Страница 3 из 6
ДюКЧ
мое мнение - не стоит заморочки. вода с крыши все же грязная. мне проще привезти пару канистр нормальной воды, чем мутить что-то за такие деньги.
rover
У нас оцинкованные крыши, вполне нормальная вода текет, особенно после первых 10-ти литров.

Купил рассыпуху уже на пластик, надо паяльник изыскать и бур на 20, мой старый сломался цуко давно уже, и можно коннектить в систему водосбора, будет грязная - заглушу да и все, но чувствую, что не будет supercool

А рубероидная крыша больше пыль собирает, но простое решение, ввиде пары листов нерифленой оцинковки с загнутыми краями как ванная решают эту проблему Good

Вот только лето наступило, жара страшная, и дождей теперь дооооолго не будет hehe
rover
Вот должно что-то вроде вот такой штуки получиться, как на схеме




Короче переделал за выходные.
Долго думал - почему нигде не говорится, и сам не додумался до... поплавка !!!!!!

Не надо теперь герметизировать крышки бочек, их можно открывать чтобы долить/почистить. Просто провертел отверстие и вставил унитазный поплавок. Подрегулировал тягу путем сгибания, чтобы набиралась полная, сегодня набрал полные канистры воды + бочку. Воды в гараже теперь девать некуда gpn

Последний раз редактировалось: rover (23 Марта 2014 18:25), всего редактировалось 1 раз
air50
rover писал(а):


В общем я за заводской, виниловый слив - мегавещь Good А каналюга - колхоз.

.


+100
Я тоже по-разному прикидывал и остановился на таком варианте.
.............
Использование представленной в первом посте системы выявило некоторые проблемы/недостатки:
1.При СИЛЬНОМ ливне,система не успевает пропускать ВСЮ воду через фильтр,происходит перелив через края слива наружу.
При среднем дожде-все путем,работает в штатном режиме.
2.Фильтр тонкой очистки приходится промывать примерно после каждых 200 литров собранной воды.Если не промоешь-снижается пропускная способность вплоть до полного прекращения сбора воды.
Купил запасной картридж(около 200 руб) к фильтру и теперь меняю их при каждом посещении гаража,а снятый-промываю дома под краном (1 минута).
3.Фильтр грубой очистки тоже засоряется через каждые 400 литров собранной воды.Очищается рукой и продувкой напором воздуха от компрессора.
.............
В связи с этим,рекомендую тем,кто соберется повторить данный девайс у себя в гараже,следующее:
1.Трубу от слива до емкости делать МАКСИМАЛЬНО большого диаметра.
От 1,5 дюйма и выше.
2.В фильтре грубой очистки просверлить сверху 3-4 отверстия диаметром 5-6 мм для продолжения забора воды в случае засорения фильтра.
3.Предусмотреть на сливе "аварийное" отверстие,которое будет сбрасывать воду наружу в случае ,если пропускная способность системы не будет справляться с интенсивностью осадков.
4.Тонкую фильтрацию воды проводить по одному из 2-х вариантов:
-либо ставить 2 фильтра параллельно;
-либо предусмотреть промежуточную емкость(от 120 литров),в которую вода во время дождя будет собираться БЕЗ тонкой фильтрации,а потом постепенно самотеком будет проходить через фильтр в конечную нижележащую емкость.
Это позволит собирать ВСЮ воду,даже в самый сильный ливень.
Второй вариант предпочтительнее,но дороже.
5.Труба от слива до емкости должна везде иметь наклон в сторону емкости,чтобы не образовывались воздушные пробки.
6.Ну и у кого наклон крыши позволяет и деньги/время есть-застелить крышу оцинкованным листом.Грязи будет меньше.
................
Вот как-то так...
shubin81
я вот тут поэксперементировал со своей системой - пришел к выводу что фильтра все эти лишние бабки и геморрой. все выкинул у себя и пустил без фильтров. просто теперь частенько сбиваю бяку из слива мойкой ну и стараюсь набирать воду после первого дождя если было сухо - чтоб вся бяка стекла. в бутылках так и так вожу чистую воду - 50-70 литров стоит - под рукомойник ну и так про запас
вода после дождя в баке отстаивается ну и вообще так терпимая мутность учитывая что фильтра нет. разводов нет на машине. лето пока что дождливое выдалось - бочка всегда полная - литров через 150-200 снимаю ее и споласкиваю шампунем - вот и все supercool
пока есть мысль сделать фильтр из песка - нужна емкость 5-10 л типа кастрюли, и просеянный песок - думаю через него хорошо фильтроватся будет а главное доступно и бесплатно...да и ресурс имхо выше
Ale_kwin
Всех приветствую!
Можно еще один вопрос в Вашу "мокрую" тему? Извиняйте, если но немного ОФФ.

Мойка высокого давления - это, конечно хорошо! Возможно ли что то подобное сделать самому? К емкости с дождевой фильтрованой водой подключить не фирменную мойку, а небольшой водяной насос, скажем, сливной от стиральной машинки. Насосу без разницы, откуда он получит воду: из бака стиралки или из емкости в гараже. А на выход - шланг с пистолетом для мойки. Я у себя менял один такой, так он БУшный на улице без шланга выдавал струю на 2-3 м. Так пусть машину помоет!

Или я что то не учел? Мойкой еще не пользовался, своей нету. Если что то сильно напутал, прошу сильно не пинать. Жду советов и рекомедаций.
ПавелР
Ale_kwin писал(а):

А на выход - шланг с пистолетом для мойки


В итоге получится струйка для окропления и не более.
Ale_kwin писал(а):

Или я что то не учел? Мойкой еще не пользовался


-Вот именно,не мудри ты с насосиком,в АВД(аппарат высокого давления)хорошее давление,достаточное для бесконтактного удаления грязи и т.п.
Но если хочется применить насосик,то почему-бы и нет?Можно поливать им ,после мытья губкой или щеткой с шампунем(губкой-не жалея воды конечно).
А с покупным АВД конечно не сравнить.
Ale_kwin
Струйка?... Я тоже так предполагал, когда стал его проверять. Но "струйка" вдарила струей на несколько метров! Даже не ожидал такого от этого малыша. Проблема одна: продаются запасные только ами движки насоса с крыльчаткой. Кожуха на нее, к которому шлагни крепить, пока не встречал. Просто хочется его в дело пустить, а то "лежит на полке, отдыхает"!

Еще мнения-рекомендации будут? Может свой опыт у кого имеется? Smile
rover
Цитата:

Но "струйка" вдарила струей на несколько метров!


Купи пистолет для полива на дачах - хороший рублей 200-300 стоит, с регулирующейся струей. Вот такой нормальный. Ищи именно с тонким носиком, носиком регулируется струя. Можно с одной атмосферы сделать так, что бьет почти как мойка.


Последний раз редактировалось: rover (24 Февраля 2013 16:38), всего редактировалось 1 раз
ПавелР
rover писал(а):

Можно с одной атмосферы сделать так, что бьет почти как мойка.


Это конечно хорошо,что человек хочет смастерить что-нибудь своими руками,но все-же так обнадеживать не гоже,ничего путного из давления воздухом на воду и дальше через дачный пистолет-не выйдет.
Проще тогда просто бочку на 2 метра поднять и слив с неё-вот тебе уже 0,2 атмосферы.
Ale_kwin
Всем спасибо за советы! Smile
Пистолеты для полива видел как то мельком (не искал пока), но что попадалось - все какая то простая "бытовая" пластмасса. Этот на фото уже с металлом выполнен. Выглядит понадежнее. Буду искать.

Про расположение баков согласен. Всю эту тему про водосбор с фильтрацией изучил, ПОНРАВИЛОСЬ! Сделано по хозяйски! Smile Сейчас ищу гараж для себя, как найду, тоже... хочу сделать.

В бочку давить отдельным компрессором не буду. ЕСЛИ уж не получится при...способить этот стиральный насос, тогда уж буду покупать мойку АВД.
Тут еще вопрос возникает. Эти АВД могут просто перекачать воду из одной бочки в другую? Я имею ввиду модели, которым не надо входное давление, они сами воду всасывают. Такое вот не целевое хозяйственное применение?
rover
Цитата:

В бочку давить отдельным компрессором не буду.


Не только компрессором

Последний раз редактировалось: rover (24 Февраля 2013 16:38), всего редактировалось 1 раз
Клаssик
Ale_kwin писал(а):

Сейчас ищу гараж для себя, как найду,


Ale_kwin писал(а):

Авто: в проекте

facepalm Заранее готовишься? Похвально, конечно, что сам чего то сделать хочешь, только результат тебя разочарует. Пистолеты, шланги, разъемы - это половина стоимости мойки ВД. Даже самая дешевая китайская мойка будет лучше, чем насос от стиралки.
Перекачать воду мойкой можно, она сама будет воду сосать, только надо сначала питающий шланг водой наполнить.
rover
А что, правильно делает - сначала домик для машины надо, а потом закатит уже. Если только не новую. Новую как бы пофиг, можно и во дворе ставить
Ale_kwin
Ну да, первая пустая бочка как бы ресивером будет, давление набирать, а воду из второй давить наружу. Только с невматикой я еще не работал.
Китайскую мойку как то не хочется даже смотреть. Или среди них тоже бывают неплохие?
Пока знаю, что хвалят Керхер кажется модель 5.20. Для одной машины хватает.
Знакомая ситуация, когда нельзя пускать насос "всухую", надо что б уже водой заполнен был.
"Домик для машины"... Smile Скорее привычки советского периода, когда мощный гараж был чуть ли не ЕДИНСТВЕННЫМ противоугонным средством! А ставить во дворе... было бы еще КУДА. :-(
Новую во дворе? ЖАЛКО! То с неба что то льется и сыплется, то слишком близко другие проезжают, потом ищи, кто мне бампер или крыло поцарапал? А так в гараже стоит и я сплю спокойно! Лишь бы гараж был надежный и в спокойном месте! "Но это уже другая история"...
Клаssик
Ale_kwin писал(а):

Китайскую мойку как то не хочется даже смотреть. Или среди них тоже бывают неплохие?

У меня была мойка ANLU, Китай. Нормальная. Продал, т.к. воды жрет много, а возить воду в гараж не хоца. Сейчас товарищ ею в саду пользуется, доволен. Стоила 1550.
air50
rover писал(а):



Отдельный бак делаешь, и из него в емкость с водой сверху соединяешь трубой. Первый бак для воды, литров на 50-100 (чем больше, тем лучше). Второй бак для воздуха - к нему подсоединяешь компрессор любой. Воздух хорошо сжимается и давление долго держит. Будет давить в бак с водой. А из бака шланг простой и пистолет для полива. Мыть можно сносно. Баки можно расположить друг над другом, ну или в любом случае бак с воздухом надо располагать выше бака с водой. Вместо баков можно использовать канистры, компрессор автомобильный, соединять все шлангами на штуцерах и хомутах, короче тут уже кто во что горазд.


Гм....
В характеристике мойки написано,что давление воды на выходе 130-150 Бар.
Бар,как я понимаю(и Вики это подтверждает),-почти то же самое,что и атмосфера.
Т.е. давление-130-140 атмосфер.
Я не думаю,что с помощью дешевой емкости/ресивера и дешевого воздушного насоса можно создать ТАКОЕ давление на выходе.

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:

Ale_kwin писал(а):

К емкости с дождевой фильтрованой водой подключить не фирменную мойку, а небольшой водяной насос, скажем, сливной от стиральной машинки.


Аналогично.
Насос от стиралки дает на выходе 1-2 атмосферы.
Насос Мойки высокого давления дает на выходе 130 атмосфер и более.
Если я ничего не напутал,конечно.
Так шо.....вот.
Smile
Ale_kwin
Я в барх и атмосферах не особо... Вот киловатты или нанофрады. Можно еще килоомы. Это мне ближе. Smile
Жаль, движок без кожуха лежит.
Всем спасибо за мнения. Ближе к весне буду творить "методом Научного Тыка"! Smile
ВОВАЯ
какая интересная тема
давление в бочку пистолеты поливочные...
народ, у меня бочка(евро) 200 с небольшим литров
в бочке сверху два шланга, один идет на лоток у крыши (там стоит сантехнический угол(110 помоему на 90 градусов) загнут в низ, в низу заглушка, в неё врезан штуцер который и прикручен к шлангу
в уголке сделан фильтр из 2 слоев, 1 слой это мочалка (продают такие выглядят как стружка лохматая такая) вторая 20 мм поролон
мочалка грубая очистка задерживает весь мусор, без неё поролон у меня засирается за неделю дождей.
второй шланг из бочки с верху это перелив, выведен на улицу.
в низу в бочке вкручен кран 3/4 и с него шлангом воду подаю на насос малыш, тот висит на веревке под бочкой , просто в воздухе, (нет не сгорит! висит 3 год! не так долго ему работать и не так много в бочке воды чтоб тот перегревался) пришлось конечно помудрить как к нему воду подвести чтоб герметично было, но это не сложно оказалось.
с насоса малыш вода идет на фильтр грубой очистки гейзер (одна банка) фильтрующие элементы меняю раз в сезон.
на выходе фильтра стоит манометр, я по нему определяю засроность фильтра. так вот малыш на холостом ходу накачивает 14 атмосфер! я не ошибаюсь! 14! нафига вам этот воздух ? но это холостой ход при работе давление падает. далее после этого фильтра у меня стоит мойка высокого давления(все что пишут что мойки могут работать всасывая воду фигня! работают, но хреново! если кому интересно могу объяснить физику процесса, почему хреново) так вот когда мойка у меня работает, давление на выходе фильтра падает до 8-10 атмосфер (в зависимости от насадки при учете чистого фильтра) и этих 8-10 атмосфер вам не хватит для мытья машины бесконтактным способом!
с мойки 100 - 120 атмосфер выходит.

по поводу воды, с грунтовой водой у меня проблем нет, но дождевая лучше! она мягкая, в ней грязи то много а солей жесткости почти нет.
фильтра хватает на то чтоб мыть без разводов, но чтоб блестела всеравно тряпка и воск нужны.
системой доволен абсолютно. правда бочку наверно скоро придется поменять, 4 сезона отстояла уже, а изнутри она ничем не обработана.

ух, вот это я расписАлся.
да если кому интересно, насос малыш у меня включается синхронно с двигателем мойки, чтоб в холостую не молотил.
ПавелР
ВОВАЯ Система хорошая.
ВОВАЯ писал(а):

все что пишут что мойки могут работать всасывая воду фигня! работают, но хреново!


Ну...не знаю.. у меня 5.20,когда не было давления(у соседей СТО-скважина),то юзал "из бочки"-разницы не заметил,а помойму с "малышом"-если самотеком из бочки не течет,то это перебор,без него мойка вполне справится со своими обязанностями(если канеш мощности достаточно)

Добавлено спустя 11 минут 57 секунд:

Вообще после вчерашнего просмотра тем в "Гараже" напомнило передачу "Это Вы можете"-была в советские времена,там чел какой-нить девайс не только придумад,но и сделал,а его давай "полоскать"и вид у него-как у ученика возле доски с невыученным заданием.
Критика здесь канешно жесткая.
ВОВАЯ
ПавелР
как устроен твой керхер? два клапана между ними поршень в цилиндре.
он всасывает воду через один клапан а выталкивает через другой.
поршенек маленький! и ходит очень часто
возми шприц медецинский одент иголку и попробуй быстро покачать поршень, что будет?
в системе без давления поршень создает разряжение, вода всасывается, но поршень ходит быстро весь объем не засасывается, и поршенек при обратном ходе получает маленький не критичный для него гидроудар.
и потом выталкивает воду (к томуже на всасывание тратится мощность двигателя)
если в мойку вода поступает под давлением её не приходится всасывать! она сама втекает в освободившийся объем, он заполняется равномернее, нет гидроударов. мойка работает лучше и дольше.

перед тем как ответить попробуйте в шприц быстро воды набрать, там утрированный способ будет, так как носик сильно узкий, но он отражает реальность, пинцип тотже.

а потом берем и проводим эксперемент, простой эксперемент.
берем мойку, с простой насадкой, направляем в какую либо бочку(емкость) и льем туда воду определенный промежуток времени (30-60 секунд) в одном случае с мойкой самотеком в другом с мойкой под давлением. я его делал, у меня тоже написано что всасывать может.
разница 30%!
скажете ха фигня, 30% меньше воды, да пофиг.
ну да, только в мойке давление важно
а я вам физику на всякий случай напомню, в нашем случае, чтобы через отверстие увеличить расход в 2 раза (за еденицу времени) надо увеличить давление в 4 раза.
сами посчитаете на сколько падает давление при самотеке, если колличество воды становится на 30% меньше?
както так. можно и самотеком мыть, но аппарат гробить и недополучать мощность(за которую деньги заплаченны)
тут же насос за 800 рублей, и мойка уже работает через хороший фильтр механики, а не ту порнографию что им на входе вкручивают, ипод давлением.
g8o8r8
,,гидроудар,, - не верное дано вами определение. Гидроудар получается когда любой насос давит и вдруг происходит его остановка (пропало 220) и через очень короткий промежуток времени он (насос) начинает работать (восстановлено 220). Жидкость при остановке насоса имея поступательное движение в перед под давлением меняет направление движения назад (впереди давление заставляет это делать), а насос снова включился. На участке трубы от насоса возникает в этот момент удвоенное давление. Это и называется гидроударом.
,,весь объем не засасывается,, - этот вопрос решается очень просто производителем - расчетное увеличение всасывающего канала.
ПавелР
ВОВАЯ
Специально промолчал по поводу "интереса работы АВД"мне это не нужно,я знаю,что такое плунжерный насос.Потерю мощности не заметил,и расход чессно гря не замерял.
Но...походу по Вашим умозаключениям по работе АВД под давленим и без Вы все-хе теоретик?
Ведь как просчитать все режимы работы мойки? только вообразить?
Такое ощущение,что Ваши обьяснения не подтверждены опытным путем и выдуманы.
ВОВАЯ
ПавелР
проверь, как, я написал.
а то что не проявлял интереса, так сам заговорил что все супер, я и сказал что не все. и то что ты чегото не заметил, так это не говорит о том что я теоретик.

Добавлено спустя 12 минут 9 секунд:

g8o8r8
про гидроудар согласен, назовем процесс ударом поршня о воду, и следующим при этом резком повышении усилия на механизм насоса.
я не говорю что это губительно, нет производитель это предусмотрел, но нагрузка на помпу идет большая чем при подаче воды под давлением.
то что каналы клапанов делают больше, так я писал что шприц это утрированно. но смысл тотже не так выражен но тотже.

иными словами как объяснить что самотеком мойка имеет меньшую производительность?



пс в соседней теме про обогрев ссылку на видео выкладывал.
там в принципе можно увидеть в углу синюю бочку, рядом с ней синюю мойку, на воротах шланг от мойки, даже малыш под бочкой и тот видно, но очень мельком.
g8o8r8
,,про гидроудар согласен, назовем процесс ударом поршня о воду, и следующим при этом резком повышении усилия на механизм насоса.
я не говорю что это губительно, нет производитель это предусмотрел, но нагрузка на помпу идет большая чем при подаче воды под давлением
,, - дааааааа...... бывает и хуже, но реже...... так и хочется ........ снижение производительности насоса в вами обсуждаемом случае происходит из за явления кавитации и только. Описывать что это за явление для ярых знатаков (ВОВАЯ) что то не хочется. Так что ........ не красиво ......... как минимум.
ВОВАЯ - может лучше про вёдра?
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 6
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы