Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Полный завал с пуском ДВС. Нужен совет!
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Полный завал с пуском ДВС. Нужен совет! вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
T@NGO



На форуме 8 лет
Сообщения: 773
Авто: VAZ-21102
Сообщение Добавлено: 30 Июня 2011 10:05
Ответить с цитатой

у моего кореша с его ВАЗиком 2111(ДВС 1.6 8 клапанный) приключилась такая хрень:

1. ключ в положение "зажигание", все контрольные лампы светятся, все стрелки в рабочем положении, бензонасос молчит.

2. ключ в положение "стартер",....тишина(загорается"джекичан").

3. повторяет операции несколько раз(от одного до пяти) и ДВС заводится("джекичан" гаснет на работающем ДВС через некоторое время).

_случается, что всё как в пункте 1, но стартер работает(ДВС не заводится).
_случается, что всё работает нормально.
_менял замок зажигания, безрезультатно.

что может быть, где искать?

_________________
Вернуться к началу
T@NGO сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bizz



На форуме 7 лет
Сообщения: 1181
Откуда: 45 RUS
Авто: 21101 нефертити 2005 г.в.
Сообщение Добавлено: 30 Июня 2011 10:41
Ответить с цитатой

смотрите главное реле и реле БН в ногах переднего пассажира. на моей машине такое было в первые 2 зимы в сильные холода. может контакт с реле отошел или масса отваливается.
_________________
Installed: Pioneer DEH-50UB, Multitronics Comfort X10, ПТФ, Starline A9, Multitronics APT-4C, ШВИ.
HKPL 7
Вернуться к началу
Bizz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
T@NGO



На форуме 8 лет
Сообщения: 773
Авто: VAZ-21102
Сообщение Добавлено: 30 Июня 2011 13:10
Ответить с цитатой

Bizz писал(а):
смотрите главное реле и реле БН в ногах переднего пассажира. на моей машине такое было в первые 2 зимы в сильные холода. может контакт с реле отошел или масса отваливается.
что за главное реле?
_________________
Вернуться к началу
T@NGO сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mihalych78



На форуме 7 лет
Сообщения: 4854
Откуда: город задымленных балконов
Авто: Как у Alexsa91. Тока с АКПП.
Сообщение Добавлено: 30 Июня 2011 13:22
Ответить с цитатой

походу как у меня стартер на себя все забирает
датчикам и контроллеру напруги не хватает
че с ним -ХЗ

_________________
Вернуться к началу
Mihalych78 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serg_42



На форуме 7 лет
Сообщения: 2093
Откуда: Новокузнецк
Авто: ВАЗ 21120
Сообщение Добавлено: 30 Июня 2011 13:26
Ответить с цитатой

T@NGO писал(а):
Bizz писал(а):
смотрите главное реле и реле БН в ногах переднего пассажира. на моей машине такое было в первые 2 зимы в сильные холода. может контакт с реле отошел или масса отваливается.
что за главное реле?


Дави: http://autolada.ru/viewtopic.php?p=5817100#5817100

_________________
1.5л 16V 2002 г., серебристо-голубая (если её помыть)
Вернуться к началу
serg_42 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!Lnur



На форуме 9 лет
Сообщения: 7778
Откуда: Уфа
Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум
Сообщение Добавлено: 30 Июня 2011 16:03
Ответить с цитатой

T@NGO
Смотри массу - гайку кронштейна ЭБУ прикрученную к моторному щиту.

_________________
Говорят не повезёт, а конструктор говорит, что повезёт...
Вернуться к началу
!Lnur сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
T@NGO



На форуме 8 лет
Сообщения: 773
Авто: VAZ-21102
Сообщение Добавлено: 30 Июня 2011 17:11
Ответить с цитатой

релюхи посмотрим и массу незабудем, но как быть со стартером, в его-то схеме всё напрямую(акб\гена\замок\втягивающее)?
_________________
Вернуться к началу
T@NGO сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mr-Nick



На форуме 8 лет
Сообщения: 980
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 30 Июня 2011 17:16
Ответить с цитатой

Сига не блокирует бензонасос?
Вернуться к началу
mr-Nick сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
T@NGO



На форуме 8 лет
Сообщения: 773
Авто: VAZ-21102
Сообщение Добавлено: 30 Июня 2011 17:39
Ответить с цитатой

mr-Nick писал(а):
Сига не блокирует бензонасос?
блокирует, тоже напрямую соединять будем, но это маловероятный вариант(туда-сюда ключ погоняешь не трогая сигу и всё работает)
_________________
Вернуться к началу
T@NGO сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kotmu



На форуме 6 лет
Сообщения: 5342
Откуда: Замкадье
Авто: Велик на 18 лаптях
Сообщение Добавлено: 30 Июня 2011 21:53
Ответить с цитатой

T@NGO писал(а):
но это маловероятный вариант

как стоит и какая сига... пока возвращай проводку к стоку...

_________________
Мир полон "удивительных" людей....
Сколько в людях не разочаровывайся, все равно удивят...
Вернуться к началу
kotmu сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
T@NGO



На форуме 8 лет
Сообщения: 773
Авто: VAZ-21102
Сообщение Добавлено: 18 Июля 2011 20:49
Ответить с цитатой

заменили главное реле и его предохранитель, прошла неделя.... полёт нормальный!
но вот чего не пойму каким боком стартер и главное реле пересекаются:

или схема неправильная?

_________________
Вернуться к началу
T@NGO сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AMAROCK



На форуме 9 лет
Сообщения: 9016
Авто: мимомобиль
Сообщение Добавлено: 18 Июля 2011 21:13
Ответить с цитатой

T@NGO
На схеме не главное реле, а ЗЗ.
Главное реле в ЧЯ (самое большое).

_________________
Хуже ВАЗа - лучше нет !!!
Вернуться к началу
AMAROCK сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sveinung
Забанен
Забанен


На форуме 7 лет
Сообщения: 3513
Откуда: М.О.
Авто: MADSHUS Nanosonic
Сообщение Добавлено: 18 Июля 2011 21:19
Ответить с цитатой

а с отвертки как оно ? Pardon
_________________
чудокот+чудоребёнок=большое ЧУДО
Вернуться к началу
sveinung сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
T@NGO



На форуме 8 лет
Сообщения: 773
Авто: VAZ-21102
Сообщение Добавлено: 18 Июля 2011 21:28
Ответить с цитатой

AMAROCK писал(а):
T@NGO
На схеме не главное реле, а ЗЗ.
Главное реле в ЧЯ (самое большое).
на какой схеме?
главное реле

_________________

Последний раз редактировалось: T@NGO (18 Июля 2011 21:30), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
T@NGO сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
T@NGO



На форуме 8 лет
Сообщения: 773
Авто: VAZ-21102
Сообщение Добавлено: 18 Июля 2011 21:29
Ответить с цитатой

sveinung писал(а):
а с отвертки как оно ? Pardon
если про стартер, то нормально
_________________
Вернуться к началу
T@NGO сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zeliboba182



На форуме 8 лет
Сообщения: 45
Откуда: Ярославль
Авто: 21102
Сообщение Добавлено: 18 Июля 2011 22:44
Ответить с цитатой

Было примерно тоже самое, единственное бензонасос новый и его слышно(т.к предыдущий был убит бензином т.е. примесями), а история со стартером началась год назад когда после дальней поездки и находясь в 130км от дома, бибика отказалась заводиться. Прекрасно помогла отвертка и замыкание втягивающего на стартере, потом это стало повторяться чаще, и я стал грешить уже на замок зажигания или на сигу кот. после третей попытки завестись квакала(думал через нее + на статер шел). Собирался уже изымать сигу и вскрывать замок, пока в один прекрасный день она не перестала заводиься с отвертки даже.
Вскрытие показало, втягивающее потихоньку умирало и не могло замкнуть реле на подачу + на двиг. стартера(не могло прожать пружину и уж точно не обеспечивала хорошего контакта), как итог борт сеть проседала вся на стартер. А статор съел щетки и весь был в стружке, что явно не облегчало его работу и пуск ДВС.
Заменил реле, поставил новые щетки, статор обточил напильником(убрал дорожки). Щас даже кажется что двигло тише работать стал))))))

_________________
2000г.в. пр-г:>170000км(+ х3 сколко до меня скрутили ))
Вернуться к началу
Zeliboba182 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mdmiv



На форуме 7 лет
Сообщения: 278
Откуда: 37
Авто: 21124 2005, Я7.2
Сообщение Добавлено: 18 Июля 2011 22:58
Ответить с цитатой

T@NGO писал(а):
каким боком стартер и главное реле пересекаются

могут пересекаться через реле защиты стартера
Вернуться к началу
mdmiv сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AMAROCK



На форуме 9 лет
Сообщения: 9016
Авто: мимомобиль
Сообщение Добавлено: 18 Июля 2011 23:05
Ответить с цитатой

T@NGO писал(а):
AMAROCK писал(а):
T@NGO
На схеме не главное реле, а ЗЗ.
Главное реле в ЧЯ (самое большое).
на какой схеме?
главное реле

T@NGO писал(а):



Это не главное реле а ЗЗ.
Главное реле ни с чем не спутаешь. Оно имеет большие габариты, чем все остальные реле (силовые).
Яб, когда в следраз это начнется, отсоединил провод со втягивающего (управление) и попробовал завести (исключаем ЗЗ).
Но уж больно проблема всеохватывающая. Скорее всего масса гдето пропадает. если проблемы с плюсом, то не работает какаято часть, а тут трабла общая - значит масса.

_________________
Хуже ВАЗа - лучше нет !!!
Вернуться к началу
AMAROCK сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sveinung
Забанен
Забанен


На форуме 7 лет
Сообщения: 3513
Откуда: М.О.
Авто: MADSHUS Nanosonic
Сообщение Добавлено: 18 Июля 2011 23:45
Ответить с цитатой

T@NGO писал(а):
sveinung писал(а):
а с отвертки как оно ? Pardon
если про стартер, то нормально

значит у тебя баянище.
шерсти темы. Pardon
Вернуться к началу
sveinung сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
T@NGO



На форуме 8 лет
Сообщения: 773
Авто: VAZ-21102
Сообщение Добавлено: 19 Июля 2011 08:47
Ответить с цитатой

Zeliboba182 писал(а):
Было примерно тоже самое, единственное бензонасос новый и его слышно(т.к предыдущий был убит бензином т.е. примесями), а история со стартером началась год назад когда после дальней поездки и находясь в 130км от дома, бибика отказалась заводиться. Прекрасно помогла отвертка и замыкание втягивающего на стартере, потом это стало повторяться чаще, и я стал грешить уже на замок зажигания или на сигу кот. после третей попытки завестись квакала(думал через нее + на статер шел). Собирался уже изымать сигу и вскрывать замок, пока в один прекрасный день она не перестала заводиься с отвертки даже.
Вскрытие показало, втягивающее потихоньку умирало и не могло замкнуть реле на подачу + на двиг. стартера(не могло прожать пружину и уж точно не обеспечивала хорошего контакта), как итог борт сеть проседала вся на стартер. А статор съел щетки и весь был в стружке, что явно не облегчало его работу и пуск ДВС.
Заменил реле, поставил новые щетки, статор обточил напильником(убрал дорожки). Щас даже кажется что двигло тише работать стал))))))
не-не, у нас не так, стартер и втягивающее в отличном состоянии. при пуске(в тот момент когда не работает) напряжение не просаживается, сигнал(+) на 50 контакт втягивающего не приходит.
_________________
Вернуться к началу
T@NGO сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
T@NGO



На форуме 8 лет
Сообщения: 773
Авто: VAZ-21102
Сообщение Добавлено: 19 Июля 2011 08:50
Ответить с цитатой

mdmiv писал(а):
T@NGO писал(а):
каким боком стартер и главное реле пересекаются

могут пересекаться через реле защиты стартера
где это реле, ткни в схему.
_________________
Вернуться к началу
T@NGO сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
T@NGO



На форуме 8 лет
Сообщения: 773
Авто: VAZ-21102
Сообщение Добавлено: 19 Июля 2011 08:55
Ответить с цитатой

AMAROCK писал(а):
Это не главное реле а ЗЗ.
Главное реле ни с чем не спутаешь. Оно имеет большие габариты, чем все остальные реле (силовые).
где оно, ткни в схему

AMAROCK писал(а):
Яб, когда в следраз это начнется, отсоединил провод со втягивающего (управление) и попробовал завести (исключаем ЗЗ).
так делали, всё работает

AMAROCK писал(а):
Но уж больно проблема всеохватывающая. Скорее всего масса гдето пропадает. если проблемы с плюсом, то не работает какаято часть, а тут трабла общая - значит масса.
у диагноста на мониторе высвечивает ошибки связанные с +
_________________
Вернуться к началу
T@NGO сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
T@NGO



На форуме 8 лет
Сообщения: 773
Авто: VAZ-21102
Сообщение Добавлено: 19 Июля 2011 09:01
Ответить с цитатой

в схеме стартера(судя по картинке) отсутствуют какие-либо реле, всё просто и наглядно: АКБ\+В(Генератор)\Замок зажигания\Втягивающее и всё!
какие там могут быть реле и почему они не показаны, или есть более подробные схемы?

_________________
Вернуться к началу
T@NGO сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AMAROCK



На форуме 9 лет
Сообщения: 9016
Авто: мимомобиль
Сообщение Добавлено: 19 Июля 2011 12:32
Ответить с цитатой

T@NGO писал(а):
в схеме стартера(судя по картинке) отсутствуют какие-либо реле, всё просто и наглядно: АКБ\+В(Генератор)\Замок зажигания\Втягивающее и всё!
какие там могут быть реле и почему они не показаны, или есть более подробные схемы?

Молодец. Со схемой разобрался... Good
Теперь об остальном...
1) Происходит падение напряжения при включении стартера (втягивающее не срабатывает).
2) Хреновая масса ЭБУ (одновременно с падением напряжения дает эффект).
3) С массами порядок, но падение напряжения слишком огромное.
Мерить напряжение на всем тракте и искать где пройопывается...
А вообще почитай
"Примерзает" стартер. Втягивающее?
Тут есть ответы на твои вопросы. Pardon

_________________
Хуже ВАЗа - лучше нет !!!
Вернуться к началу
AMAROCK сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mdmiv



На форуме 7 лет
Сообщения: 278
Откуда: 37
Авто: 21124 2005, Я7.2
Сообщение Добавлено: 19 Июля 2011 13:12
Ответить с цитатой

T@NGO писал(а):
mdmiv писал(а):
T@NGO писал(а):
каким боком стартер и главное реле пересекаются

могут пересекаться через реле защиты стартера
где это реле, ткни в схему.

http://www.autoprospect.ru/vaz/2110-zhiguli/21-6-skhema-ehlektrooborudovaniya-avtomobilya-s-kuzovom-universal-krome-uzlov.html
Позиция 10 на схеме
Один провод на обмотку приходит с главного реле, другой с ЭБУ.
В моей машинке оно прицеплено к монтажному блоку
Интересно еще то, что на одно и то же можно найти разные схемы, так что приходится внимательно присматриваться к тому, что имеем в натуре
Вернуться к началу
mdmiv сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы