Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Нет искры

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Нет искры вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
xsyst



На форуме 7 лет
Сообщения: 22
Откуда: Москва
Авто: 21123
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2011 14:36
Ответить с цитатой

Всем привет! Помогите решить проблему: не заводиться машина. Собственно не заводиться она потому что искры нет, это я уже понял. На модуль зажигания +12 приходит. Сначала думал что это он, заменил МЗ, провода свечные, до кучи ещё датчик коленвала - результата 0. Сегодня решил померить напряжение на разъеме МЗ. Вообщем картина следующая на контакт D - +12 В, контакт С - масса, но на контактах А и В тоже присутствует масса (постоянно), то есть напряжение C-D == B-D == A-D после включения зажигания и во время прокрутки стартером. Насчет ЭБУ - вроде работает, бензонасос качает, через колодку диагностики тоже показывает состояние (температура, обороты и т.д.). Ошибок не показывает. Короче в чем причина, никак не могу понять, а началось все ни с того ни с сего - поставил машину в гараж, на следующее утро не завел. Заранее спасибо!
Вернуться к началу
xsyst сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NlCK



На форуме 6 лет
Сообщения: 397
Откуда: ХМАО
Авто: ВАЗ 21113
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2011 14:38
Ответить с цитатой

Цитата:
Собственно не заводиться она потому что искры нет, это я уже понял

и как понял ?

_________________
Вернуться к началу
NlCK сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xsyst



На форуме 7 лет
Сообщения: 22
Откуда: Москва
Авто: 21123
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2011 14:45
Ответить с цитатой

Доп. свечу в провод - и на массу. Но до этого попробовал через БК - там есть функция - сушка свечей. Вообщем при её включении - нет искры ни на одной свече.
Вернуться к началу
xsyst сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AMAROCK



На форуме 9 лет
Сообщения: 9016
Авто: мимомобиль
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2011 15:17
Ответить с цитатой

ЧЕК во время прокрутки гаснет ?
_________________
Хуже ВАЗа - лучше нет !!!
Вернуться к началу
AMAROCK сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mihalych78



На форуме 7 лет
Сообщения: 4854
Откуда: город задымленных балконов
Авто: Как у Alexsa91. Тока с АКПП.
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2011 15:28
Ответить с цитатой

иммобилайзер?
_________________
Вернуться к началу
Mihalych78 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xsyst



На форуме 7 лет
Сообщения: 22
Откуда: Москва
Авто: 21123
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2011 15:29
Ответить с цитатой

Да, гаснет
Вернуться к началу
xsyst сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mihalych78



На форуме 7 лет
Сообщения: 4854
Откуда: город задымленных балконов
Авто: Как у Alexsa91. Тока с АКПП.
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2011 15:30
Ответить с цитатой

попробуй его отключить
_________________
Вернуться к началу
Mihalych78 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xsyst



На форуме 7 лет
Сообщения: 22
Откуда: Москва
Авто: 21123
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2011 15:33
Ответить с цитатой

Установлена сигналка, иммобилайзер если и есть, то он не подключен, как мне кажется. Хотя точно не знаю: на месте он стоит, разъемы подключены, светодиод моргает, но мне всегда казалось, что он не работает. Сигналка с автозапуском, всегда работала нормально, но при этом у нее есть провод для обхода иммо, и он не задействован.
Вернуться к началу
xsyst сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xsyst



На форуме 7 лет
Сообщения: 22
Откуда: Москва
Авто: 21123
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2011 15:34
Ответить с цитатой

а как отключить иммо? Вытащить его разъем?
Вернуться к началу
xsyst сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serg_42



На форуме 7 лет
Сообщения: 2094
Откуда: Новокузнецк
Авто: ВАЗ 21120
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2011 16:16
Ответить с цитатой

xsyst, попробуй для начала скинуть массу с АКБ.
Подожди минут несколько (чтобы ЭБУ сбросить).

Про то как отключить ИММО тут: http://chiptuner.ru/content/immobil/

_________________
1.5л 16V 2002 г., серебристо-голубая (если её помыть)
Вернуться к началу
serg_42 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AMAROCK



На форуме 9 лет
Сообщения: 9016
Авто: мимомобиль
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2011 17:51
Ответить с цитатой

Цитата:
ЧЕК во время прокрутки гаснет ?

Цитата:
Да, гаснет

Значит сигнал с ДПКВ есть, и мозги его видят. Если "плюс" на отдельно-стоящем пине в колодке форсунок есть - значит форсунки должны открываться. Если "плюс" есть на разъеме МЗ - значит мозх не выдает минус (или сгорели ключи и масса постоянная).
А попробуй-ка ты вот что...
Поставь на все 4 насвечника по свече и на массу (ну как обычно проверяешь искру). Сам смотри на свечи, а другой пусть включит зажигание. Искра проскочила, во время включения зажигания ?

_________________
Хуже ВАЗа - лучше нет !!!
Вернуться к началу
AMAROCK сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mihalych78



На форуме 7 лет
Сообщения: 4854
Откуда: город задымленных балконов
Авто: Как у Alexsa91. Тока с АКПП.
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2011 18:38
Ответить с цитатой

походу сига ЭБУ блокирует
_________________
Вернуться к началу
Mihalych78 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AMAROCK



На форуме 9 лет
Сообщения: 9016
Авто: мимомобиль
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2011 19:38
Ответить с цитатой

Mihalych78 писал(а):
походу сига ЭБУ блокирует

У него ЧЕК гаснет на прокрутке, а это говорит об работающем ЭБУ... Pardon

_________________
Хуже ВАЗа - лучше нет !!!
Вернуться к началу
AMAROCK сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mihalych78



На форуме 7 лет
Сообщения: 4854
Откуда: город задымленных балконов
Авто: Как у Alexsa91. Тока с АКПП.
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2011 20:02
Ответить с цитатой

AMAROCK
я имел ввиду сигнал на модуль зажигания

_________________
Вернуться к началу
Mihalych78 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xsyst



На форуме 7 лет
Сообщения: 22
Откуда: Москва
Авто: 21123
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2011 20:30
Ответить с цитатой

Mihalych78 писал(а):
походу сига ЭБУ блокирует

Как мне кажется, если бы сигналка блокировала ЭБУ, то на МЗ не было бы +12 В. Навряд ли ставят блокировку на управляющие контакты. Тем более у меня блокировка подключена по схеме с нормально замкнутыми контактами (это я знаю по настройкам сигналки, тем более пробовал перепрограммировать на НР тип контактов - результат такой же). Форсунки работают, т.к. свеча мокрая, когда её вытаскиваешь. А если блокирует иммобилайзер, должен ли работать бензонасос? Тип контроллера - январь 5.1.
Вернуться к началу
xsyst сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xsyst



На форуме 7 лет
Сообщения: 22
Откуда: Москва
Авто: 21123
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2011 21:53
Ответить с цитатой

И ещё, возможно это один и тот же случай: раньше такое тоже бывало: несколько раз до этого машина глохла на ходу, несколько раз не заводилась, тоже спонтанно, тока все прошлые случаи проходили сами собой и на отсутствие искры я не проверял. По поводу глохла на ходу - ни с того ни с сего просто глохнет и потом не заводиться. Постоит минут 5 - заводиться без проблем, проезжаю метров 500, глохнет опять, и так раз 5. Потом едет нормально, как ни в чем не бывало.
А может ли ЭСУД сдохнуть частично? Т.е. все работает, а искры нет?
Вернуться к началу
xsyst сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smit404



На форуме 6 лет
Сообщения: 151
Откуда: 34
Сообщение Добавлено: 22 Августа 2011 11:36
Ответить с цитатой

Жаль не помню распиновку разъема. Питание модуля и управление организовано же по разным цепям? Могу предположить, что надо прозвонить управляющую цепь от ЭБУ до модуля. Засада где-то тут. Какой ЭБУ стоит?
Вернуться к началу
smit404 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
smit404



На форуме 6 лет
Сообщения: 151
Откуда: 34
Сообщение Добавлено: 22 Августа 2011 12:04
Ответить с цитатой

А и В - это и есть управление парами цилиндров А - 2-3 В - 1-4, вроде так. Мне кажется это похоже на выход из строя ключей зажигания в ЭБУ. Разбери, часто видно без их прозвонки что к чему... Причина может быть в перетерании проводов, контакте с массой А и В.
Вернуться к началу
smit404 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
xsyst



На форуме 7 лет
Сообщения: 22
Откуда: Москва
Авто: 21123
Сообщение Добавлено: 22 Августа 2011 12:28
Ответить с цитатой

smit404 писал(а):
А и В - это и есть управление парами цилиндров А - 2-3 В - 1-4, вроде так. Мне кажется это похоже на выход из строя ключей зажигания в ЭБУ. Разбери, часто видно без их прозвонки что к чему... Причина может быть в перетерании проводов, контакте с массой А и В.

А что разобрать то? ЭБУ? И как это можно проверить?
Вернуться к началу
xsyst сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smit404



На форуме 6 лет
Сообщения: 151
Откуда: 34
Сообщение Добавлено: 22 Августа 2011 13:45
Ответить с цитатой

Да. Они обугленные бывают, с трещинами. Если ничего не обнаружишь, прозвони проводку - первый и двадцатый пины на разъеме ЭБУ и на В и А на разъеме модуля. 1 с В, 20 с А. Лечение по фотографии конечно Smile , но сдается мне что если раньше иногда бывали глюки - где то коротило в цепи управления (2 провода), что привело в итоге к пробою ключей управления искрой.
Если форсы льют, имхо 100 % не ДПКВ. Но цепи эти две все же прозвони, вдруг их сигналка рвет, хотя не похоже. Смущает масса на А и В. У себя не получится прозвонить как должно быть, т.к. в 124 двигателе по катушке на свечу.
Вот схема http://www.shematic.net/images/pages/CAR/VAZ-2110/VAZ-21102-21103-engine3.gif
Вот распиновка http://chiptuner.ru/content/pin/
Вернуться к началу
smit404 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
smit404



На форуме 6 лет
Сообщения: 151
Откуда: 34
Сообщение Добавлено: 22 Августа 2011 14:19
Ответить с цитатой

Еще попадалась информация, что при плохой массе самого контроллера могут сгореть ключи.
Вернуться к началу
smit404 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
xsyst



На форуме 7 лет
Сообщения: 22
Откуда: Москва
Авто: 21123
Сообщение Добавлено: 22 Августа 2011 14:42
Ответить с цитатой

Спасибо за информацию, но осмотр откладывается до выходных: машина заглохла на даче
Вернуться к началу
xsyst сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serg_42



На форуме 7 лет
Сообщения: 2094
Откуда: Новокузнецк
Авто: ВАЗ 21120
Сообщение Добавлено: 22 Августа 2011 15:37
Ответить с цитатой

Масса на А и В - это нормально.
МЗ запускается от ЭБУ короткими логическими единицами, поэтому и звонится масса.
Реально эти единички можно увидеть при прокрутке стартера либо осциллографом, либо стрелочной цешкой по легкому подёргиванию стрелки (придел измерения надо ставить на 2-3 вольта).

_________________
1.5л 16V 2002 г., серебристо-голубая (если её помыть)
Вернуться к началу
serg_42 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xsyst



На форуме 7 лет
Сообщения: 22
Откуда: Москва
Авто: 21123
Сообщение Добавлено: 22 Августа 2011 17:41
Ответить с цитатой

serg_42 писал(а):
Масса на А и В - это нормально.

Так в чем же может быть тогда косяк и что делать? Снимать мозги и звонить?
Вернуться к началу
xsyst сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы