды на вопросы,звучащие здесь.И больше ничего.Профиль-далеко не показатель,и ничего не значащая анкетка,куда можно вписать все что угодно в соответствии со своей фантазией и уровнем интеллекта.Для кого-то мои слова-пустой треп,а для кого-то нет.Для людей,изо дня в день талдонящих-ВАЗ-г@$но конечно.У них уже мания величия по этому поводу-один сказал,все стаей поддержали,второй высказался-снова все поддержали.Похоже на выборы нардепа в СССР.В лучшем случае кто-то воздержится,а так за-не буду уточнять ники.И еще кто-то заикается о совке-сами же действуют по принципу совка глубокого застоя,то есть абсолютная нетерпимость к другому,отличному от ихнего мнению.Про европейское качество ВАЗа говорилось часто и немало.В прессе,в интернете и.т.д.Есть тому масса подтверждений,фактов,аргументов,которые неоднократно выкладывались на форуме.Просто кто-то упорно этого не замечает или не хочет замечать.
GEN?
писал(а):

На форуме,да и на бескрайних просторах интернета-все в черных очках в той или иной степени,повторяю все.Модераторы,владельцы сайта,люди оплачивающие хостинг-все в тени.Цепочка длинная,уводящая неизвестно куда и к кому.А вот люди-долго общающиеся на форуме действительно знают о человеке то,какую позицию он занял,его взгляды на вопросы,звучащие здесь.И больше ничего.Профиль-далеко не показатель,и ничего не значащая анкетка,куда можно вписать все что угодно в соответствии со своей фантазией и уровнем интеллекта.


Ладно, спрошу проще ? у тебя машина есть, если да, то какая?
писал(а):

Для кого-то мои слова-пустой треп,а для кого-то нет.


Для меня ? пустой треп. Почему ? я объяснил выше.
писал(а):

Про европейское качество ВАЗа говорилось часто и немало.В прессе,в интернете и.т.д.Есть тому масса подтверждений,фактов,аргументов,которые неоднократно выкладывались на форуме.


А вот и пример пустого трепа.
Про мировое качество вазиков, может, и говорилось, но но лишь в форме голословного декларирования.
О мировом качестве говорить не приходится, даже о приближении к нему.
Вазик пока что самый ненадежный, самый низкокачественный, некомфортный, технически и конструктивно отсталый автомобиль в мире.
Или есть примеры авто, которое еще хуже?
outlander
Нет,европейское качество ВАЗа-не пустой треп.Причем,замечу говорится о постепенном динамичном развитии ВАЗа в сторону европейских и мировых стандартов-и многое на пути к этому уже сделано.А не о полном соответствии-на все 100%.Не надо путать грешное с праведным и хоть немного прислушиваться к собеседнику.А самые отсталые-это болтуны,черпающие информацию из сети и повышающие свой интеллектуальный уровень только за счет статей в интернете.Вот где воистину непроходимая отсталость и наивность.
GEN?
outlander писал(а):

Нет,европейское качество ВАЗа-не пустой треп.Причем,замечу говорится о постепенном динамичном развитии ВАЗа в сторону европейских и мировых стандартов-и многое на пути к этому уже сделано.А не о полном соответствии-на все 100%.Не надо путать грешное с праведным и хоть немного прислушиваться к собеседнику.А самые отсталые-это болтуны,черпающие информацию из сети и повышающие свой интеллектуальный уровень только за счет статей в интернете.Вот где воистину непроходимая отсталость и наивность.


О том, есть ли у тебя вообще машина, ты не ответил. Будем считать, что нет, теоретик.
Автомобили в мировом автопроме, которые хуже вазика не назвал. Будет считать, что их нет.
Про динамичное развитие ваза в сторону мирового уровня ? снова мимо. Этот уровень повышается гораздо быстрее, чем ваз к нему движется.
Что в сухом остатке?
Я и говорю ? пустой треп или пук в лужу, как больше нравится :)

ЗЫ. А "болтун,черпающий информацию из сети и повышающий свой интеллектуальный уровень только за счет статей в интернете" - это ты?
Не могу не согласиться.
Парис
outlander писал(а):

А самые отсталые-это болтуны,черпающие информацию из сети и повышающие свой интеллектуальный уровень только за счет статей в интернете.


Просто интересно Дорогой Друг, а где вы черпаете информацию? И где повышаете свой "интелектуальный" уровень?
Вы ведь даже ссылки ни одной нормальной не привели! :-D Где покажите!
А если честно, от вас только БЛА-БЛА-БЛА!!! Вот где воистину непроходимая отсталость и наивность. :-D

GEN ,задал вопрос outlander;
Цитата:

О том, есть ли у тебя вообще машина, ты не ответил.


Ну судя по нику у него должна быть иномарка, япошка Mitsubishi OUTLANDER, а чтож ТАЗик не взяли??? Confused
А понятно, говорим одно, а делаем другое! Вопросов тогда нет! Very Happy
Но если серьёзно, я согласен с GEN, что вы, дорогой outlander ,всего лишь ТЕОРЕТИК, никогда не сидевший за рулем! ИМХО

outlander писал(а):

Причем,замечу говорится о постепенном динамичном развитии ВАЗа в сторону европейских и мировых стандартов-и многое на пути к этому уже сделано.А не о полном соответствии-на все 100%.


Вот с этого и надо начинать!
"о постепенном динамичном развитии ТАЗа в сторону европейских и мировых стандартов.."будем надеяться, что АвтоТаз в течении этого столетия, обязательно подтянется в сторону европейских и мировых стандартов! Smile
Вот только думаю, мы до этого вряд ли доживём! Жаль, очень жаль!

Статья о действительно Европейском, я бы сказал очень интересном автомобиле:Формула М5
Может когда нибудь, покатаемся на такой мафынке, дорогие друзья! Я лично не прочь! А вы? :cool:
Moscow-driver
Про качество что-либо сказать сложно, если сравнивать последние года. У меня ВАЗ-21113, выпущенный в январе 2002 года, у сына ВАЗ-2112, выпущенный в январе 2004 года, у соседа ВАЗ-21113, выпущенный в конце осени 2003 года. Принципиально по качеству сборки и комплектующих не различаются.
1. ВАЗ-21113, выпущенный в январе 2002 года: Гарантией не пользовался, на 15000км замена обоих роликов ремня ГРМ - шумели. Все остальное пока нормально.
2. ВАЗ-2112, выпущенный в январе 2004 года: Замена вентилятора отопителя (нового образца) по гарантии при пробеге 10000 - 15000 км. Фильтр вентиляции салона выкинут (потели стекла). Все остальное пока нормально.
3. ВАЗ-21113, выпущенный в конце осени 2003 года: Масло в свечных колодцах - ремонт по гарантии, замена ДПДЗ, РХХ (плавали обороты ХХ - ремонт по гарантии.

Зато есть конструктивные отличия: На машинах конца 2003, 2004годов проблемы с вентиляцией салона (писали уже не раз), но зато лучше сделана подача горячего воздуха в ноги водителя и пассажира.
На машине 2002 года потолок жесткий, но тихий, а на 2004 года гремит, как барабан.
На машине 2002 не было нейтрализатора и адсорбера, сейчас есть.
Деревенский дурачек
outlander писал(а):

На форуме,да и на бескрайних просторах интернета-все в черных очках в той или иной степени,повторяю все.Модераторы,владельцы сайта,люди оплачивающие хостинг-все в тени.Цепочка длинная,уводящая неизвестно куда и к кому.А вот люди-долго общающиеся на форуме действительно знают о человеке то,какую позицию он занял,его взгляды на вопросы,звучащие здесь.И больше ничего.Профиль-далеко не показатель,и ничего не значащая анкетка,куда можно вписать все что угодно в соответствии со своей фантазией и уровнем интеллекта.Для кого-то мои слова-пустой треп,а для кого-то нет.Для людей,изо дня в день талдонящих-ВАЗ-г@$но конечно.У них уже мания величия по этому поводу-один сказал,все стаей поддержали,второй высказался-снова все поддержали.Похоже на выборы нардепа в СССР.В лучшем случае кто-то воздержится,а так за-не буду уточнять ники.И еще кто-то заикается о совке-сами же действуют по принципу совка глубокого застоя,то есть абсолютная нетерпимость к другому,отличному от ихнего мнению.Про европейское качество ВАЗа говорилось часто и немало.В прессе,в интернете и.т.д.Есть тому масса подтверждений,фактов,аргументов,которые неоднократно выкладывались на форуме.Просто кто-то упорно этого не замечает или не хочет замечать.


Ну хватит про европейское качество ВАЗа. Это пионерам втирать можно, а мне сменившему 3 "флагмана" отечественного автопрома заливать не надо, надеюсь 12-ка на которой я езжу сейчас у меня последняя русская машина, и ели мой исход из росийского автопрома свершится то обратно я не пересяду ни за что. Прекратите убеждать меня в том что небо зеленое, если я вижу, что оно синее.
outlander
Никто вас нив чем не убеждает.Я лично оперирую только фактами.А вы,когда покупали ВАЗ-делали сознательный выбор,причем трижды.Никто же вас не заставлял делать так,как вам не хочется.Просто я утверждаю,что выбор 560000 человек,купивших продукцию ВАЗа за последний год-это солидный и значимый аргумент в пользу ВАЗа.И ваше личное мнение,конечно важно,но значительно менее весомо,нежели мнение 560000 человек.
mylena
Very Happy :-D Если оно улучшилось, то полагаю, они раньше вообще не ездили!


Шутка. А вот как я ехал на новенькой четвёрочке вчера из автосалона (весь вспотел как чайник!):

- гуляет стрелка тахометра (непонятно, что там кто-то сидит и пережимает шланг?)
- гудит дифференциал (воет)
- громко работает двигатель (обороты Х.Х. явно завышены)
- глохнет на всех перекрёстках (ключ крутил столько раз как будто уже два месяца ездил)
- у руля при езде прямо положение чуть правое (градусов 30)
- после парковки и выключения двигателя под капотом слышалось громкое бурление и из решётки шёл парок - парище!

Под капотом всё те же материалы и технологии, как будто время для наших автопредприятий остановилось. Особенно радуют:
- мохнатые ржавого цвета топливные провода с хомутами с острыми кромками
- смешная катушка зажигания вовсе не похожая на трансформатор
- и странно обёрнутый моторчик дворников

А кто подскажет идиоту почему дворники у классики так высоко отстоят от поверхности стекла и похожи на коряво - тянущиеся к лобовому стеклу руки ?

А вообще мне понравилось, после всех этих Фиатов и Опелей есть что-то родное из детства. Помню в 60-70 - х так пахли (маслом и краской) новенькие велосипедики и педальные машинки в Детском мире! Confused
GEN?
Ну, нормальная машина, до еврокачества практически рукой подать...

ЗЫ. Милена, а ты почему мужик Smile
mylena
GEN писал(а):

Ну, нормальная машина, до еврокачества практически рукой подать...

ЗЫ. Милена, а ты почему мужик Smile




Я, GEN, родился так! А ник иногда может отражать не только ориентацию, а например может служить секретным псевдонимом против врагов и иностранных шпионов. О, как, брат! Развивай фантазию, человече! :-D

Кстати, вот тебе загадка: на моей четвёрке есть счётчик суточного пробега, а кнопки сброса на "0" нет!
Рефулер
НЕ ДУМАЮ,кое-что даже не нравиться!
valerech
Kuzmich писал(а):



Действительно, пока покупка любого автомобиля -ЛОТЕРЕЯ. Только количество выигрышей ( качественных автомобилей) у инофирм больше. В лотерее по ВАЗу тоже за последние два года количество нормальных машин стало увеличиваться. Статистика это подтверждает( данные отдела анализа дефектов).

С уважением! Ю.К.Целиков.



Это потому-что гарантии не подлежат пластмассовые и резиновые изделия...
Почему-то как лепили задние фонари на 15 так их и лепят.
Как тосол зимой тек так и течёт (сейчас правда Феликс заливать начали) посмотрим.
О бракованном програмном обеспечении я промолчу... особенно умиляет забота о владельцах автомобилей с H07 прошивкой
(подождали до весны объявили что дефект имеет место при отрицательных температурах вобщем год у людей прошёл они приноровились к вождению).
Теперь такая-же история будет с Январями7.2
Про то что в стране где пол-года зима не могут сделать нормальную печку я вообще умалчиваю.

Положительные сдвиги тоже есть не спорю.
Cashin
AlexСПб писал(а):

Мне вообще непонятно за что ругают ВАЗ.
У меня стаж вождения с 86 года, практически безвылазно за рулём.
ВАЗ всегда был на высоте. ( Вы бы на Москвичах, Волгах и Уазах поездили Smile )
А уж десятое семейство то и говорить нечего - сказка.
Просто сравнивать с Порше не нужно. 8-)


До "счастливого" обладания новой ВАЗ2115 ездил три года на М214122, который до меня поменял трех хозяев и имел возраст 6 лет и сам проехал на нем 115тык. Так вот качество того избитого "Москвича" было не сравнимо с новой 15-той - и в комфорте, и входовых характеристиках, да и со скоростью был полный порядок- 1500 км с остановками на обед и отдых проходил за 18 часов по нашим российским дорогам. А на новой 2115 полный букет "детских" и отнюдь не детских болезней. Хотя при покупке в декабре 2004г. новой машины надеялся, что за прошедшее десятилетия работы в капиталистических условиях ВАЗ добился улучшения в качестве своих машин. Но закрывшись от иномарок при помощи своего лобби бешеными пошлинами, ВАЗ еще меньше стал думать о качестве своих машин, а понимая то, что пошлины не вечны и народ рано или поздно взвоет от отечественного автопрома и пошлины на иномарки будут снижены до разумных пределов, просто старается за это благоприятное время состричь побольше денег с народа.
MishaCh
21103
1. Тормозные диски лучше сразу поменять... так как их часто ведет.
2. Постоянно появляющиеся сколы краски совсем не радуют.
3. Шланги и хомуты системы охлаждения отвратительного качества.
4. В коробке что то звенит.
5. После длительного движения в пробке, сцепление перегревается? При переключения передачи машина не сразу ?схватывает?.
6. Датчики сделаны не надежно.
7. Масло жрет.

8. ПОРА БЫ ПЕРЕЙТИ НА БОЛЕЕ КАЧЕСТВЕННЫЕ КОМПЛЕКТУЮЩИЕ?
9. и не загонять поршни молотком?
se93
Улучшилось ли за последние 2-3 года качество автомобилей ВАЗ? Smile
Ну это мы должны спросить у "специалистов АвтоВАЗа", которые в свою очередь должны сами регулярно заниматься мониторингом качества выпускаемых машин, гоняя и разбирая их по десятку в месяц, а не спрашивать у покупателей, которые покупают их изделия даже не раз в год Mad .
Изменилось оно или нет - трудно сказать, но качество сборки хреновое - это если кратко и по существу.
Если кого интересуют подробности - http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=48677
Больше я не вернусь
Судя по всему - это сообщение было выдумано специально.
Челвек брал в салоне машину и не пишет в каком. Во время осмотра он этого всего почему-то не заметил и автомобиль купил. Хотя это все сложно было не заметить. Скорее всего кое-что он отломал сам, когда лазал по машине (может сигналку ставил).

Я тоже выбирал в салоне свою машину. Во первых там было штук 30-40.. Выбирал с отцом. Тщательно. Собственно выбирать пришлось цвет. Все они были собраны нормально ..ничего не отломано.

Кстати я не пойму одного, лоззи Вы наш (неудачничек?) - а почему после всех респектов Вы продолжаете ездить на своей 93?
Причем с такой ненавистью ходите тут и говорите гадости про ВАЗ.
Будьте последовательным. Не нравится ВАЗ? Ну и избаляйтесь от него.. Чего же так настойчиво на нем ездить?
ARBUZ
- Вчера моей машинке (21099i) стало 5000 км пробега и по времени год и пять месяцев, ни что не отвалилось, всем доволен, все работает.
Мож это мой такой экземпляр, но судя по нему качество нормальное,
хотя когда я брал - в этот промежуток времени какие то акции на заводе проводились по улучшению его - качества Smile.

- Брал в Восток-Ладе,
- Кстати, Kuzmich - если прочтете, если помните я Вас тогда на фирме застал при покупке Smile, жаль времени мало пообщаться было, ЗА МАШИНКУ СПАСИБО !!! (и за книжку, что подарили - тоже)
vova
Ребятки! Как продавец запчастей-могу сказать только одно,как владельца 21102=меня ОЧЕНЬ радует повышение качества авто Ваз ,в частности 10-го семейства.Качество стало НАМНОГО лучше.
Как продавца-это меня не радует,спрос на зч стал значительно ниже,чем скажем 2-3 года назад. 8-)
se93
6600 писал(а):

Судя по всему - это сообщение было выдумано специально.


Smile Ну, у меня не такая буйная фантазия, как у ВАС.
6600 писал(а):


Челвек брал в салоне машину и не пишет в каком. Во время осмотра он этого всего почему-то не заметил и автомобиль купил. Хотя это все сложно было не заметить. Скорее всего кое-что он отломал сам, когда лазал по машине (может сигналку ставил).



Smile Smile Smile "он этого всего почему-то не заметил" Smile Smile Smile
Smile Smile Smile Хотя это все сложно было не заметить Smile Smile Smile
А я и не старался замечать, потому что всё это - по большому счету - мелочевка (кроме печки). Мне было главное, чтобы мотор нормально работал, коробка не гудела и не было царапин на кузове, остальное - проще самому переделать. На "штатной" машине я ездить не собирался.

Если так важно, в каком салоне брал - Ростокино-Лада. Не думаю, что в других салонах что-то другое.

Smile Smile Smile Ну да, точно, всё сам поломал Smile Smile Smile
Представил себе, как я "лазал по машине" в салоне ломая и круша всё... Даже стойки убил и свечи подменил...

6600 писал(а):

Я тоже выбирал в салоне свою машину. Во первых там было штук 30-40.. Выбирал с отцом. Тщательно. Собственно выбирать пришлось цвет. Все они были собраны нормально ..ничего не отломано.



Выбирать машину особо и не пришлось - в январе 2004 по всей Москве машин с ДК (который был мне нужен) были единицы. В Ростокино - было две, причем обещали "прокатиться". После того, как завел первую и послушал - выбора уже не осталось :(

P.S. Давно я так не смеялся...
Cherry70
Нормальное у ВАЗа качество (судя по моей) по соотношению к цене.
Как сейчас - не знаю - могу сделать поверхностный вывод. Был недавно в салоне "АлтайЛАДА" - смотрел "десятки-двенашки" - остался очень доволен качеством кузова и салона. Сравнивать есть с чем - четыре года назад была у меня карбюраторная "десятка" - щели по кузову - кабздец всему! А салон был такой - чтоб Каданникову всю жизнь прикосаться к такому пластику! А на сегодняшних очень даже достойно - ну ничем не хуже "корейцев". Вероятность следующего моего автомобиля под маркой ВАЗ очень высока. Скорее всего это будет пришпореная двенашка.
Леша тверской
Тема моего сообщения говорит сама за себя.
О высоком качестве авто из Тольятти можно просто забыть, ибо:
1- реального конкурента пока у данного завода нет (хотя скоро должен появится - цена Калины в самой простой комплектации, говорят, будет не меньше 7500$ - значит "десятка" будет дороже, а там "здравствуй Логан и Ко");
2 - на данный завод (и на данномзаводе) работает почти весь город - закрой ВАЗ и капут г. Тольятти (понаблюдайте за тем, что происходит в г. Уральске - там закрыли УаМЗ);
3 - производственные мощности устарели и износились порядком (комплекс по производству Калины - вроде исключение) и самое немаловажное - система контроля комплектующих (поступающих на завод) ни к черту, следовательно это все надо модернизировать (такую огромную сумму заводу не поднять, а "большие" кредиты кто-то не даст - у завода долгов хватает и без того).
После всего вышеперечисленного логично задать вопрос - кому надо что-то делать, если 700 тыс. с лишним авто не шибко высокого качества и не первой свежести всеравно раскупят?
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 8
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы