Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Непонятки с запуском двигателя, вопрос знатокам

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Непонятки с запуском двигателя, вопрос знатокам вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
mikh2



На форуме 11 лет
Сообщения: 970
Откуда: Дубна Московской обл
Авто: ВАЗ 21140 1.5 8 кл 2006г.
Сообщение Добавлено: 17 Октября 2011 21:56
Ответить с цитатой

Имеем ВАЗ 2114, 2004 года, мозги Январь 5.1, массы протянуты, свечи новые, ВВ провода заведомо исправные, модуль зажигания заведомо исправен, бензонасос исправен, давление в рампе в норме.

Запускаем двигатель

Вариант 1

Включаем зажигание, ждем 3-4 секунды (млм не ждем, неважно), крутим стартер. Стартер крутится, двигатель запускается секунд через 7-8 кручения стартером, далее полет нормальный - холостые держит отлично, разгон энергичный, в общем полный порядок, чек не горит.

Вариант 2

Включаем зажигание, ждем 3-4 секунды (или не ждем, неважно), выключаем. Включаем снова, ждем 3-4 секунды, крутим стартер. Стартер крутится, двигатель запускается СРАЗУ ЖЕ, далее полет нормальный - холостые держит отлично, разгон энергичный, в общем полный порядок, чек не горит.

Попробовал выкрутить свечи чтобы не насиловать сильно стартер, выяснилось вот что - в первом случае искра появляется как раз через те самые 7-8 секунд, во втором случае - появляется сразу же, соответственно и двигатель запускается как только появляется искра.

Задержка перед появлением искры всегда одинаковая при попытке запустить двигатель по варианту 1, и всегда задержки нет при запуске по варианту 2. Чередование вариантов никаких изменений не вносит, искра всегда сразу же есть при запуске по варианту 2 и всегда с задержкой при варианте 1

Внимание, вопрос. Почему в первом случае надо достаточно долго крутить стартер, во втором - запускается сразу же? Вопрос не праздный, прошлой зимой в сильный мороз как то супруга моя высадила свой полудохлый аккумулятор, а могла бы и уехать своим ходом если бы искра была сразу же.
Вернуться к началу
mikh2 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rg-45
Модератор
Модератор


На форуме 9 лет
Сообщения: 21746
Откуда: москва сао
Авто: 2115i и ипонское дивятко.
Сообщение Добавлено: 17 Октября 2011 22:23
Ответить с цитатой

иммо в каком состоянии?
_________________
пауль звиздабол 2013.доказаноЛОЛом
Вернуться к началу
rg-45 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
projectX



На форуме 7 лет
Сообщения: 1921
Откуда: Москва,ЗАО
Авто: 21099i 2002г.-->21154 2007г.в. кварц
Сообщение Добавлено: 17 Октября 2011 22:26
Ответить с цитатой

mikh2 писал(а):
бензонасос исправен, давление в рампе в норме.

В первом варианте ждем щелчок бензонасоса?Ощущение такое что он накачивает со второй попытки...
Не пробовал третий вариант - вообще не ждать и сразу заводить? Smile

_________________
Убей дачника - спаси МКАД!
Вернуться к началу
projectX сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikh2



На форуме 11 лет
Сообщения: 970
Откуда: Дубна Московской обл
Авто: ВАЗ 21140 1.5 8 кл 2006г.
Сообщение Добавлено: 17 Октября 2011 23:49
Ответить с цитатой

rg-45
Иммо отключен

projectX

Третий вариант пробовал - результат тот же что и в первом. Про давление подумал сразу же, потом прицепил к рампе манометр - все в норме. Обратный клапан держит отлично. Опять же если бы дело было в этом - долго запускался бы только первый раз пока накачивается давление, а потом этого не было бы, запускался бы сразу же. А тут независимо какой по счету запуск - если не сделать вкл-выкл искра появляется с задержкой
Вернуться к началу
mikh2 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikh2



На форуме 11 лет
Сообщения: 970
Откуда: Дубна Московской обл
Авто: ВАЗ 21140 1.5 8 кл 2006г.
Сообщение Добавлено: 19 Октября 2011 09:55
Ответить с цитатой

никто не сталкивался?
Вернуться к началу
mikh2 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ходок



На форуме 9 лет
Сообщения: 793
Откуда: Замкадыш
Авто: 2115_05_HL52
Сообщение Добавлено: 19 Октября 2011 10:52
Ответить с цитатой

Рассуждения так сказать, разница между этими способами только в том, что по второму варианту ЭБУ большее время запитан по полной (в первом посте не указано отключается ли главное реле, по второму варианту заводки, в паузе) и напрашивается вывод, что тупят мозги.
Вернуться к началу
Ходок сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikh2



На форуме 11 лет
Сообщения: 970
Откуда: Дубна Московской обл
Авто: ВАЗ 21140 1.5 8 кл 2006г.
Сообщение Добавлено: 19 Октября 2011 19:30
Ответить с цитатой

[b]Ходок[/b]

В первом посте написано что при запуске по 2 варианту зажигание выключается после первого включения
Кстати пробовал и такой способ - включил зажигание, подождал 5 минут с включенным, кручу стартер - искра появляется с задержкой. Так что дело не в продолжительности запитывания ЭБУ
Вернуться к началу
mikh2 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pashu86



На форуме 6 лет
Сообщения: 512
Откуда: Псков
Авто: ТАЗ 2115i, 2001 г.в., 1,5 л., 8кл.
Сообщение Добавлено: 19 Октября 2011 19:43
Ответить с цитатой

мистика =)
_________________

С хорошим двигателем и ворота полетят (с) Туполев
Вернуться к началу
pashu86 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shuttler



На форуме 7 лет
Сообщения: 68
Откуда: Волжский
Авто: ВАЗ 21093i(2111) M1.5.4
Сообщение Добавлено: 20 Октября 2011 06:22
Ответить с цитатой

Сдается мне что по первому варианту не только искра НЕ подается, но еще и форсунки НЕ включаются эти первые семь секунд. Прям режим продувки какой то.
Вернуться к началу
shuttler сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДюКЧ



На форуме 10 лет
Сообщения: 8084
Откуда: 61 rus
Авто: 2106 1986г., 21150i 2000г. bosh 1-5-4 с ВП!
Сообщение Добавлено: 20 Октября 2011 06:36
Ответить с цитатой

акум-то заряжен по-полной? и разъем ДПКВ в порядке?
_________________
IMHO и только IMHO!
Вернуться к началу
ДюКЧ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikh2



На форуме 11 лет
Сообщения: 970
Откуда: Дубна Московской обл
Авто: ВАЗ 21140 1.5 8 кл 2006г.
Сообщение Добавлено: 20 Октября 2011 07:46
Ответить с цитатой

[b]ДюКЧ[/b]

Аккум в полном порядке, ДПКВ тоже, разъем без окислов, все чисто (была мысль грешил на него, ставил с заведомо рабочей машины - эффект тот же)
Вернуться к началу
mikh2 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДюКЧ



На форуме 10 лет
Сообщения: 8084
Откуда: 61 rus
Авто: 2106 1986г., 21150i 2000г. bosh 1-5-4 с ВП!
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2011 23:10
Ответить с цитатой

тоды - шайтан.
_________________
IMHO и только IMHO!
Вернуться к началу
ДюКЧ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikh2



На форуме 11 лет
Сообщения: 970
Откуда: Дубна Московской обл
Авто: ВАЗ 21140 1.5 8 кл 2006г.
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2011 11:09
Ответить с цитатой

Ну чудес не бывает, должно быть какое то логичное обоснование
Вернуться к началу
mikh2 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
projectX



На форуме 7 лет
Сообщения: 1921
Откуда: Москва,ЗАО
Авто: 21099i 2002г.-->21154 2007г.в. кварц
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2011 11:14
Ответить с цитатой

mikh2 писал(а):
Ну чудес не бывает, должно быть какое то логичное обоснование

Тут нужна комплесная диагностика всей электрики и мозгов supercool bboyan

_________________
Убей дачника - спаси МКАД!
Вернуться к началу
projectX сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gennadiy K



На форуме 6 лет
Сообщения: 3084
Откуда: Рязань
Авто: Приора-хэтч 2013г
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2011 11:40
Ответить с цитатой

mikh2 писал(а):
Ну чудес не бывает, должно быть какое то логичное обоснование
А ЭБУ точно видит прокрутку в первом варианте запуска? Лампа ЧЕК тухнет во время прокрутки?
Вернуться к началу
Gennadiy K сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikh2



На форуме 11 лет
Сообщения: 970
Откуда: Дубна Московской обл
Авто: ВАЗ 21140 1.5 8 кл 2006г.
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2011 14:25
Ответить с цитатой

[b]Gennadiy K[/b]

Про лампу тоже думал, лампа гаснет
Да и по логике - почему мозги могут не видеть с первого раза но гарантированно видят со второго? при тех же датчиках и проводке?
Вернуться к началу
mikh2 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kotmu



На форуме 6 лет
Сообщения: 5342
Откуда: Замкадье
Авто: Велик на 18 лаптях
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2011 01:45
Ответить с цитатой

mikh2 писал(а):
Да и по логике - почему мозги могут не видеть с первого раза но гарантированно видят со второго? при тех же датчиках и проводке?


Был у меня случай, когда сига рвала зажигание на процессор. И все бы ничего, но сига какая-то левая и при включении зажигания она кратковременно (доли секунды) включала блокировку на ЭБУ... и ЭБУ из-за такого быстрого импульса блокировался...а по второму включению зажигания уже заводил тачку. При этом даже диагностика ничего не показывала.
Во как. Я еле нашел...

_________________
Мир полон "удивительных" людей....
Сколько в людях не разочаровывайся, все равно удивят...
Вернуться к началу
kotmu сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
raptile



На форуме 5 лет
Сообщения: 14
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2011 02:12
Ответить с цитатой

вот что то мне тоже думается а может это сигналка глючит ?стоит попробовать ее отключить
Вернуться к началу
raptile сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikh2



На форуме 11 лет
Сообщения: 970
Откуда: Дубна Московской обл
Авто: ВАЗ 21140 1.5 8 кл 2006г.
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2011 13:24
Ответить с цитатой

Забыл написать - сигналка отключена
опять же - при первом включении зажигание не блокируется а просто появляется с задержкой
Вернуться к началу
mikh2 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikh2



На форуме 11 лет
Сообщения: 970
Откуда: Дубна Московской обл
Авто: ВАЗ 21140 1.5 8 кл 2006г.
Сообщение Добавлено: 28 Октября 2011 17:36
Ответить с цитатой

Продолжаем разговор
Нашел аналогичные мозги, подключил - эффект тот же, искра появляется сразу только при втором включении зажигания. У когонить есть мысли?
Вернуться к началу
mikh2 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gennadiy K



На форуме 6 лет
Сообщения: 3084
Откуда: Рязань
Авто: Приора-хэтч 2013г
Сообщение Добавлено: 28 Октября 2011 18:19
Ответить с цитатой

mikh2 писал(а):
искра появляется сразу только при втором включении зажигания.
Питание модуля зажигания случайно не рвётся релюшкой сигналки или ещё какой-нибудь приблудой?
Да и вообще - питание модуля появляется при повороте ключа зажигания? То есть перед запуском по варианту 1.
Вернуться к началу
Gennadiy K сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сохатый



На форуме 6 лет
Сообщения: 6426
Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140
Сообщение Добавлено: 28 Октября 2011 18:26
Ответить с цитатой

mikh2 писал(а):
У когонить есть мысли?
Сними разъем с модуля зажигания - и на два крайних провода, коричневый (масса) и розово-черный вроде (плюс) подключи лампочку - посмотрим хоть на модуль-то питание сразу приходит иль через 7 секунд.
Вернуться к началу
Сохатый сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сохатый



На форуме 6 лет
Сообщения: 6426
Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140
Сообщение Добавлено: 28 Октября 2011 18:30
Ответить с цитатой

Неправильно выразился - они не крайние, а они оба с одного края. 3-й и 4-й то есть.
Вернуться к началу
Сохатый сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mikh2



На форуме 11 лет
Сообщения: 970
Откуда: Дубна Московской обл
Авто: ВАЗ 21140 1.5 8 кл 2006г.
Сообщение Добавлено: 28 Октября 2011 22:59
Ответить с цитатой

Проверю-отпишу
Вернуться к началу
mikh2 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы