Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
свечи NGK (покупаем подделку)
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> ГСМ и эксплуатационные материалы -> свечи NGK (покупаем подделку) вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Андрес



На форуме 11 лет
Сообщения: 723
Откуда: Псков
Авто: 2115
Сообщение Добавлено: 17 Ноября 2011 21:08
Ответить с цитатой

сколько читаю автомобильные форумы-свечи НЖК хвалят все(!).

Тут купил очередной комплект и задался вопросом: а не контрафакт ли это?

И вот что насторожило:
1. Оригинальные свечи NGK имеют центральный электрод из медного материала, а контрафактные из стали (это согласно сайту производителя).

Но самое интересное дальше:
2. V-line -означает серия свечей с Vобразной насечкой, а BPR6ES-11 с таковой не выпускается.
вот так должна выглядеть упаковка BPR6ES-11


в то время как у меня все три комплекта этих свечей купленные в разное время и в разных местах выглядят таким образом. Ни на одном из комплектов медного электрода нет даже в помине
.

Таким образом 99% свечей НЖК в автомагазинах полностью контрафактные!
Вернуться к началу
Андрес сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Штейгер



На форуме 9 лет
Сообщения: 2589
Откуда: город-герой Севастополь
Авто: ВАЗ-21041-1.6i-2008г.в & ВАЗ-21013-1.2БСЗ-1983г.в & ВАЗ-2107-1.5КСЗ-1989г.в
Сообщение Добавлено: 17 Ноября 2011 22:27
Ответить с цитатой

В настоящее время использую свечи NGK - BCPRES11. Цена вопроса (была) 20$ за комплект (4 шт).

_________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
Теперь уже - новый русский...

Последний раз редактировалось: Штейгер (18 Ноября 2011 10:48), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Штейгер сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andreiko



На форуме 13 лет
Сообщения: 4504
Сообщение Добавлено: 17 Ноября 2011 22:27
Ответить с цитатой

Электрод - он внутри медный. Или вы хотите, чтобы он у вас в камере сгорания расплавился и благополучно стек в щели между колечками? Smile
Чтобы убедиться в том, медный электрод или стальной нужно как минимум раздолбать свечу молотком.
BPR6ES11 официально не имеет v-образной проточки, несмотря на то, что относится к линейке v-line. Впрочем, огорчаться по этому поводу не следует, как показывают натурные эксперименты, эта проточка - что до пи..ды дверка.

99% свечей NGK в магазинах полностью легальные. Ваша истерика беспочвенна. А беспочвенна она потому, что вы некомпетентны. Как говорится, слышали звон, а не знаете, где он.

Вот, кстати, хорошая статья в тему: http://www.zr.ru/a/381405
По поводу всеобщей деградации и косности.
Вернуться к началу
Andreiko сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрес



На форуме 11 лет
Сообщения: 723
Откуда: Псков
Авто: 2115
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2011 09:15
Ответить с цитатой

Andreiko писал(а):

99% свечей NGK в магазинах полностью легальные. Ваша истерика беспочвенна. А беспочвенна она потому, что вы некомпетентны. Как говорится, слышали звон, а не знаете, где он.

Вот, кстати, хорошая статья в тему: http://www.zr.ru/a/381405
По поводу всеобщей деградации и косности.
Возможно!
Но зачем известный производитель будет писать маркировку V-line не имеющее на самом деле к этим свечам отношения?
По поводу того, что свечу надо раздолбать молотком, то я так и сделаю и обязательно отпишусь о результатах.
Вернуться к началу
Андрес сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andreiko



На форуме 13 лет
Сообщения: 4504
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2011 09:40
Ответить с цитатой

Андрес писал(а):

Но зачем известный производитель будет писать маркировку V-line не имеющее на самом деле к этим свечам отношения?


Да откуда мне знать, это вы у них спросите. Сам задавался этим вопросом. Но как ни крути, у них в каталоге эти свечи плоские, без всякой ямки.
Да и вообще. Вся их ширпотребная автолинейка называется V-line, но в ней полно свечек с плоскими центральными электродами, есть и многоэлектродные - там центральный тоже без проточек. Смотрите каталоги.

Цитата:

По поводу того, что свечу надо раздолбать молотком, то я так и сделаю и обязательно отпишусь о результатах.


Это было бы интересно. А вообще вы нигде не найдете свечей, чтобы медь торчала непосредственно в камеру сгорания. А если найдете такие, то это будет 100% подделка Smile У меди температура плавления чуть больше 1000, у железа - 1500-1600. К тому же медь сама по себе крайне мягкий и неустойчивый к деформациям металл, в агрессивных условиях камеры ей делать нечего, поэтому электрод из меди заключается внутри свечи, а снаружи к нему приделан железный или иридиевый наконечник.
Например: http://www.toyota-club.net/files/03-03-10/denso-2/01.jpg
На сайте NGK кстати есть брошюра, как отличить подделку от оригинала.
Вернуться к началу
Andreiko сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрес



На форуме 11 лет
Сообщения: 723
Откуда: Псков
Авто: 2115
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2011 10:33
Ответить с цитатой

Andreiko писал(а):

Да откуда мне знать, это вы у них спросите. Сам задавался этим вопросом.
я спросил. Задал вопрос на сайте. Жду ответа.

Просто подделок действительно много. В прошлом году купил тормозные цилиндры "Вазинтерсервис", коробку крутил, крутил, а голограммы нет. Звоню в фирму-со специалистами выяснили, что продукция контрафактная. Вернул в магазин. Пошел в другой и когда стал допытываться у продавца есть ли на продукции Вазинтерсервис голограммы, то продавец мне в конце концов открыто признался, что настоящей продукции я точно не найду.
Вернуться к началу
Андрес сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрес



На форуме 11 лет
Сообщения: 723
Откуда: Псков
Авто: 2115
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2011 10:42
Ответить с цитатой

Andreiko писал(а):

На сайте NGK кстати есть брошюра, как отличить подделку от оригинала.
да я знаю, читал.
Но по моему информация устарела. Особенно про плохое качество полиграфии и внешнего вида свечей. Думаю, что полиграфия сейчас на хорошем уровне и сделать можно какую угодно упаковку-не отличишь, по поводу внешнего вида самих свечей, то "кустарное" производство тоже не стоит на месте.

Думаю, что на самом деле отличить подделку от оригинала ни так уж просто. Выход как у компании "Вазинтерсервис" с голограммами, с кодами, которые можно всегда проверить.
Вернуться к началу
Андрес сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Штейгер



На форуме 9 лет
Сообщения: 2589
Откуда: город-герой Севастополь
Авто: ВАЗ-21041-1.6i-2008г.в & ВАЗ-21013-1.2БСЗ-1983г.в & ВАЗ-2107-1.5КСЗ-1989г.в
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2011 10:47
Ответить с цитатой

Выше приведены фото свечей - найдите оригинал...
_________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
Теперь уже - новый русский...
Вернуться к началу
Штейгер сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Proteus



На форуме 10 лет
Сообщения: 2221
Откуда: Мир
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2011 11:11
Ответить с цитатой

Андрес писал(а):
Вернул в магазин. Пошел в другой и


Андрес писал(а):
Таким образом 99% свечей НЖК в автомагазинах полностью контрафактные


Может, как вариант, свечи и прочее в Экзисте заказывать?
Вернуться к началу
Proteus сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andreiko



На форуме 13 лет
Сообщения: 4504
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2011 11:31
Ответить с цитатой

Андрес писал(а):
"кустарное" производство тоже не стоит на месте


Кустарное производство обязано стоять на месте, иначе оно перестанет быть рентабельным.
Я видел поддельные свечи NGK, не понять, что это палево, мог бы только слепой. Далеко не в каждом подвале можно наладить производство катаной резьбы, к примеру. Да и качественную керамику силами таджиков особо не вылепишь.

Цитата:

Выход как у компании "Вазинтерсервис" с голограммами, с кодами, которые можно всегда проверить.


А вот с железяками вазинтерсервис гораздо проще. Они и оригинальные с завода зачастую выглядат как натуральная подделка Smile
Вернуться к началу
Andreiko сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MPS



На форуме 9 лет
Сообщения: 629
Откуда: Город48
Авто: ВАЗ21124-1,8-16V -> Немецкое ведро
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2011 12:36
Ответить с цитатой

Andreiko писал(а):

BPR6ES11 официально не имеет v-образной проточки, несмотря на то, что относится к линейке v-line. Впрочем, огорчаться по этому поводу не следует, как показывают натурные эксперименты, эта проточка - что до пи..ды дверка.

Странно wwow в начале октября взял в проверенном магазине комплект таких NGK V-Line 11 BCPR6ES-11 - В-образная выемка на электроде присутствовала. Проверю старые (не выкидываю) как там. Обычно внимания не обращал.
Но! Через день брал В-лайны для Нексии в другом месте - там В-образной выемкой не пахло, электрод ровный, упаковка достойная. Получается не факт чт контрафакт?

PS. В-лайны снова поставил после попытки покататься на Bosh Super4 510 FR78X (пробежал почти 15 тыс. на них) - НЖК явно лучше, особенно в морозы, больше не спрыгну.

_________________
Великие дела не начинаются со слов: "Мы сделаем это!!!", они начинаются со слов: "Ну ладно, х... с ним, давай попробуем..."
Вернуться к началу
MPS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Штейгер



На форуме 9 лет
Сообщения: 2589
Откуда: город-герой Севастополь
Авто: ВАЗ-21041-1.6i-2008г.в & ВАЗ-21013-1.2БСЗ-1983г.в & ВАЗ-2107-1.5КСЗ-1989г.в
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2011 12:49
Ответить с цитатой

MPS писал(а):
в начале октября взял в проверенном магазине комплект таких NGK V-Line 11 BCPR6ES-11 - В-образная выемка на электроде присутствовала. Проверю старые (не выкидываю) как там. Обычно внимания не обращал.
Но! Через день брал В-лайны для Нексии в другом месте - там В-образной выемкой не пахло, электрод ровный, упаковка достойная.

Просьба найти на фирмовой свече выемку в электроде (см. фото свечи а-ля ниссан) BCPR6ES11 - нормальная "фирмовая" упаковка, без "попугайских" раскрасок, нигде не сказано за V-line.

_________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
Теперь уже - новый русский...
Вернуться к началу
Штейгер сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sensas



На форуме 14 лет
Сообщения: 1377
Откуда: Москва
Авто: J3
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2011 13:00
Ответить с цитатой

на нжк с выемкой на электроде в кодировке идет на конце буква Y свечки в желтых упаковках как на первой фотке, Для тазов номер 11 по моему но точно не помню. цена одинаковая. Номер 13 и 2 идут в черных коробках без выреза, типа для вазов и так пойдет. Курите сайт нжк, там все написано. палево бывает, но редко
Вернуться к началу
Sensas сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MPS



На форуме 9 лет
Сообщения: 629
Откуда: Город48
Авто: ВАЗ21124-1,8-16V -> Немецкое ведро
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2011 10:05
Ответить с цитатой

Штейгер писал(а):

Просьба найти на фирмовой свече выемку в электроде (см. фото свечи а-ля ниссан) BCPR6ES11 - нормальная "фирмовая" упаковка, без "попугайских" раскрасок, нигде не сказано за V-line.


Проверил в гараже упаковку от новых свечей (которые с канавкой) и посмотрел старые снятые свечи - все свечи по факту с V-образной канавкой на электроде. Маркировка на свечах и упковке:
BCPR6E11

и! присутствует такая надпись на упаковке:
BCPR6E11=BCPR6ES11

Вообщем ошибся мальца в своем посте выше, у мну свечи без "S" в маркировке.

_________________
Великие дела не начинаются со слов: "Мы сделаем это!!!", они начинаются со слов: "Ну ладно, х... с ним, давай попробуем..."
Вернуться к началу
MPS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
s010



На форуме 8 лет
Сообщения: 3327
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Citroen C4L THP-150
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2011 10:19
Ответить с цитатой

Для тех кто в танке поясню лучше свечей чем А17**** нет (намного лучше хваленых NGK). Меняем перед каждой зимой и не знаем бед.

P.S. что данная тема в ГСМ делает???
Вернуться к началу
s010 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MPS



На форуме 9 лет
Сообщения: 629
Откуда: Город48
Авто: ВАЗ21124-1,8-16V -> Немецкое ведро
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2011 10:29
Ответить с цитатой

s010 писал(а):
Для тех кто в танке поясню лучше свечей чем А17**** нет (намного лучше хваленых NGK). Меняем перед каждой зимой и не знаем бед.

1. Здесь вроде не вопросы выбора свечей поднимались?!
2. Факты?
3. Да вообщемто факты -> лесом. Дело вкуса. А так вот агрессивно навязывать свое ИМХО не красиво Wink
s010 писал(а):

P.S. что данная тема в ГСМ делает???

Подводникам от танкистов:
Читай: "ГСМ и эксплуатационные материалы", т.е про расходники в том числе.

_________________
Великие дела не начинаются со слов: "Мы сделаем это!!!", они начинаются со слов: "Ну ладно, х... с ним, давай попробуем..."
Вернуться к началу
MPS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
s010



На форуме 8 лет
Сообщения: 3327
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Citroen C4L THP-150
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2011 10:41
Ответить с цитатой

MPS факты 2 сезона на NGK отъездил ушел на А17 и больше с них не слезу: заводится влёт, двигатель работает и тянет лучше.

MPS почитай что подразумевается под эксплуатационными материалами))): смазки, тормозуха, антифриз, омывайка. Ход мыслей понятен? Или по прежнему будешь настаивать о том что сюда надо постить про: дворники, колодки etc? Если воспользуешься поиском то увидишь , что все подобные темы в профильных разделах: Десятое семейство, Самара.
Вернуться к началу
s010 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MPS



На форуме 9 лет
Сообщения: 629
Откуда: Город48
Авто: ВАЗ21124-1,8-16V -> Немецкое ведро
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2011 10:49
Ответить с цитатой

s010 писал(а):
MPS факты 2 сезона на NGK отъездил ушел на А17 и больше с них не слезу: заводится влёт, двигатель работает и тянет лучше.

Ну какб у меня с NGK никаких траблов нет. Все замечательно работает, тянет и заводится и ...?
s010 писал(а):

MPS почитай что подразумевается под эксплуатационными материалами))): смазки, тормозуха, антифриз, омывайка. Ход мыслей понятен? Или по прежнему будешь настаивать о том что сюда надо постить про: дворники, колодки etc? Если воспользуешься поиском то увидишь , что все подобные темы в профильных разделах: Десятое семейство, Самара.

Адресуй свое недоумение модерам, они компетентней в данном вопросе. По мне- так абсолютно корректно тема размещена поскольку она общая и для Самар и для 10-к и для классик и пр. отечественных и не очень машин.
ФАК по теме как называется? Или есть сомнения что свечи как и фильтра относятся к расходникам?

_________________
Великие дела не начинаются со слов: "Мы сделаем это!!!", они начинаются со слов: "Ну ладно, х... с ним, давай попробуем..."
Вернуться к началу
MPS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
s010



На форуме 8 лет
Сообщения: 3327
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Citroen C4L THP-150
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2011 11:02
Ответить с цитатой

MPS писал(а):
s010 писал(а):
MPS факты 2 сезона на NGK отъездил ушел на А17 и больше с них не слезу: заводится влёт, двигатель работает и тянет лучше.

Ну какб у меня с NGK никаких траблов нет. Все замечательно работает, тянет и заводится и ...?
s010 писал(а):

MPS почитай что подразумевается под эксплуатационными материалами))): смазки, тормозуха, антифриз, омывайка. Ход мыслей понятен? Или по прежнему будешь настаивать о том что сюда надо постить про: дворники, колодки etc? Если воспользуешься поиском то увидишь , что все подобные темы в профильных разделах: Десятое семейство, Самара.

Адресуй свое недоумение модерам, они компетентней в данном вопросе. По мне- так абсолютно корректно тема размещена поскольку она общая и для Самар и для 10-к и для классик и пр. отечественных и не очень машин.
ФАК по теме как называется? Или есть сомнения что свечи как и фильтра относятся к расходникам?

ФАК по ветке, свечей нет. Дальше спорить будешь?
Свечи это как и колодки расходник, но тут ветка не по расходникам, а по ГСМ и эксплуатационным материалам: куда свечи ни в какие ворота не лезут. Почитай Учебник по эксплуатационным материалам и больше не выставляй себя напоказ невеждой. Глупо выглядишь.
Вернуться к началу
s010 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MPS



На форуме 9 лет
Сообщения: 629
Откуда: Город48
Авто: ВАЗ21124-1,8-16V -> Немецкое ведро
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2011 12:13
Ответить с цитатой

s010 писал(а):

.... и больше не выставляй себя напоказ невеждой. Глупо выглядишь.

Ай-яй как обидно... 63
1. Этож вроде не я влез не по теме?!
2. То есть с
Цитата:
двигатель 21124
где вопрос задать по фильтрам или свечам? В самарской или 10-й ветке? Wink
А впрочем.. можете не отвечать, с человеком не уважающим собеседника общаться крайне неинтересно.
Я типа "слился" Smile

_________________
Великие дела не начинаются со слов: "Мы сделаем это!!!", они начинаются со слов: "Ну ладно, х... с ним, давай попробуем..."
Вернуться к началу
MPS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
s010



На форуме 8 лет
Сообщения: 3327
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Citroen C4L THP-150
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2011 12:15
Ответить с цитатой

MPS по свечам я не задавал вопросы, а воспользовался поиском по 10-ой ветке.
Ух какой ты обидчивый однако Wink
Вернуться к началу
s010 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sensas



На форуме 14 лет
Сообщения: 1377
Откуда: Москва
Авто: J3
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2011 13:20
Ответить с цитатой

вот вам с выемкой



учите матчасть http://www.ngk.de/fileadmin/templates/Dokumente/RU/downloads_not_used_in_downloadarea/ngk_zuendkerzen_code_ru.pdf
Вернуться к началу
Sensas сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MPS



На форуме 9 лет
Сообщения: 629
Откуда: Город48
Авто: ВАЗ21124-1,8-16V -> Немецкое ведро
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2011 13:51
Ответить с цитатой

Sensas писал(а):
вот вам с выемкой



учите матчасть http://www.ngk.de/fileadmin/templates/Dokumente/RU/downloads_not_used_in_downloadarea/ngk_zuendkerzen_code_ru.pdf

Свеча на снимке повернута неудачно - не видно, не смотря на наличие Y в маркировке есть канавка или нет.
Но тем не менее на моих свечах, при отсутствии Y в маркировке она (канавка) точно присутствует.

_________________
Великие дела не начинаются со слов: "Мы сделаем это!!!", они начинаются со слов: "Ну ладно, х... с ним, давай попробуем..."
Вернуться к началу
MPS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sensas



На форуме 14 лет
Сообщения: 1377
Откуда: Москва
Авто: J3
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2011 14:23
Ответить с цитатой

номера где есть выемка на картинке перечислены

в серии V line 39 типов свечей, выемку имеют 22
Вернуться к началу
Sensas сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andreiko



На форуме 13 лет
Сообщения: 4504
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2011 15:15
Ответить с цитатой

А вот иллюстрация того, насколько представления маркетологов NGK о физике пробоя далеки от суровой действительности:



http://www.autoreview.ru/archive/2004/22/svechi/
Вернуться к началу
Andreiko сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> ГСМ и эксплуатационные материалы    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы