603 писал(а):осторожно так попытаюсь спросить...
Alexander_SH писал(а):Усилить какой сигнал? Который уже пролетел?! Так следующий код (сигналки) будет уже другим! А какой - кто знает?
как я понимаю в KeeLoq во время посылки передается
1) индивидуальная метка производителя (в тч индивидуальная брелка)
2) метка на действие (снятие/постановку)
3) прочая служебная информация в тч в протокол входят таймауты между порциями информации
-если сигнал не прошел система на охрану не становится и ожидает от брелка повтора метки
-количество меток сгенерированных ОДНИМ брелком конЕчно...
СУММИРУЕМ:
грабер записывает 1) и 2) и ставит помеху в 3)
владелец не дождавшись знакомого "пик" РЕФЛЕКТОРНО жмет еще раз, грабер при этом вновь ставит помеху в 3) и передает предыдущие 1) и 2) - машина становится на охрану, у злодеев ЕСТЬ 1) и 2) для снятия с охраны СГЕНЕРИРОВАННЫЕ легальным брелком
не вижу ничего не логичного в данном вопросе...
если я что-то пропустил пусть Alexander_SH меня поправит...
Alexander_SH писал(а):Или мы о транспондере? Тогда генератором даем частоту 125 кГц так, чтоб ВСЕ ближайшие транспондеры откликнулить, и, поймав с 5 см и выбрав сигнал нужного (передатчик у транспондера дохлый), усиливаем
помимо детекторного приемника инициируемого волной в брелке как ни странно помещается криптоблок который жаждет ответить на случайно сгенеренное ИММО число... ессно только 1 ответ будет правильным... вероятность что в зоне приема граббера СЛУЧАЙНО окажется еще один брелок (транспондерная метка) пренебрежимо невелика... потом думается предпринимается не одна попытка а несколько те в течении 1 сеанса может быть десятки обменов данными, как я я понимаю иммо не блокируется на какое-то время при скажем 10-м неверном ответе ключа, а продолжает ждать правильный ответ...
как совсем не спец предположительно о работе системы...
1) штатный ИММО дает информационную посылку со случайным числом в приемник злодея который находится в штатном месте брелка
2) приемник по цифровому каналу отправляет запрос ИММО к передатчику который выдает более мощный сигнал и готов к приему более слабого ответа брелка чем это может сделать штатная антенна иммо...
3) сигнал с ответом брелка передается обратно к штатной антенне иммо приемопередатчиком приложенным вместо брелка...
4) ИММО сравнивает ответ (габбера) с вычисленными данными и дает/не дает разрешенеи на запуск
опять же взаимодействие ИММО с легальным брелком, но не непосредственно а через дополнительное техническое устройство...
не вижу ничего не логичного в данном вопросе...
если я что-то пропустил пусть Alexander_SH меня поправит...
зы:
я очень рад что Alexander_SH знает цены на радиодетали но мне кажется что он не читал учебники по защите информации, там кстати 1/3 материала - про человеческий фактор
зыы: в начале топика я уже дал
убойный на мой взгляд тезис подтверждающий существование и работоспособность данного устройства:
ЕГО ПРОДАЮТ!!! если
Alexander_SH и
k_tros обдумают этот тезис то поймут - продается он БАНДИТАМ -
нерабочую или даже ненадежно рабочую штуку продавать БАНДИТАМ просто опасно, в лучшем случае покалечат... ставки в игре деньги/зона высокие
1. Как я и, наверное, не только я, понял: ув.
603 не такой дурак, каким хочет показаться!
2. Он,
603, действительно,
автор этой идеи. Именно ИДЕИ, а не устройства! Устройства - НЕТ! И быть не может!
3. Цены на детальки я, действительно, знаю - наша фирма (а я в ней не последний человек) ПРОИЗВОДИТ устройства электроники, в том числе и с KeeLoq кодерами/декодерами.
4.
"...нерабочую или даже ненадежно рабочую штуку продавать БАНДИТАМ просто опасно, в лучшем случае покалечат..." - вы правы.
Не пытайтесь продавать. Убьют! Не бандиты, так хозяева машин! Или посадят - менты! Хлопотное это дело - воровать и грабить... Или - ГРАББЕРить...
5. Подтверждений и "убойных фактов" существования НЛО - пруд пруди!!! Извини, не видел их.... НЛО-в.
6. И цель "топика" - ясна: напугать - предложить лекарство! Так делают все "целители" и "лоббисты".
7. "...он не читал учебники по защите информации, там кстати 1/3 материала - про человеческий фактор..." - это не в учебнике, а в книжке "ШПИОНСКИЕ ШТУЧКИ и устройства для защиты объектов и информации", из-во Лань, С-Пб, 1996, написано. Издание для начинающих "шпионов". А потом появилась ст. 138 п.п.2-4 УК про спецтехнику, и меня с ней, со статьей, познакомили... Да-да, именно там... За передатчики. Махонькие такие.... С пуговочку.... (Но не посадили. Спасибо им. А я с тех пор поумнел).
8. Я в свое время, поддавшись подобному соблазну "по-легкому нарубить капусты", послушав-почитав рекламу "Устройства защиты от эл.магнитного излучения" - была такая по телеку лет 10 назад, по аналогии с Квантовыми излучателями, лечащими геморрой при помощи светодиода АЛ307, Системой-15 с мультивибратором на 2-х транзисторах, тоже от всех болезней(!) и иже с ними - сделал "коробочку", которая в отличие от ТВ-образца, еще и вспыхивала светодиодом при поднесении ее к источнику излучения (телевизору, монитору, микроволновке и т.д. - простейший детекторный приемник, реагирующий на помехи). Дал рекламу с объяснениями один к одному как по ТВ, даже снизил немного цену, подготовил "бумаги-сертификаты" о безвредности данного устройства (что естественно!) и..... Ни ОДНОГО ДУРАКА НЕ НАШЕЛ!!!
Жаль, что мы живем не на Пигмеевщине!
Родной! Вы обращаетесь к аудитории, которая, как минимум знает, что такое компьютер! А многие - даже знают, что такое реклама! И почти все - что такое мошенничество. Вы собрали ВСЮ дребедень в одну кучу и, то ли сами поверили в свои идеи, то ли, что вероятнее, ИЗДЕВАЕТЕСЬ над нами, показывая свою "грамотность".
У каждой системы, конечно же, есть узкие места: стекло - бьется, глупо при этом бронировать замки на дверях(!), код - за неделю можно раскусить, радиоволны - перехватить.... Но можно и по роже схлопотать во время этих попыток! У меня дверь не железная - приходи! Но могу и убить - закон на моей стороне! Как? Придешь???? И к машине - подойдешь? А вдруг увижу? Ты с 705, а я - с 12-м... Калибром. (Разрешение есть - защищаю свою собственность)....
Судя по рассуждениям, а последние сильно отличаются от первых по уровню грамотности - перестал придуриваться(?), я думаю, вы, 603, человек не глупый, (или алкоголик - они тоже очень мудро изъясняются) - займите свой ум чем-нибудь более полезным.
А угоняют машины, как вы правильно говорите, бандиты. Это стиль жизни такой: украл-выпил-в тюрьму-украл-выпил-в тюрьму! На зону! А как классно было: подключил устройство к иномарке - и угоняй! Посадили их (показывали на днях).... И за использование спецтехники - срок сильно добавят. Знаю. И изготовителя этой техники - посадят. От 5 до 7. Минимум.