Флот - интересные у вас мысли в голове... А зачем тогда ЯО, если при ведении или

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 01 Ноября 2011 16:16

Vlad B писал(а):

Nekto писал(а):

На, гляди
http://video.yandex.ru/users/aslar/view/415/#
Где 5 минут?

4 минуты на 3 самолета при свободной палубе.

Где ты в ролике длительностью 2:40 насчитал 4 минуты - я хз. На этом видео прекрасно видно что идет посадка приблизительно каждую минуту (1 минута 5 секунд где-то). Получаем на 20 самолетов - 21-22 минуты. Что весьма отличается от заявленных "100 минут".
Ну и опять - что ты имеешь ввиду под "свободной палубой" - не понял? Подъемники есть, да и не "10 самолетов на палубе" умещаются.

Цитата:

Кароч ты вот когда про все 20 самолетов видео покажешь, вот тогда и приходи.

Ага, щас прям побегу... pst

Чудику который уверен, что менее чем за 5 минут "интервал посадки невозможен" - ни черта не докажешь. dns4

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 01 Ноября 2011 16:17

pmax писал(а):

Nekto писал(а):

Мое мнение простое - амеры, при своем желании и не учитывая вариант с применением ЯО - что-то типа Курил оттяпать могут.

интересные у вас мысли в голове... А зачем тогда ЯО, если при ведении или планировании масштабных боевых действий против атомной державы их не берут в расчет? Или что это за такое ЯО?

Именно что берут. Хотя нафига тогда атаковать, как тут многие описывают, АУГ "ПКР с Ту-22М3"?

Поршеньковский

На форуме 15 лет Сообщения: 1471 Откуда: Питер

# 01 Ноября 2011 16:24

Серго К. писал(а):

Что тут?

"Пилотов" становится всё больше и больше? pst

каждый суслик - Агроном

ProYuri

На форуме 17 лет Сообщения: 256 Откуда: Москва Авто: VW Tiguan

# 01 Ноября 2011 16:30

KGI писал(а):

Взять на вскидку F-14 и наш Су-33( или даже Су-27) взлетные массы примерно одинаковы, а вот если сравнить кто чего и сколько таскает так плакать хочется.

не стоит плакать
1) F-14 снят с вооружения
2) Чего такого таскает F-14, чего реально не хватает Су-27/33? ракетами "феникс" пренебречь. Сколько точек подвески? Сколько нагрузки? Smile

pmax

На форуме 18 лет Сообщения: 360 Откуда: SPb Авто: 4x4=16

# 01 Ноября 2011 16:32

Nekto писал(а):

Хотя нафига тогда атаковать, как тут многие описывают, АУГ "ПКР с Ту-22М3"?

как мне видится... что именно применять против группировки АУГ, зависит от многих факторов... в какой то момент лучше применить ТЯО, в другой проще выслать Ту-22МЗ (Ту-160) с ПКР... Я думаю у военных на этот счет не один учебник написан...
А вообще, применительно к России я бы в принципе не стал рассматривать отказ России от применения ЯО в целях самообороны, от такой державы как Америка и группировка НАТО... Ну только если политиканы не решат тупо сдать страну...

ProYuri

На форуме 17 лет Сообщения: 256 Откуда: Москва Авто: VW Tiguan

# 01 Ноября 2011 16:46

pmax писал(а):

проще выслать Ту-22МЗ

нормативные потери - авиаполк на 1 АУГ cry

Al_Dimich

На форуме 19 лет Сообщения: 6947 Откуда: замкадье Авто: xDrive

# 01 Ноября 2011 17:03

ProYuri писал(а):

pmax писал(а):

проще выслать Ту-22МЗ

нормативные потери - авиаполк на 1 АУГ cry

Ту-22М3 - это лишь одно средство, не самое первое по важности. Есть АПЛ с ракетами "Гранит" и "Оникс". Есть береговые ракетные комплексы, в том числе и мобильные. Много чего есть, вплоть до тактического ЯО.

rezident

На форуме 18 лет Сообщения: 365 Откуда: г Щербинка

# 01 Ноября 2011 17:28

Цитата:

А вообще, применительно к России я бы в принципе не стал рассматривать отказ России от применения ЯО в целях самообороны

Я тут подумал а если американцы за друга чавеса возьмутся. Тогда что пошлем ему на подмогу пару эсминцев и петю на растерзание. Или в очередной раз скажем твердое нет американской агрессии и на этом закончим

Al_Dimich

На форуме 19 лет Сообщения: 6947 Откуда: замкадье Авто: xDrive

# 01 Ноября 2011 17:31

И вообще вы не тот сценарий рассматриваете. Есть другой, намного более реалистичный. Япошки пытаются отбить у нас Курилы, америкосы открыто не вмешиваются, но оказывают поддержку по аналогии с Сукошвилей... Спутниковые группировки, системы управления, постановки помех и тп... Наши отбиваются от япошек без применения ЯО, чтобы не спровоцировать войну с США...

Al_Dimich

На форуме 19 лет Сообщения: 6947 Откуда: замкадье Авто: xDrive

# 01 Ноября 2011 17:32

rezident писал(а):

Цитата:

А вообще, применительно к России я бы в принципе не стал рассматривать отказ России от применения ЯО в целях самообороны

Я тут подумал а если американцы за друга чавеса возьмутся. Тогда что пошлем ему на подмогу пару эсминцев и петю на растерзание. Или в очередной раз скажем твердое нет американской агрессии и на этом закончим

Второй вариант.

rezident

На форуме 18 лет Сообщения: 365 Откуда: г Щербинка

# 01 Ноября 2011 17:40

Цитата:

И вообще вы не тот сценарий рассматриваете. Есть другой, намного более реалистичный. Япошки пытаются отбить у нас Курилы, америкосы открыто не вмешиваются, но оказывают поддержку по аналогии с Сукошвилей... Спутниковые группировки, системы управления, постановки помех и тп... Наши отбиваются от япошек без применения ЯО, чтобы не спровоцировать войну с США...

Начнем с того что японцы не грузины и возьмутся за дело со всей ответственностью и серьезностью а потому скорей всего решат захват курил дипломатическим путем. Этих самураев с грузинами глупо равнять

KGI

На форуме 19 лет Сообщения: 871 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Гранта АКПП

# 01 Ноября 2011 18:09

ProYuri

Цитата:

2) Чего такого таскает F-14, чего реально не хватает Су-27/33? ракетами "феникс" пренебречь.

Это фантазиями интернет дрочеров относительно морской войны можно смело пренебречь, а вот фениксами пренебрегать не стоит.

+ мощнейшая даже по нынешним временам РЛС AWG-9 с оператором И все это при том же взлетном весе 27-33т.

Даже Су-27 и половины от этого не снесет , про РЛС я уж молчу. А Су-33 на этом фоне вообще полный импотент - только в хорошую погоду с минимальным запасом топлива, парой ракет ВВ и взлетит с трамплина.

Цитата:

Ту-22М3 - это лишь одно средство, не самое первое по важности.

Как раз именно МРА на Ту-22 и Ту-16 в советское время всегда и была основным средством против АУГ. Наипервейшим по важности. Десятка два полков ее было тогда. И верно заметили, штатный расход - полк на одну АУГ. Еще + 2 батона + 2 крейсера типа Славы. Плюс всякое обеспечение в виде мкрц Легенда , кучи самолетов Ту-95 РЦ с Успехом + постоянная БС в мирное время с пистолетом приставленым к виску АУГ - это чтоб ее выследить и нанести упреждающий удар.

Вот как обеспечивалось противостояние с только одной АУГ в реале, а не в фантазиях сетевых болтунов.

Vlad B

Забанен

На форуме 18 лет Сообщения: 8757 Откуда: Южная сторона Невы Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6

# 01 Ноября 2011 18:35

Nekto писал(а):

Vlad B писал(а):

Nekto писал(а):

На, гляди
http://video.yandex.ru/users/aslar/view/415/#
Где 5 минут?

4 минуты на 3 самолета при свободной палубе.

Где ты в ролике длительностью 2:40 насчитал 4 минуты - я хз. На этом видео прекрасно видно что идет посадка приблизительно каждую минуту (1 минута 5 секунд где-то). Получаем на 20 самолетов - 21-22 минуты. Что весьма отличается от заявленных "100 минут".
Ну и опять - что ты имеешь ввиду под "свободной палубой" - не понял? Подъемники есть, да и не "10 самолетов на палубе" умещаются.

Цитата:

Кароч ты вот когда про все 20 самолетов видео покажешь, вот тогда и приходи.

Ага, щас прям побегу... pst

Чудику который уверен, что менее чем за 5 минут "интервал посадки невозможен" - ни черта не докажешь. dns4

Не пори чушь, на 2:40 3-й самолет стоит на полосе.
Потому что не может её покинуть ибо некуда.
На галимой фотке вообще полоса фактически заблокирована для непойми чего.
Для уборки тела на лифте нужна минимум минута только на саму операцию,без маневрирования до лифта.
На твоейже фотке видно что тела расставлены носом внутрь палубы, на это тоже нужно время.
Ты увидел посадку 3-х тел и рад до безобразия, но самое интересное как раз после
Такой посадки происходит, потому как после определенного колва машин на палубе уже нельзя самостоятельно маневрировать по палубе а то всех сдует и покалечит. применяют тягачи. Кароч ты ваще не алё, учитывая то что взлететь в этот момент никто не может.

Vlad B

Забанен

На форуме 18 лет Сообщения: 8757 Откуда: Южная сторона Невы Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6

# 01 Ноября 2011 18:50

с такой нагрузкой у.твоих амеровских шулушаек очень маленький радиус действия, летают на прорыв группами,покагруппа взлетит первые потратят топливо ожищая последних. А еще сесть надо тоже подождать.

rezident

На форуме 18 лет Сообщения: 365 Откуда: г Щербинка

# 01 Ноября 2011 18:51

палуба большая поместятся

STAS152005

На форуме 18 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 01 Ноября 2011 20:15

Nekto писал(а):

Где 5 минут?

Два село 3 пролетело...мимо палубы..т.е. ушло на второй круг...

Nekto писал(а):

При использовании всех четырех катапульт авианосец способен в дневных условиях поочередно поднимать в воздух самолеты через 20-30с, а группа из 20 машин может быть поднята в воздух за 5 минут.

От туда же:

Цитата:

Предполетная подготовка самолетов проводится за 2-3ч до начала полетов техниками самолетов и личным составом боевых частей, авиационной и оружия. Она включает проверку самолетных систем, заправку топливом и подвеску ракетно-бомбового вооружения. После предполетного инструктажа летчики за 45 минут до взлета осматривают самолеты и принимают их от своих авиационных техников.

И..

Цитата:

Во время пребывания авианосца в районе боевого патрулирования в воздухе обычно находятся два самолета: ДРЛО Е-2С "Hawkeye" и противолодочный S-ЗА "Viking". На палубе авианосца в районе третьего самолетоподъемника в пятиминутной готовности к взлету дежурят два заправленных истребителя F-14A "Tomcat" или два истребителя-штурмовика F/A-18 "Hornet" (летчики сидят в кабинах, ракеты класса "воздух-воздух" подвешены к пилонам); две другие машины - в 15-минутной готовности (летчики дежурят в специальном помещении) и две-четыре - в 30-минутной (летчики находятся в своих каютах). В случае обнаружения воздушной цели самолетом Е-2С "Hawkeye" или кораблем радиолокационного дозора одна пара самолетов взлетает, а вторая из 15-минутной готовности переводится в пятиминутную, либо в готовность к немедленному взлету. В последнем случае самолет с работающими двигателями устанавливается в исходную точку для катапультирования, к нему из ближайшего заправочного узла по шлангу непрерывно подается топливо. После получения команды шланг отсоединяется и самолет взлетает.

Десять ударников!...Как и сказал...
А катапульта действительно может выкинуть 4 УСТАНОВЛЕННЫХ на нее самолета за 30 сек...А потом необходим перерыв чтоб набрать пара и установить самолеты...

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 01 Ноября 2011 20:16

Vlad B писал(а):

Не пори чушь, на 2:40 3-й самолет стоит на полосе.
Потому что не может её покинуть ибо некуда.

На 2:40 он стоит на полосе, потому как он ее коснулся тока в 2:26 и в 2:40 он еще тросы финишера не отцепил (абсолютно так же на 0:35 и 1:22)[/quote]

Цитата:

Для уборки тела на лифте нужна минимум минута только на саму операцию,без маневрирования до лифта.

Понятие конвейер знакомо? Smile

Цитата:

На твоейже фотке видно что тела расставлены носом внутрь палубы, на это тоже нужно время.

Фотка перед взлетом, похоже, так что все ок

Цитата:

Кароч ты ваще не алё, учитывая то что взлететь в этот момент никто не может.

Еще как может (используя правда только 2 катапульты из 4-х) - я ссылку на статью из ЗВО не зря давал.
Не плоди сущностей. Я вот никак не понимаю твоей уверенности, что нельзя раз в минуту 20 самолетов посадить.

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 01 Ноября 2011 20:18

STAS152005 писал(а):

Nekto писал(а):

Где 5 минут?

Два село 3 пролетело...мимо палубы..т.е. ушло на второй круг...

Чего?

STAS152005

На форуме 18 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 01 Ноября 2011 20:29

Nekto писал(а):

Чего?

Смотри видео свое внимательно..камера очень хорошо фиксирует пролет самолетов МИМО корабля....

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 01 Ноября 2011 20:33

STAS152005 писал(а):

Nekto писал(а):

Чего?

Смотри видео свое внимательно..камера очень хорошо фиксирует пролет самолетов МИМО корабля....

Но это никак не уход на 2 круг.

ProYuri

На форуме 17 лет Сообщения: 256 Откуда: Москва Авто: VW Tiguan

# 01 Ноября 2011 20:46

KGI писал(а):

А Су-33 на этом фоне вообще полный импотент - только в хорошую погоду с минимальным запасом топлива, парой ракет ВВ и взлетит с трамплина.

В сети народ утвержадает, что были неоднократные старты с полным комплетом - заправка полная, 6-8 ракет. Пруф к соажлению не дам - на авиафорумах много таких тем.
По "Фениксу" есть мнение что пригодна только для перехвата бомбардировщиков, к тому же саимим US Navy в реальных условиях не применялась, на учениях их никогда массово не пускали (дорого), Иран ни одного иракского самолета ей не сбил, КР или истребитель с с маневром более 5G не возьмет.
Радар на F-14 хорош, да, но захват нескольких целей - в узком секторе.

rezident

На форуме 18 лет Сообщения: 365 Откуда: г Щербинка

# 01 Ноября 2011 20:51

Ну какая разница для папуасов за 1,5 или за 2 минуты взлетели. В открытом океане у нашего флота нет против них приема кроме ЯО а для очередного кадаффи ваще все равно полюбому его разбомбят.

rezident

На форуме 18 лет Сообщения: 365 Откуда: г Щербинка

# 01 Ноября 2011 20:52

Цитата:

Радар на F-14 хорош, да, но захват нескольких целей - в узком секторе.

Модернизируют поставят как у F15 с АФАР

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 01 Ноября 2011 20:55

rezident писал(а):

Цитата:

Радар на F-14 хорош, да, но захват нескольких целей - в узком секторе.

Модернизируют поставят как у F15 с АФАР

F-14 cнят с вооружения в ВМС США в 2006 и заменён на F/A-18.

Vlad B

Забанен

На форуме 18 лет Сообщения: 8757 Откуда: Южная сторона Невы Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6

# 01 Ноября 2011 21:06

Nekto писал(а):

На 2:40 он стоит на полосе, потому как он ее коснулся тока в 2:26 и в 2:40 он еще тросы финишера не отцепил (абсолютно так же на 0:35 и 1:22)

[/quote]

Ты читал вообще текст полностью? facepalm

Каким вы видите флот России

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям