Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Масло из под фильтра сочит. За друга спрашиваю
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика" -> Масло из под фильтра сочит. За друга спрашиваю вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Conf_13



На форуме 7 лет
Сообщения: 1187
Откуда: Пушкин
Авто: 2113 (2007) подрамник, рычаги, желтое железо, башка от ХАСа
Сообщение Добавлено: 08 Января 2012 22:54
Ответить с цитатой

Дружищще москвича 41 взял с движком шестерочным, масло сменил, и теперь при оборотах выше 3000 - из под фильтра масло сочит. Ремонтер какой-то гаражный ему поддон скидывал, движок промывал - результата ноль. Все равно сочит. Куда бежать, куда смотреть?
_________________
мой drive2
Вернуться к началу
Conf_13 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АРКАША



На форуме 7 лет
Сообщения: 2372
Откуда: Вологодская обл . Вожега
Авто: ВАЗ 2190 Гранта
Сообщение Добавлено: 08 Января 2012 23:34
Ответить с цитатой

Conf_13

Не проще ли было поменять фильтр ?
Перед установкой нового фильтра , друг колечко резиновое (на фильтре) маслом смазал ?
Если замена фильтра не даёт результата ...
1) Смотреть перекос при затягивании фильтра - резьбовая втулка в посадочном на блоке .
2) Смотреть внимательно привалочную под резинку - раковины , царапины , трещины .
3) Мерить давление масла - работает ли редукционный клапан (хотя машинка не новая и врядли давление шкалит)

_________________
Лечить нужно не только то , что ... но и от того почему .
Вернуться к началу
АРКАША сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Conf_13



На форуме 7 лет
Сообщения: 1187
Откуда: Пушкин
Авто: 2113 (2007) подрамник, рычаги, желтое железо, башка от ХАСа
Сообщение Добавлено: 09 Января 2012 05:33
Ответить с цитатой

АРКАША фильтр заменен дважды. спасибо, будем мудрить. я сам в классических движках почти полный 0.
_________________
мой drive2
Вернуться к началу
Conf_13 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Conf_13



На форуме 7 лет
Сообщения: 1187
Откуда: Пушкин
Авто: 2113 (2007) подрамник, рычаги, желтое железо, башка от ХАСа
Сообщение Добавлено: 09 Января 2012 14:49
Ответить с цитатой

1 и 2 не катят изза рзлета масла в разные стороны, а не стабильно в одну, + непомогло даже затягивание фильтра инструментом.
3 мужик перебрал масляный насос, говорит клапан нажимается легко, сам насос ядрёный

_________________
мой drive2
Вернуться к началу
Conf_13 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Колян90



На форуме 7 лет
Сообщения: 1235
Откуда: Город шахтеров и таксистов
Авто: 21144 '11
Сообщение Добавлено: 09 Января 2012 15:08
Ответить с цитатой

точно из под фильтра сочиться? еще может из под бензонасоса. и почему масло разбрасывается во все стороны?
Вернуться к началу
Колян90 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Conf_13



На форуме 7 лет
Сообщения: 1187
Откуда: Пушкин
Авто: 2113 (2007) подрамник, рычаги, желтое железо, башка от ХАСа
Сообщение Добавлено: 09 Января 2012 17:32
Ответить с цитатой

Колян90
сами гадаем почему...

_________________
мой drive2
Вернуться к началу
Conf_13 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Колян90



На форуме 7 лет
Сообщения: 1235
Откуда: Город шахтеров и таксистов
Авто: 21144 '11
Сообщение Добавлено: 09 Января 2012 17:49
Ответить с цитатой

а ремень сухой?
Вернуться к началу
Колян90 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Conf_13



На форуме 7 лет
Сообщения: 1187
Откуда: Пушкин
Авто: 2113 (2007) подрамник, рычаги, желтое железо, башка от ХАСа
Сообщение Добавлено: 09 Января 2012 18:32
Ответить с цитатой

Колян90
вроде как да. а сочит 100 пудов из под фильтра - с него резинку срывает. и так с двух разных.

_________________
мой drive2
Вернуться к началу
Conf_13 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mik58



На форуме 8 лет
Сообщения: 1010
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 2106, Приора, 2114, 21074-30-11
Сообщение Добавлено: 09 Января 2012 19:17
Ответить с цитатой

а старой резинки там не осталось?
Вернуться к началу
mik58 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Колян90



На форуме 7 лет
Сообщения: 1235
Откуда: Город шахтеров и таксистов
Авто: 21144 '11
Сообщение Добавлено: 09 Января 2012 19:26
Ответить с цитатой

Чей марки фильтр? Походу надо смотреть привалочную плоскость под фильтр
Вернуться к началу
Колян90 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег-10



На форуме 8 лет
Сообщения: 1486
Откуда: Омская обл., с.Усть-Ишим.
Авто: ВАЗ-21101(продал),GW-Hover H5(2012),Ford-Escort 3D(1982)
Сообщение Добавлено: 09 Января 2012 19:35
Ответить с цитатой

АРКАША писал(а):
Смотреть перекос при затягивании фильтра - резьбовая втулка в посадочном на блоке .

Походу- это самое то!
Pardon

_________________
Водила-пожизненно...
Вернуться к началу
Олег-10 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АРКАША



На форуме 7 лет
Сообщения: 2372
Откуда: Вологодская обл . Вожега
Авто: ВАЗ 2190 Гранта
Сообщение Добавлено: 10 Января 2012 19:41
Ответить с цитатой

Conf_13 писал(а):
мужик перебрал масляный насос, говорит клапан нажимается легко, сам насос ядрёный


Я дико извиняюсь , но ваш "кулибин" просто напросто "гонит пургу"
Вот мне интересно сильно , как это он смог проверить редукционный клапан нажатием пальца ... сие просто невозможно .
Клапан внутри насоса работает на отжим ... пальцем там ни как не проверить ...







Причина избыточного давления в системе смазки только одна - редукционный клапан
1) заедание штока в крышке (маслоприемнике)
2) пружина большей жёсткости или длины

_________________
Лечить нужно не только то , что ... но и от того почему .
Вернуться к началу
АРКАША сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вячеслав Карпов



На форуме 7 лет
Сообщения: 2586
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: ВАЗ-21043
Сообщение Добавлено: 10 Января 2012 22:21
Ответить с цитатой

Предлагаю такой метод - вытереть хорошенько бызгозащиту, постелить чистую газету (имеется ввиду рядом с фильтром, куда выкидывает масло), завести и погонять минут 10 на ХХ. Потом дать оборотов тысячи 3... Если на ХХ не выдавит а на оборотах будет кидать масло - тогда точно клапан.
Ну и визуально посмотреть привалочную плоскость, резьбу на трубе и т.д., что все ровно и как надо...
Вернуться к началу
Вячеслав Карпов сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Conf_13



На форуме 7 лет
Сообщения: 1187
Откуда: Пушкин
Авто: 2113 (2007) подрамник, рычаги, желтое железо, башка от ХАСа
Сообщение Добавлено: 10 Января 2012 23:23
Ответить с цитатой

АРКАША понял вас. Кулибин не мой, слава богу...

Вячеслав Карпов понял вас. именно так. если запускаться с перегазовкой - вырывает резинку. если плавно греть на хх и не газовать - все нормально.

_________________
мой drive2
Вернуться к началу
Conf_13 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
александр974



На форуме 4 года
Сообщения: 6
Сообщение Добавлено: 27 Января 2012 12:05
Ответить с цитатой

Conf_13
Скорее всего у друга модификация двигателя 2106-70,ставился на москвич а клапан там установлен в бок и болячка часто такая, приведу пост с форума москвичеводов
Такая болячка у всех движков ваз 2106-70. Причина в том, что редукционный клапан в таком моторе не такой, как на "классике", а в виде простой монетки. И расположен рядом с каналом охолащивания масленого насоса. Т.к. направляющей у монетки нет, она соскальзывает в канал, набивает там паз и благополучно в нём застревает. Особенно часто это случается зимой. масло застывшее, редукционный клапан не работает, фильтр рвёт. Лечится так - вместо этой монетки ставится родной "шестёрошный" клапан у которого обрезан направляющий хвостовик, а центровка в седле происходит за счёт его нижней выступающей части. Я так сделал - проблем нет. Всем удачи.
Вернуться к началу
александр974 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег-10



На форуме 8 лет
Сообщения: 1486
Откуда: Омская обл., с.Усть-Ишим.
Авто: ВАЗ-21101(продал),GW-Hover H5(2012),Ford-Escort 3D(1982)
Сообщение Добавлено: 27 Января 2012 12:34
Ответить с цитатой

александр974
Вот чел! Только сегодня зарегился, и сразу толковый ответ дал!
Вливайся в ряды ЛОЛа, и, Так держать!!
Drinks or Beer
Профиль только заполни полностью...

_________________
Водила-пожизненно...
Вернуться к началу
Олег-10 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Robinzon 54



На форуме 7 лет
Сообщения: 4636
Откуда: Новосибирск
Авто: ВАЗ 2105 была ,2111 есть
Сообщение Добавлено: 27 Января 2012 19:25
Ответить с цитатой

Поставьте фильтр "Манн" и забутьте про всё!
Вернуться к началу
Robinzon 54 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DRAF



На форуме 8 лет
Сообщения: 2018
Откуда: Архангельск
Авто: ВАЗ-21053 1990г КСЗ 4кпп и белоснежка-приорка универсал
Сообщение Добавлено: 28 Января 2012 18:37
Ответить с цитатой

Robinzon 54 писал(а):
Поставьте фильтр "Манн" и забутьте про всё!


И с МАНН тоже самое будет.

_________________
Вернуться к началу
DRAF сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pivinik



На форуме 7 лет
Сообщения: 2509
Откуда: Ближнее заМКАДье
Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.
Сообщение Добавлено: 28 Января 2012 20:53
Ответить с цитатой

александр974 писал(а):
Скорее всего у друга модификация двигателя 2106-70,ставился на москвич а клапан там установлен в бок и болячка часто такая, приведу пост с форума москвичеводов
Такая болячка у всех движков ваз 2106-70. Причина в том, что редукционный клапан в таком моторе не такой, как на "классике", а в виде простой монетки. И расположен рядом с каналом охолащивания масленого насоса. Т.к. направляющей у монетки нет, она соскальзывает в канал, набивает там паз и благополучно в нём застревает. Особенно часто это случается зимой. масло застывшее, редукционный клапан не работает, фильтр рвёт. Лечится так - вместо этой монетки ставится родной "шестёрошный" клапан у которого обрезан направляющий хвостовик, а центровка в седле происходит за счёт его нижней выступающей части. Я так сделал - проблем нет. Всем удачи.

Респект и уважуха александр974! Drinks or Beer Вот тока интересно стало кто и зачем сделал такую модификацию!?
Но полазив в инете нашел... вот цитата:
"Двигатель модели ВАЗ-2106-70 (рис. 8 и 9) автомобиля АЗЛК-2141 изготавливается Волжским автомобильным заводом имени 50-летия СССР и является модификацией двигателя ВАЗ-2106. Некоторые измененные детали и узлы изготавливаются на автомобильном заводе имени Ленинского комсомола (АЗЛК). Отличия двигателя ВАЗ-2106-70 от базовой модели ВАЗ-2106 заключается в основном в изменениях конструкции отдельных деталей, узлов и систем, которые необходимы для установки двигателя на автомобиль АЗЛК-2141. Основные конструктивные изменения затронули масляный картер 2 (рис. 8), масляный насос 44 с редукционным клапаном и маслоприемником, .карбюратор 18, термостат, маслоотделитель системы вентиляции картера и датчик температуры охлаждающей жидкости."
TAZ forever!
ЗЫ. http://belretro.com/2011/03/14/%d0%b4%d0%b2%d0%b8%d0%b3%d0%b0%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8c-%d0%bc%d0%be%d1%81%d0%ba%d0%b2%d0%b8%d1%87-2141

_________________
Таз — широкая и неглубокая, круглая или овальная ёмкость, лохань.
Вернуться к началу
pivinik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
александр974



На форуме 4 года
Сообщения: 6
Сообщение Добавлено: 28 Января 2012 22:41
Ответить с цитатой

DRAF писал(а):
И с МАНН тоже самое будет.

Точно, при такой поломке ,когда клапан не работает давление зашкаливает.
Парню делали такой движок,рассказывал что щуп улетал на крышу гаража.
А фильтр манн хороший,он у него правда округлый стал от давления)Но выдержал пока от давления плоскости не повело.
Проявляется эта болячка особенно часто после смены масла с минералки на полу или синтетику.
Новый маслонасос такой конструкции купить трудно и дорого.
От классики клапан с отпиленым хвостовиком решает проблему.
Как такой клапан умудрились изобрести -непонятно.
facepalm
Вернуться к началу
александр974 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pivinik



На форуме 7 лет
Сообщения: 2509
Откуда: Ближнее заМКАДье
Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.
Сообщение Добавлено: 28 Января 2012 23:10
Ответить с цитатой

александр974 писал(а):
Как такой клапан умудрились изобрести -непонятно.

Не зря в народе ходила такая расшифровка:
"Можешь Отъехать Сто Километров Вылезай И Чини"
ЗЫ. Хотя в целом 41 Космич не такой уж плохой аппарат. Его погубило качество и отсутствие своего нормального современного (перспективного с точки зрения инжектора) мотора. Ну а про руководство автозавода... facepalm
Вот тут про него хорошо написано:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%F1%EA%E2%E8%F7-2141
ЗЫ. Аналогичная судьба постигла и его заднеприводного собрата...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E6-2126

_________________
Таз — широкая и неглубокая, круглая или овальная ёмкость, лохань.
Вернуться к началу
pivinik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Conf_13



На форуме 7 лет
Сообщения: 1187
Откуда: Пушкин
Авто: 2113 (2007) подрамник, рычаги, желтое железо, башка от ХАСа
Сообщение Добавлено: 29 Января 2012 16:27
Ответить с цитатой

александр974
благодарю!!!

_________________
мой drive2
Вернуться к началу
Conf_13 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Conf_13



На форуме 7 лет
Сообщения: 1187
Откуда: Пушкин
Авто: 2113 (2007) подрамник, рычаги, желтое железо, башка от ХАСа
Сообщение Добавлено: 29 Января 2012 16:29
Ответить с цитатой

александр974
благодарю!!! так и сделаем... кстати как раз после смены масла и проявилось

_________________
мой drive2
Вернуться к началу
Conf_13 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
александр974



На форуме 4 года
Сообщения: 6
Сообщение Добавлено: 31 Января 2012 04:11
Ответить с цитатой

Conf_13 писал(а):
благодарю!!! так и сделаем... кстати как раз после смены масла и проявилось

Не за что) Клапан можно и у токоря заказать.
Еще инфы подкину.
Хочу поделиться опытом долгого поиска причин странного изменения давления именно на этом двигателе 2106-70, а точнее ,опытом исследования конструкции его оригинального маслонасоса. У этого масляного насоса есть два принципиальных отличия от похожего на него жигулёвского (классика). Это - отсутствие направляющей у байпасного клапана , и , соответственно , создание идеальных условий для заклинивания клапана в любой момент. Любой , даже начинающий конструктор механизмов, сразу их отметит - это пятикратная ! разница в диаметре клапана по отношению к его толщине, плюс миллиметровый зазор по диаметру канала . Клапан периодически, в зависимости от его желания, заклинивается, так же самопроизвольно расклинивается, но иногда встает напрочь.

Тогда зимой рвёт маслофильтр, а после его смены вдруг всё нормализуется. Описанная Вами неисправность - точь в точь - тоже встречается, и зимой и летом. Причина та же - клапан подклинило в каком-то интересном положении. А может оно быть, повторю, любым.

Теперь о том, как я справился с этим - вспомнил своё конструкторское - правда , несколько иных изделий, прошлое,посмотрел критически на насос и изготовил новый клапан. Изменения коснулись его высоты, диаметра, введения компенсационных отверстий. Еще слегка доработал пробку для центрирования пружины. Все проблемы ушли
Вернуться к началу
александр974 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АРКАША



На форуме 7 лет
Сообщения: 2372
Откуда: Вологодская обл . Вожега
Авто: ВАЗ 2190 Гранта
Сообщение Добавлено: 31 Января 2012 06:58
Ответить с цитатой

александр974 писал(а):
Скорее всего у друга модификация двигателя 2106-70,ставился на москвич а клапан там установлен в бок

Епыть ... старею ... прослеповал что ...

Conf_13 писал(а):
Дружищще москвича 41 взял с движком шестерочным,

Тогда точно ...

александр974 писал(а):
У этого масляного насоса есть два принципиальных отличия от похожего на него жигулёвского (классика).

Правда насосик мало похож на жиговский ... вернее совсем не похож , разве что стоит там же и привод такой же Smile

александр974 писал(а):
Причина в том, что редукционный клапан в таком моторе не такой, как на "классике", а в виде простой монетки.

Видимо разные варианты клапана существоали ... На личном опыте с таким ни когда не сталкивался .

александр974 писал(а):
Это - отсутствие направляющей у байпасного клапана ... это пятикратная ! разница в диаметре клапана по отношению к его толщине, плюс миллиметровый зазор по диаметру канала .


Странно ... сколько в руках не держал , такого чуда не видывал ... клапан с направляюшими аж с двух сторон ... и в седло и под пружину

15 - Клапан редукционный насоса - 2141-1011092
10 - Седло клапана - 2141-1011094 (пресуется в корпус)


_________________
Лечить нужно не только то , что ... но и от того почему .
Вернуться к началу
АРКАША сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы