Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
5w30 ACEA A1/B1
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> ГСМ и эксплуатационные материалы -> 5w30 ACEA A1/B1 вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sensas



На форуме 13 лет
Сообщения: 1396
Откуда: Москва
Авто: J3
Сообщение Добавлено: 28 Ноября 2011 12:05
Ответить с цитатой

ну по крайней мере в апи уже лицензии получили http://eolcs.api.org/licenseAgreementService.aspx?id=2523, если лук выведет на рынок эти продукты, да еще по ценам адекватным, думаю будут и нулевки хватать и все остальные. К тому же слышал, что сейчас перед выходом новой линейки начинаются затоваривание складов, и вообще чуть-ли не прорыв готовится, но это слухи))) хотя не зря же на апи лицензии получили
Вернуться к началу
Sensas сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mihail 393



На форуме 6 лет
Сообщения: 337
Откуда: Екатеринбург
Авто: Приора седан
Сообщение Добавлено: 17 Января 2013 19:23
Ответить с цитатой

Так никто и не может дать ответ на А1,А5 в ВАЗ. Только рассуждения,
домыслы и стереотипы. Лука 5-30 SL (рекомендованное) по ACEA A1-A5.
ZIC A+ по вязкости при 100гр. на уровне А5.
При переходе с 5-40 А3 на 0-30 А5 за 100т.км. на сэкономленные деньги
(низкий расход бенза) наверно можно купить новый двигатель, плюс
различные бонусы в виде лёгкого холодного пуска, стартер, аккум. и т.д.
Вернуться к началу
Mihail 393 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andreiko



На форуме 11 лет
Сообщения: 4522
Сообщение Добавлено: 17 Января 2013 20:09
Ответить с цитатой

Mihail 393 писал(а):

При переходе с 5-40 А3 на 0-30 А5 за 100т.км. на сэкономленные деньги
(низкий расход бенза) наверно можно купить новый двигатель, плюс
различные бонусы в виде лёгкого холодного пуска, стартер, аккум. и т.д.


Бггг, да-да, только проездить придется лет 150.
Вернуться к началу
Andreiko сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mihail 393



На форуме 6 лет
Сообщения: 337
Откуда: Екатеринбург
Авто: Приора седан
Сообщение Добавлено: 24 Января 2013 10:20
Ответить с цитатой

Serduk писал(а):
Под А1 специально нужно изначально двигатель проектировать с учетом низкой вязкости масла HTHS при 150 градусах. Наш двигатель для этого не годится, заливать туда не стоит.

В чём разница конструктива? В тонких маслоканалах? коренных и шатунных шейках?
При прочих равных условиях А5 быстрее чем А3 доберётся до самой дальней точки маслоканала (прокачиваемость). Следовательно при пуске
(момент максимального износа) двигатель сохранится лучше.
Единственное думаю не стоит отжигать на таком масле, короче не для прыщавых "патсанов".
Ещё один момент. При слишком густом масле (хW-50, хW-60 и хW-40
в меньшей степени) происходит масляное голодание верхнего компрессионого кольца (поступление в достаточном количестве) из-за чего повышение температуры-быстрое окисление-ухудшение смазки.
Вернуться к началу
Mihail 393 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serduk
Модератор
Модератор


На форуме 14 лет
Сообщения: 6398
Откуда: Москва & Рязань
Авто: Ford Focus 3
Сообщение Добавлено: 03 Февраля 2013 17:15
Ответить с цитатой

Mihail 393 писал(а):
Так никто и не может дать ответ на А1,А5 в ВАЗ. Только рассуждения,
домыслы и стереотипы. Лука 5-30 SL (рекомендованное) по ACEA A1-A5.

У Лукойла 5-30 SL синьки А5 только.
Mihail 393 писал(а):
В чём разница конструктива? В тонких маслоканалах? коренных и шатунных шейках?

Разница в точности изготовления. Чем меньше вязкость, тем выше точность изготовления требуется.
Mihail 393 писал(а):
Ещё один момент. При слишком густом масле (хW-50, хW-60 и хW-40
в меньшей степени) происходит масляное голодание верхнего компрессионого кольца (поступление в достаточном количестве) из-за чего повышение температуры-быстрое окисление-ухудшение смазки.

Откуда такая информация?

_________________
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут!
Вернуться к началу
Serduk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mihail 393



На форуме 6 лет
Сообщения: 337
Откуда: Екатеринбург
Авто: Приора седан
Сообщение Добавлено: 09 Августа 2013 09:47
Ответить с цитатой

Serduk писал(а):
Разница в точности изготовления.

Документы в студию!
Вернуться к началу
Mihail 393 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serduk
Модератор
Модератор


На форуме 14 лет
Сообщения: 6398
Откуда: Москва & Рязань
Авто: Ford Focus 3
Сообщение Добавлено: 17 Сентября 2013 16:57
Ответить с цитатой

Mihail 393 писал(а):
Документы в студию!

Легко сказать документы в студию. Ты где-нибудь такую информацию видел? Чем ниже вязкость, тем тоньше будет масляная пленка. Выводы можно сделать самостоятельно.
Также учитывая, что более тонкая масляная пленка снижает несущую способность, необходимо увеличить размер подшипников коленвала, изменить материал, из которого они изготавливаются, либо добавить специальные присадки. И все это ради экономии топлива.
Не понимаю к чему обсуждения такого масла - А1/В1 в АвтоВАЗ всеравно никто не будет лить - масла 5-30 у нас не очень популярны...

_________________
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут!
Вернуться к началу
Serduk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Mihail 393



На форуме 6 лет
Сообщения: 337
Откуда: Екатеринбург
Авто: Приора седан
Сообщение Добавлено: 22 Октября 2013 21:21
Ответить с цитатой

Рекомендация автопроизводителя(ВАЗ) - ACEA A5, Форд 913С, Илсак GF4(кто понимает):
http://www.lukoil-masla.ru/f/document/177/TDS_LUXE_SYNTHETIC_5W-30_SL-CF_RUS.pdf
Вернуться к началу
Mihail 393 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serduk
Модератор
Модератор


На форуме 14 лет
Сообщения: 6398
Откуда: Москва & Рязань
Авто: Ford Focus 3
Сообщение Добавлено: 22 Октября 2013 21:29
Ответить с цитатой

Не понимаю в чем вопрос?
_________________
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут!
Вернуться к началу
Serduk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Штейгер



На форуме 7 лет
Сообщения: 2485
Откуда: город-герой Севастополь
Авто: ВАЗ-21041-1.6i-2008г.в & ВАЗ-21013-1.2БСЗ-1983г.в & ВАЗ-2107-1.5КСЗ-1989г.в
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2013 09:36
Ответить с цитатой

Serduk писал(а):
Если, допустим, взять 16-кл приоры и т.п. то движок действительно сильно изменился, чтобы требования ужесточили, ну а с классикой/самарами таких изменений конечно же нет. Хотя я бы о катализаторе задумался (у нас они вроде всеядные по отношению к маслу пока что ещё).

Тут как сказать за современность - если к примеру в Приорку залить Идемицу Зепро 0-20 для новых хондовских движков и дать погарцевать на высоких оборотах в жару, так хон в картер состружит...

_________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
Теперь уже - новый русский...
Вернуться к началу
Штейгер сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сипaтый



На форуме 5 лет
Сообщения: 65
Откуда: Москва
Авто: Cruze 1,8
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2013 23:37
Ответить с цитатой

Не факт
Вернуться к началу
Сипaтый сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mihail 393



На форуме 6 лет
Сообщения: 337
Откуда: Екатеринбург
Авто: Приора седан
Сообщение Добавлено: 07 Ноября 2013 20:30
Ответить с цитатой

Штейгер Сам придумал или поговорить захотелось?
Serduk 5w-30 что А1 что А5 в принципе одинаковые, разница небольшая.
Вернуться к началу
Mihail 393 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Штейгер



На форуме 7 лет
Сообщения: 2485
Откуда: город-герой Севастополь
Авто: ВАЗ-21041-1.6i-2008г.в & ВАЗ-21013-1.2БСЗ-1983г.в & ВАЗ-2107-1.5КСЗ-1989г.в
Сообщение Добавлено: 07 Ноября 2013 21:35
Ответить с цитатой

Mihail 393 писал(а):
или поговорить захотелось?

Поэкспериментируй - о результатах оповестить.

_________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
Теперь уже - новый русский...
Вернуться к началу
Штейгер сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lagoda



На форуме 7 лет
Сообщения: 1154
Откуда: СПб
Авто: была недавно 2114 4 года с ноля
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2013 20:26
Ответить с цитатой

Mihail 393 писал(а):
принципе одинаковые, разница небольшая.

И чем по Вашему она заключается, если не секрет?
Штейгер писал(а):
и дать погарцевать на высоких оборотах в жару

смотря как погарцевать,
на рыбалке по грязюке или намеренно жечь резину, что бы не тока хон в картен состружило а еще и шатун показался из блока
тут мало будет влиять масло, тут более участие эксплуататора двига
Вернуться к началу
lagoda сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serduk
Модератор
Модератор


На форуме 14 лет
Сообщения: 6398
Откуда: Москва & Рязань
Авто: Ford Focus 3
Сообщение Добавлено: 17 Ноября 2013 00:34
Ответить с цитатой

Mihail 393 писал(а):
Serduk 5w-30 что А1 что А5 в принципе одинаковые, разница небольшая.

lagoda писал(а):
И чем по Вашему она заключается, если не секрет?

Выскажусь вместо Михаила (если данная информация как-то поможет)
А1/В1 отличается от А5/В5 (основные показатели) меньшими лимитом по сульфатной зольности зольности (максимально 1.3 вместо 1.6), чуть менее жесткое требование по стабильности вязкости.
В последней редакции АСЕА за 2012 год у А5/В5 добавлен тест на совместимость с биодизелем (для России неактуально к счастью) и имеются требования по чистоте поршня и количеству шлама на тесте OM646LA по сравнению с А1/В1.

Резюмируя, масла сейчас +- одинаковые.

И еще поправлюсь:
Serduk писал(а):
У Лукойла 5-30 SL синьки А5 только.

Сейчас А1/В1 и А5/В5.

_________________
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут!
Вернуться к началу
Serduk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Silence



На форуме 6 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Самара
Авто: Kia Rio 2017, 1.6, АКПП, Седан
Сообщение Добавлено: 17 Ноября 2013 16:54
Ответить с цитатой

Лейте 0w40 зимой, если хотете максимально быструю смазку во время пуска, летом пофигу что лить, хоть минералку, главное не палёную.
Но имхо можно поставить подогреватель, и вообще не париться за масло. вот этот вариант оптимальный

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Sensas писал(а):
Я лил в таз эльф еволюшн sxr 5w30 acea a5/b5, это полный аналог мазды декселии, да и фордовские масла с такими характеристиками.

Нормально все было, понравилось даже больше чем на сороковке, двиг легче крутится, меньше жрет, тише работает, на холодную едешь сразу как на горячем w40. Единственное от более жидкого масла двиг может начать потеть, это болезнь вазов, а так нормальное масло, отличное я бы сказал. Разница была реально ощутима, в гору в которую на сороковке на 5й скорости ехалось с трудом, на тридцатке едешь намного лучше.

о вязкости, советское масло м8 имеет вязкость при 100 гр около 8сСт, что соответствует современным w20. Для сравнения современные w40 при 100 имеют около 14, w30 A3/B4 примерно 12, а5/в5 около 10. И ничего, ездили все как то)))))
А сейчас меньше сороковки лить считается угробить двиг, ерунда все это.


не нужно говорить про былые времена.
Инжекторные движки намного горячее карбюраторных.
именно поэтому w40.
Вернуться к началу
Silence сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serduk
Модератор
Модератор


На форуме 14 лет
Сообщения: 6398
Откуда: Москва & Рязань
Авто: Ford Focus 3
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2013 15:42
Ответить с цитатой

Silence писал(а):
не нужно говорить про былые времена.
Инжекторные движки намного горячее карбюраторных.
именно поэтому w40.

Они горячее согласен, но не намного. Температура двигателя неизменна, масла стала чуть выше. Поэтому более высокий уровень эксплуатационных свойств появился.
Масло кстати менее нагружено в современных инжекторных из-за установки масляных форсунок, которые охлаждают поршень снизу и препятствуют перегреву масла на поршне и образованию отложений.
Вязкость 30 испытывали, никаких проблем не было. Другое дело что такая вязкость на ВАЗы "не популярна", поэтому и не продается.

_________________
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут!
Вернуться к началу
Serduk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Silence



На форуме 6 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Самара
Авто: Kia Rio 2017, 1.6, АКПП, Седан
Сообщение Добавлено: 12 Марта 2014 18:29
Ответить с цитатой

А кто-нибудь с масляным манометром в машине обращал внимание на давление на разных маслах? есть разница?
Вернуться к началу
Silence сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Солярко



На форуме 8 лет
Сообщения: 1946
Откуда: Ярославская обл.
Авто: Кашкай.
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2014 16:09
Ответить с цитатой

Я зимой ездил на 5w40 а летом на 10w40, на горячем моторе разницы нет. Ну и теоретически вроде как вторая цифра показывает вязкость на горячую, а она одинакова.
Вернуться к началу
Солярко сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Silence



На форуме 6 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Самара
Авто: Kia Rio 2017, 1.6, АКПП, Седан
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2014 22:17
Ответить с цитатой

ну теоретически да... Но в 5 загустителя больше
Вернуться к началу
Silence сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serduk
Модератор
Модератор


На форуме 14 лет
Сообщения: 6398
Откуда: Москва & Рязань
Авто: Ford Focus 3
Сообщение Добавлено: 29 Марта 2014 02:39
Ответить с цитатой

Silence писал(а):
ну теоретически да... Но в 5 загустителя больше

Не совсем так.
Если взять два масла с одинаковой вязкостью при 100оС, одну минералку, другую синтетику, то первое (теоретически, без точных прикидок) будет иметь вязкость зимнюю 15W, тогда как второе - 5W.
Присадок загущающих будет в нем одинаково.

Да и в принципе какая разница сколько в масле таких присадок? Современные загустители очень стойкие к деструкции.

_________________
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут!
Вернуться к началу
Serduk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mikong



На форуме 5 лет
Сообщения: 754
Откуда: Север Украины
Авто: 21114
Сообщение Добавлено: 25 Июля 2017 14:34
Ответить с цитатой

Serduk писал(а):
Масло кстати менее нагружено в современных инжекторных из-за установки масляных форсунок, которые охлаждают поршень снизу и препятствуют перегреву масла на поршне и образованию отложений.
Наоборот форсунки больше термонагружают масло. Т.к. масляной струей идет охлаждение поршня и горячее масло возвращается в поддон.
_________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©
Вернуться к началу
mikong сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serduk
Модератор
Модератор


На форуме 14 лет
Сообщения: 6398
Откуда: Москва & Рязань
Авто: Ford Focus 3
Сообщение Добавлено: 25 Июля 2017 23:20
Ответить с цитатой

mikong писал(а):
Serduk писал(а):
Масло кстати менее нагружено в современных инжекторных из-за установки масляных форсунок, которые охлаждают поршень снизу и препятствуют перегреву масла на поршне и образованию отложений.
Наоборот форсунки больше термонагружают масло. Т.к. масляной струей идет охлаждение поршня и горячее масло возвращается в поддон.

Всё верно - форсунки охлаждают поршень, и масло нагревается в объёме. За счёт это снимается бОльше тепла. При этом данное тепло рассеивается через картер.
Но надо также учитывать, что масло в картере не имеет самую высокую температуру, т.к. самые высокие температуры в зоне цилиндро-поршневой группы, в частности в тех же поршневых канавках. В своём сообщении я имел ввиду именно зону колец и канавок. Масляные форсунки охлаждают поршень, и температур масла в этих зонах снижается, тем самым уменьшается количество отложений.
Данный пример относится напрямую к АвтоВАЗу, т.к. когда общался со специалистами, испытывающими масла, они мне показывали фотографии двух поршней, в одном случае это был двигатель без форсунок, а в другом - двигатель с форсунками. Где были форсунки, отложений на поршне было намного меньше. Поэтому может масло в объёме и греется больше, но отложений в ЦПГ становится меньше.

_________________
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут!
Вернуться к началу
Serduk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mikong



На форуме 5 лет
Сообщения: 754
Откуда: Север Украины
Авто: 21114
Сообщение Добавлено: 26 Июля 2017 13:30
Ответить с цитатой

В цитате моего ответа сказано:
Цитата:
Масло кстати менее нагружено в современных инжекторных из-за установки масляных форсунок, которые охлаждают поршень снизу и препятствуют перегреву масла на поршне и образованию отложений.
Про отложения тут ни слова Wink
_________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©
Вернуться к началу
mikong сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фора Инвест



На форуме 2 месяца
Сообщения: 77
Сообщение Добавлено: 31 Августа 2017 13:48
Ответить с цитатой

via4e писал(а):
Мой друг и товариЩ озадачился вопросом. Хочет залить в 14-ку Teboil Gold 5w30 ACEA A1/B1. Его смущает маркировка по ACEA A1:


И правильно озадачился. Убьёт свой движок и всё. Начинать ему было не с форума и изучения тех.характеристик масел, а с инструкции по эксплуатации своего автомобиля.

Если мне не изменяет память АВТОВАЗ 5W-30 рекомендует только до плюс 25 гр. Цельсия. Если температура окружающей среды выше, то надо менять масло на более густое. Например, на 5W-40, 10W-40, 15W-40.

_________________
С уважением,
Дмитрий
Вернуться к началу
Фора Инвест сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> ГСМ и эксплуатационные материалы    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы