Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Внедрение датчика фаз
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Внедрение датчика фаз вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Az0ma



На форуме 5 лет
Сообщения: 70
Авто: ТАЗ-21150-00 2002г.в. инж. Я5.1.1
Сообщение Добавлено: 18 Февраля 2012 19:50
Ответить с цитатой

Господа. имеется древний инжекторный движок ваз-2111 V8 на блоке 21083. Сейчас эти движки доработаны … и вроде как называются уже ваз-21114. В них внедрен датчик фаз… который предусматривает фазированный вспрыск. Думаю не надо объяснять что фазированный лучше чем попарно-параллельный, как минимум в плане расхода топлива. Терь вопрос. есть возможность внедрения этого датчика в старый движок? если да, то что необходимо менять? как минимум — надо будет прошивать ЭБУ. а по железякам как?
Вернуться к началу
Az0ma сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksv71



На форуме 7 лет
Сообщения: 2050
Откуда: Тула
Авто: 21093i и 21112 сарай
Сообщение Добавлено: 18 Февраля 2012 20:04
Ответить с цитатой

Az0ma писал(а):
Думаю не надо объяснять что фазированный лучше чем попарно-параллельный,

обьясняй hehe
гемороя с этим датчиком бывает куча.
Az0ma писал(а):
как минимум в плане расхода топлива.

на уровне подсознания практически supercool
Az0ma писал(а):
Терь вопрос. есть возможность внедрения этого датчика в старый движок? если да, то что необходимо менять? как минимум — надо будет прошивать ЭБУ. а по железякам как?

распредвал, крышку с датчиком, проводку до него, и да-твое эбу этот датчик не поддерживает
Вернуться к началу
ksv71 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Az0ma



На форуме 5 лет
Сообщения: 70
Авто: ТАЗ-21150-00 2002г.в. инж. Я5.1.1
Сообщение Добавлено: 18 Февраля 2012 20:11
Ответить с цитатой

ksv71 писал(а):

на уровне подсознания практически supercool

разве? тогда зачем нужен фазированный вспрыск, если попарно-параллельный тоже падет?
ksv71 писал(а):

распредвал, крышку с датчиком, проводку до него, и да-твое эбу этот датчик не поддерживает

с эбу понятно.. там нужен я7.2 или аналог.. хотя думается и в 5.1 это можно реализовать
Вернуться к началу
Az0ma сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bibikin



На форуме 8 лет
Сообщения: 1365
Откуда: Томцк (Сибирррь)
Авто: зубило 97г. карб. двиг.084
Сообщение Добавлено: 18 Февраля 2012 20:12
Ответить с цитатой

почему с датчиком фаз лучше? что конкретно происходит?
Вернуться к началу
bibikin сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andreyal553



На форуме 7 лет
Сообщения: 4055
Откуда: 55.51.55:37.40.05
Авто: Которое дизелит
Сообщение Добавлено: 18 Февраля 2012 20:20
Ответить с цитатой

Az0ma писал(а):
тогда зачем нужен фазированный вспрыск, если попарно-параллельный тоже падет?
Для норм токсичности. А точнее - Евро-3.
_________________
The truth is out there.
Вернуться к началу
andreyal553 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Az0ma



На форуме 5 лет
Сообщения: 70
Авто: ТАЗ-21150-00 2002г.в. инж. Я5.1.1
Сообщение Добавлено: 18 Февраля 2012 20:33
Ответить с цитатой

bibikin писал(а):
почему с датчиком фаз лучше? что конкретно происходит?

http://rotorman.nm.ru/j5-sport/faq.dhtml
Вернуться к началу
Az0ma сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexYur555



На форуме 10 лет
Сообщения: 4088
Откуда: Питер
Авто: 2110 1,5 8 кл 03 год, М 1.5.4
Сообщение Добавлено: 18 Февраля 2012 20:34
Ответить с цитатой

Ты еще электронную педаль поставь... hehe
_________________
бнв г@$но, но брать то больше нехер (с) RoN hehe
Вернуться к началу
AlexYur555 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr008



На форуме 6 лет
Сообщения: 8897
Откуда: Воронеж
Авто: ВАЗ-21150. 1.5 8v Я7.2 2006 Mult...X15. Млечка 197тык. + белый японский сарай
Сообщение Добавлено: 18 Февраля 2012 20:39
Ответить с цитатой

у меня мотор 2111 евро 2. ЭБУ Я7.2. имеется ДФ. какой у меня впрыск?
_________________
Вернуться к началу
Alexandr008 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andreyal553



На форуме 7 лет
Сообщения: 4055
Откуда: 55.51.55:37.40.05
Авто: Которое дизелит
Сообщение Добавлено: 18 Февраля 2012 20:40
Ответить с цитатой

AlexYur555 писал(а):
Ты еще электронную педаль поставь
Это ближе к Евро-4.
_________________
The truth is out there.
Вернуться к началу
andreyal553 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Az0ma



На форуме 5 лет
Сообщения: 70
Авто: ТАЗ-21150-00 2002г.в. инж. Я5.1.1
Сообщение Добавлено: 18 Февраля 2012 20:54
Ответить с цитатой

Alexandr008 писал(а):
у меня мотор 2111 евро 2. ЭБУ Я7.2. имеется ДФ. какой у меня впрыск?

если ДФ есть - значит фазированный, если по какой либо причине откажет у тебя в ЭБУ автоматически перейдет в попарно-параллельную
Вернуться к началу
Az0ma сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rg-45
Модератор
Модератор


На форуме 9 лет
Сообщения: 21745
Откуда: москва сао
Авто: 2115i и ипонское дивятко.
Сообщение Добавлено: 18 Февраля 2012 21:23
Ответить с цитатой

Az0ma писал(а):
как минимум — надо будет прошивать ЭБУ. а по железякам как?

смотря какой именно у тебя ЭБУ,ато и железо менять придётся.Bosch M1.5.4
(1411020 и 1411020-70)
Январь 5.1.1 (71) не потдерживают ДФ и немогут управлять форсунками отдельно.

_________________
пауль звиздабол 2013.доказаноЛОЛом
Вернуться к началу
rg-45 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr008



На форуме 6 лет
Сообщения: 8897
Откуда: Воронеж
Авто: ВАЗ-21150. 1.5 8v Я7.2 2006 Mult...X15. Млечка 197тык. + белый японский сарай
Сообщение Добавлено: 18 Февраля 2012 21:31
Ответить с цитатой

Az0ma
походу так уже было. у меня год назад дф умер. но двигатель работал как и работал. оказывается умные ЭБУ. я недавно для интереса снял разъем с дпдз. начинаю нажимать на газ и БК мне показывает данные дпдз отличные от нуля. каким образом дублирует дпдз?

_________________
Вернуться к началу
Alexandr008 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rg-45
Модератор
Модератор


На форуме 9 лет
Сообщения: 21745
Откуда: москва сао
Авто: 2115i и ипонское дивятко.
Сообщение Добавлено: 18 Февраля 2012 21:34
Ответить с цитатой

Alexandr008 писал(а):
каким образом дублирует дпдз?

по расходу воздуха расчитывает дроссель.

_________________
пауль звиздабол 2013.доказаноЛОЛом
Вернуться к началу
rg-45 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YURANULE



На форуме 5 лет
Сообщения: 15
Откуда: REGION12
Авто: калина 11176
Сообщение Добавлено: 18 Февраля 2012 22:34
Ответить с цитатой

у меня е-газ, но датчика фаз нет, только заглушка стоит. работает...(евро-3 если че)
Вернуться к началу
YURANULE сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr008



На форуме 6 лет
Сообщения: 8897
Откуда: Воронеж
Авто: ВАЗ-21150. 1.5 8v Я7.2 2006 Mult...X15. Млечка 197тык. + белый японский сарай
Сообщение Добавлено: 18 Февраля 2012 23:00
Ответить с цитатой

rg-45 писал(а):
Alexandr008 писал(а):
каким образом дублирует дпдз?

по расходу воздуха расчитывает дроссель.
спасибо. я так и думал что от ДМРВ.
Вернуться к началу
Alexandr008 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
microdiable



На форуме 7 лет
Сообщения: 470
Откуда: ЗаМКАДыш
Авто: KIA Sportage AWD Prestige
Сообщение Добавлено: 19 Февраля 2012 13:55
Ответить с цитатой

ТС не мешай машине работать - чем меньше электрики, тем надежнее.
Вернуться к началу
microdiable сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Djumajy



На форуме 4 года
Сообщения: 692
Откуда: RED SULIN - Красный Сулин
Авто: ВАЗ 2109i GM
Сообщение Добавлено: 19 Февраля 2012 17:06
Ответить с цитатой

мне отец как то давно еще говорил ... что нехрен лезть в хорошо отлаженный механизм ROFL но интересно же lol1
_________________
Вернуться к началу
Djumajy сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сохатый



На форуме 6 лет
Сообщения: 6426
Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140
Сообщение Добавлено: 19 Февраля 2012 21:07
Ответить с цитатой

Кстати, фазированный впрыск возможен и без ДФ. Пример - 8-клапанные движки калин и грант с е-газом.
Вернуться к началу
Сохатый сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MikhaylenkoPA



На форуме 6 лет
Сообщения: 3611
Откуда: Ростов-н/Д
Авто: VAZ-21093i -> Калина 1,6х16 2011 г.в.
Сообщение Добавлено: 20 Февраля 2012 09:32
Ответить с цитатой

ТС не парься, больше гемора. У тебя нормальный блок, а попарно паралельный впрыск по ощущениям ничего не дает
_________________
LADA Kalina Sport. Я ее хочу... Crazy
Вернуться к началу
MikhaylenkoPA сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Artemios



На форуме 6 лет
Сообщения: 281
Авто: ВАЗ 2131 2013г.
Сообщение Добавлено: 20 Февраля 2012 14:39
Ответить с цитатой

Сохатый писал(а):
Кстати, фазированный впрыск возможен и без ДФ. Пример - 8-клапанные движки калин и грант с е-газом.

Я может чего-то не понимаю, но как возможен фазированный впрыск, если у ЭБУ нет информации о фазе?
Вернуться к началу
Artemios сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сохатый



На форуме 6 лет
Сообщения: 6426
Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140
Сообщение Добавлено: 20 Февраля 2012 16:00
Ответить с цитатой

Artemios, если вкратце, то там разработчики слегка схитрили. Движок заводится на попарно-параллельном режиме (для него ведь ДФ не нужен), когда всё устаканилось и режим из пускового превратился в режим ХХ, ЭБУ спецмально один раз не дает импульс на одну из форсунок, т.е. делает пропуск зажигания в определенном цилиндре (например, в первом) и по неравномерности вращения КВ понимает, что вот сейчас должен был быть рабочий ход в 1-м цилиндре. Дальше всё понятно - через пол-оборота КВ будет рабочий ход в 3-м цилиндре, дальше в 4-м, во 2-м и снова в 1-м. Теперь можно перейти в режим фазированного впрыска и работать уже на нём.
Вернуться к началу
Сохатый сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Djumajy



На форуме 4 года
Сообщения: 692
Откуда: RED SULIN - Красный Сулин
Авто: ВАЗ 2109i GM
Сообщение Добавлено: 20 Февраля 2012 16:14
Ответить с цитатой

а если не секрет кто знает на сколько этот режим экономит бензин Smile
_________________
Вернуться к началу
Djumajy сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
.kkursor



На форуме 6 лет
Сообщения: 13621
Откуда: по разные стороны мкада с францфердинандом
Авто: 21927-42-014 2013 гв, 1.6 106 лс, 133 т.км., полнейший механический фарш
Сообщение Добавлено: 20 Февраля 2012 16:22
Ответить с цитатой

Сохатый, о! а я-5.1 2111-1411020-61 такое умеет?
_________________
Иногда для того, чтобы не съезжать с намеченного пути, нужно то, на чем можно съехать с дороги
Вернуться к началу
.kkursor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сохатый



На форуме 6 лет
Сообщения: 6426
Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140
Сообщение Добавлено: 20 Февраля 2012 16:31
Ответить с цитатой

.kkursor, вроде нет. Он при отсутствии (неисправности) ДФ переходит на попарно-параллельный режим. Бош7.9.7 вроде так умеет, но ДФ у него есть. Видимо, для подстраховки.
Вернуться к началу
Сохатый сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rg-45
Модератор
Модератор


На форуме 9 лет
Сообщения: 21745
Откуда: москва сао
Авто: 2115i и ипонское дивятко.
Сообщение Добавлено: 21 Февраля 2012 09:28
Ответить с цитатой

Djumajy писал(а):
т на сколько этот режим экономит бензин

на уровне статистической погрешности.я спецом отключал ДФ.еслибы не мясорубка,то нивжисть не определил его отсутствие.

_________________
пауль звиздабол 2013.доказаноЛОЛом
Вернуться к началу
rg-45 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы