Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Замена замка зажигания и стартера, что посоветуете?
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Замена замка зажигания и стартера, что посоветуете? вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ажур



На форуме 12 лет
Сообщения: 1244
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ2111, 1,5л., 8 клап. инж., 1999г.в.
Сообщение Добавлено: 18 Июня 2012 13:30
Ответить с цитатой

Начал барахлить замок зажигания, - то пропадали контакты, - гасла приборка, подсветка, то не заводился автомобиль, - реле щелкало, а стартер не крутился. Замок у меня старый, длинноходный, контактную группу найти в магазинах не удалось.
Кончилось тем, что во время движения к работающему двигателю самопроизвольно стал подключаться стартер. Видимо, из контактной группы замка стало поступать напряжение +12В на втягивающее реле, и, поскольку никаких защит от такой ситуации в десятке нет, то после громкого рева из под капота, двигатель остановился и больше не заводился. Уже никакой реакции на поворот ключа в положение старт(II), - не было, даже реле не щелкало.
Из под щитка маховика появился черный дым, запахло горелой изоляцией или подожженым сцеплением. Видимо, обмотки стартера сгорели от такой нагрузки.
Разобрал замок зажигания, - вроде бы все на месте, электрические контакты целы, даже помазаны контактной бронзовой смазкой.
Замок заводской, ему 12 лет.
Зубья маховика от столкновения со стартером оказались слегка покоцаны.
Сцепление оказалось целым, стартер отключил, машина легко заводится с толкача и ездит нормально.
Ну и собственно вопрос, - надо ли менять маховик или старый еще поработает, какой новый стартер и замок зажигания посоветуете брать, в магазинах есть разных производителей.
Надо ли менять замок зажигания полностью или достаточно только контактную группу?
Если не найду оригинальный длинноходный замок, контактную группу, - можно ли его заменить современным короткоходным? Они полностью взаимозаменяемы по посадочным размерам и электрическим контактам в разъеме?
Ну и что можно придумать, чтобы такая неисправность не повторялась, так как без стартера, пускать машину с толкача очень проблематично.
Или надо возить с собой запасной стартер и замок зажигания?



замок 2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  391,74 KB
 Просмотрено:  148 раз(а)

замок 2.jpg



замок.JPG
 Описание:
 Размер файла:  310,26 KB
 Просмотрено:  153 раз(а)

замок.JPG



замок 1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  313,9 KB
 Просмотрено:  150 раз(а)

замок 1.jpg



контактная группа замка.jpg
 Описание:
 Размер файла:  339,44 KB
 Просмотрено:  196 раз(а)

контактная группа замка.jpg



стартер 1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  476,67 KB
 Просмотрено:  119 раз(а)

стартер 1.jpg



стартер шильдик.jpg
 Описание:
шильдик стартера
 Размер файла:  457,58 KB
 Просмотрено:  126 раз(а)

стартер шильдик.jpg



маховик 1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  256,79 KB
 Просмотрено:  117 раз(а)

маховик 1.jpg



маховик 2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  398,88 KB
 Просмотрено:  116 раз(а)

маховик 2.jpg



маховик 3.jpg
 Описание:
 Размер файла:  386,81 KB
 Просмотрено:  120 раз(а)

маховик 3.jpg



_________________
Русские не сдаются!!!
Вернуться к началу
Ажур сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vit59



На форуме 12 лет
Сообщения: 3403
Откуда: Питер
Авто: 2112 2004
Сообщение Добавлено: 18 Июня 2012 14:12
Ответить с цитатой

Не понял что не так co стартёром? Вы его проверяли?
Зубчатый венец моховика нормальный заусенцы сточить напильником (если есть желание можно снять фаски на зубьях со стороны стартёра)
Контактную группу замка заменить, на фото сильно подгорела маленькая пластинка (поискать на разборках можно комбинировать из нескольких ) если не получится менять З.З
И можно установить реле защиты стартера. http://www.autofaq.ru/articles/249/1944 http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=96875
Вернуться к началу
Vit59 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kotmu



На форуме 6 лет
Сообщения: 5342
Откуда: Замкадье
Авто: Велик на 18 лаптях
Сообщение Добавлено: 18 Июня 2012 14:18
Ответить с цитатой

Ажур писал(а):
Надо ли менять замок зажигания полностью или достаточно только контактную группу?

да, т.к.
Ажур писал(а):
ВАЗ2111, 1,5л., 8 клап. инж., 1999г.в.

Ажур писал(а):
можно ли его заменить современным короткоходным? Они полностью взаимозаменяемы по посадочным размерам и электрическим контактам в разъеме?

заменяемы. только по контактам проверить возможно придется. уже не помню.
Ажур писал(а):
Ну и что можно придумать, чтобы такая неисправность не повторялась

поддерживать состояние авто... придумывать не надо. нет смысла городить огород.
Ажур писал(а):
Кончилось тем, что во время движения к работающему двигателю самопроизвольно стал подключаться стартер. Видимо, из контактной группы замка стало поступать напряжение +12В на втягивающее реле

бывает
Ажур писал(а):
поскольку никаких защит от такой ситуации в десятке нет

можно установить реле защиты стартера.

_________________
Мир полон "удивительных" людей....
Сколько в людях не разочаровывайся, все равно удивят...
Вернуться к началу
kotmu сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ажур



На форуме 12 лет
Сообщения: 1244
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ2111, 1,5л., 8 клап. инж., 1999г.в.
Сообщение Добавлено: 18 Июня 2012 14:45
Ответить с цитатой

Vit59, Спасибо за советы и ссылки. Стартер этот у меня уже второй. Первый, заводской стал шумно работать, я его заменил профилактически, он рабочий, а этот, - проработал всего год-полтора, и сгорел.
Из него уже шел черный дым и до сих пор воняет. Я его не проверял пока, позже померяю тестером, но, думаю, на него рассчитывать уже не стоит, так как он паленый.
Так что новый еще раз куплю, а старый буду брать в запас в дальнюю дорогу(плюс к остальным запчастям, которых уже немеряно).
Посмотрел ссылки насчет защиты стартера при помощи реле, - вопрос вроде бы как неоднозначный, так как пишут, что не только в замке зажигания, но и в этом защитном реле контакты могут за липнуть, и тогда опять конец стартеру.

_________________
Русские не сдаются!!!
Вернуться к началу
Ажур сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ажур



На форуме 12 лет
Сообщения: 1244
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ2111, 1,5л., 8 клап. инж., 1999г.в.
Сообщение Добавлено: 18 Июня 2012 17:27
Ответить с цитатой

Мужики, в магазине автозапчастей есть как обычный заводской Стартер ВАЗ 2110 КЗАТЭ 5702.3708, так и какой-то Стартер ВАЗ 2111 для усиленной КПП КАТЕК 5702.3708-10, дороже на 150 рублей.
Продавцы говорят, что у него, якобы, обмотка выполнена более толстым медным проводом.
У меня автомобиль ВАЗ2111, но коробка там вроде бы стоит обычная от 2110, а никакая не усиленная.
Вопрос, - в чем на самом деле разница в этих стартерах, стоит ли брать усиленный, даст ли это что-то при пуске, дольше ли он прослужит, а может быть наоборот, он потребует большего пускового тока и будет быстрее сажать АКБ?

_________________
Русские не сдаются!!!
Вернуться к началу
Ажур сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LT



На форуме 14 лет
Сообщения: 1026
Откуда: Kazakhstan
Сообщение Добавлено: 18 Июня 2012 19:06
Ответить с цитатой

Реле для разгрузки контактной группы уже было сделано? Далее. Смысла в покупке нового стартера я не вижу никакого. Отревизировать старый - поменять щетки, если надо то и переднюю втулку, нулевочкой почистить контакты на роторе. Поглядеть пятаки на втягивающем (если оно разборное, если нет - купить новое). И вот что я бы точно рекомендовал - так это заменить большую пластиковую шестернню (если она есть) в редукторе на металлическую.
_________________
ВАЗ-2112 2004 1.5 16V Январь 5.1 (был Bosch M1.5.4N)
Вернуться к началу
LT сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ажур



На форуме 12 лет
Сообщения: 1244
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ2111, 1,5л., 8 клап. инж., 1999г.в.
Сообщение Добавлено: 18 Июня 2012 19:33
Ответить с цитатой

LT, реле, называется дополнительное К6 стоит в блоке реле и предохранителей. В старом стартере сгорела обмотка, его проще не ревизовать, а оставить на запчасти и купить новый или поставить старый исправный стартер(у меня лежит в запчастях, но я его поменял профилактически, так как он начал подозрительно шуметь при пуске двигателя).
Втягивающее реле тоже доверия не вызывает, - сначала оно щелкало, а стартер не включался. Может у меня попалось дефектное втягивающее реле?
Пластиковая шестерня в редукторе стартера имеется в виду или где?

_________________
Русские не сдаются!!!
Вернуться к началу
Ажур сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gennadiy K



На форуме 6 лет
Сообщения: 3084
Откуда: Рязань
Авто: Приора-хэтч 2013г
Сообщение Добавлено: 18 Июня 2012 20:46
Ответить с цитатой

Ажур писал(а):
реле, называется дополнительное К6 стоит в блоке реле и предохранителей.
Это реле разгружает контакт замка в первом положении "зажигание". А во втором положении "стартер" реле нет и именно его тебе советуют установить. Поставь Газелевское на 70А, оно помощнее и колодку к нему не забудь, она побольше.
http://124autoshop.ru/files/store_apendix_big2523_2666.jpg
Вернуться к началу
Gennadiy K сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LT



На форуме 14 лет
Сообщения: 1026
Откуда: Kazakhstan
Сообщение Добавлено: 19 Июня 2012 07:12
Ответить с цитатой

Да, вот http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=204209&highlight=&sid=3620f0fae2a409bb53c324efe8ac2cef тут расписано куда это реле включать.

Gennadiy K, как ни старался, колодку к такому реле так и не нашел...

_________________
ВАЗ-2112 2004 1.5 16V Январь 5.1 (был Bosch M1.5.4N)
Вернуться к началу
LT сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kotmu



На форуме 6 лет
Сообщения: 5342
Откуда: Замкадье
Авто: Велик на 18 лаптях
Сообщение Добавлено: 19 Июня 2012 13:18
Ответить с цитатой

Ажур писал(а):
Посмотрел ссылки насчет защиты стартера при помощи реле, - вопрос вроде бы как неоднозначный, так как пишут, что не только в замке зажигания, но и в этом защитном реле контакты могут за липнуть, и тогда опять конец стартеру.

Реле контактами рвет управляющее напряжение от замка. Если залипнут контакты (через меня прошло несколько тысяч реле и я такое встречал несколько раз), то и дог кучи и замок должен заглючить. Только тогда опять возникнет трабла...

_________________
Мир полон "удивительных" людей....
Сколько в людях не разочаровывайся, все равно удивят...
Вернуться к началу
kotmu сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vit59



На форуме 12 лет
Сообщения: 3403
Откуда: Питер
Авто: 2112 2004
Сообщение Добавлено: 19 Июня 2012 15:32
Ответить с цитатой

kotmu писал(а):
Ажур писал(а):
Посмотрел ссылки насчет защиты стартера при помощи реле, - вопрос вроде бы как неоднозначный, так как пишут, что не только в замке зажигания, но и в этом защитном реле контакты могут за липнуть, и тогда опять конец стартеру.

Реле контактами рвет управляющее напряжение от замка. Если залипнут контакты (через меня прошло несколько тысяч реле и я такое встречал несколько раз), то и дог кучи и замок должен заглючить. Только тогда опять возникнет трабла...

+много Не надо покупать "китайские" реле http://www.zavodavar.ru/news/14
Теоретически залипнуть может реле с медными контактами на 30А а в реле на 70А контакты посеребрённые они не залипают.
Вернуться к началу
Vit59 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LT



На форуме 14 лет
Сообщения: 1026
Откуда: Kazakhstan
Сообщение Добавлено: 19 Июня 2012 15:52
Ответить с цитатой

Вопрос - много реле, у которых на корпусе белой краской нанесена маркировка и схема. Подделка?
_________________
ВАЗ-2112 2004 1.5 16V Январь 5.1 (был Bosch M1.5.4N)
Вернуться к началу
LT сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kotmu



На форуме 6 лет
Сообщения: 5342
Откуда: Замкадье
Авто: Велик на 18 лаптях
Сообщение Добавлено: 19 Июня 2012 17:09
Ответить с цитатой

LT писал(а):
Вопрос - много реле, у которых на корпусе белой краской нанесена маркировка и схема. Подделка?

Думаю нет.

_________________
Мир полон "удивительных" людей....
Сколько в людях не разочаровывайся, все равно удивят...
Вернуться к началу
kotmu сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vit59



На форуме 12 лет
Сообщения: 3403
Откуда: Питер
Авто: 2112 2004
Сообщение Добавлено: 19 Июня 2012 17:50
Ответить с цитатой

LT писал(а):
Вопрос - много реле, у которых на корпусе белой краской нанесена маркировка и схема. Подделка?

Я же давал ссылку как выглядят оригинальные http://www.zavodavar.ru/news/14
С белой краской на корпусе возможно старые я помню были ещё в металлическом корпусе,или возможно другой завод.
Вернуться к началу
Vit59 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LT



На форуме 14 лет
Сообщения: 1026
Откуда: Kazakhstan
Сообщение Добавлено: 19 Июня 2012 18:03
Ответить с цитатой

Ссылку посмотрел, поэтому и спрашиваю про те, что с белой маркировкой. Причем, появились не так давно, до этого были только как по ссылке. Попробую сфотографировать и показать.
_________________
ВАЗ-2112 2004 1.5 16V Январь 5.1 (был Bosch M1.5.4N)
Вернуться к началу
LT сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gennadiy K



На форуме 6 лет
Сообщения: 3084
Откуда: Рязань
Авто: Приора-хэтч 2013г
Сообщение Добавлено: 19 Июня 2012 18:50
Ответить с цитатой

LT писал(а):
Ссылку посмотрел, поэтому и спрашиваю про те, что с белой маркировкой.
Вот такие, как по этой ссылке
http://www.zavodavar.ru/news/16
... поддельные, у них бледная надпись, не такое основание и год выпуска 2011 написан ровно (должен быть штамп ОТК и дата, поставленные вручную). Я такое случайно купил, долго крутил-вертел, измерял сопротивление катушки, переходное сопротивление контактов, осматривал конструкцию - в принципе нормальное попалось, но в следующий раз принципиально брать не буду - не уважаю производителей, использующих чужое имя.

Вот такие реле стоят на моём автомобиле
http://www.autoopt.ru/product_pictures/big/b2e/006712.jpg
Все заводские, ещё не сдохло ни одно реле (кроме реле поворотников).
Вернуться к началу
Gennadiy K сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
@ANDREW@



На форуме 5 лет
Сообщения: 43
Откуда: Брянск
Авто: ВАЗ 21102,8 кл.V1.5
Сообщение Добавлено: 19 Июня 2012 19:15
Ответить с цитатой

Уважаемые форумчане,помогите советом!авто ваз21102,периодически не хочет включаться стартер:поварачиваешь ключ ,контрольные лампы тускнеют-а в ответ тишина!!! wwow полез замкнуть контакты на сартере-искрит и всё.после этого ключом завелась легко.в чём может быть дело?до этого тоже такое случилось-пробовали толкнуть-не завели(талкачи слабоваты)-хлоп опять же с ключа норм завелась!!!грешу на замок зажигания,т.к.по ощущениям при повороте ключа "на стартер"-стартер включается,когда ключ повернёшь до самого упора.у кого какие мысли по этому поводу?помогите плиз! Smile
Вернуться к началу
@ANDREW@ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LT



На форуме 14 лет
Сообщения: 1026
Откуда: Kazakhstan
Сообщение Добавлено: 19 Июня 2012 19:22
Ответить с цитатой

@ANDREW@
Подгорелые контакты в контактной группе. Решение - реле, в теме "примерзает" стартер.

Gennadiy K
Понял, спасибо. Все-таки хочется поставить на стартер 70А реле. Где б колодку найти...

_________________
ВАЗ-2112 2004 1.5 16V Январь 5.1 (был Bosch M1.5.4N)
Вернуться к началу
LT сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
@ANDREW@



На форуме 5 лет
Сообщения: 43
Откуда: Брянск
Авто: ВАЗ 21102,8 кл.V1.5
Сообщение Добавлено: 19 Июня 2012 19:25
Ответить с цитатой

LT
то есть ты считаешь я прав в том,что это замок?
Вернуться к началу
@ANDREW@ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LT



На форуме 14 лет
Сообщения: 1026
Откуда: Kazakhstan
Сообщение Добавлено: 19 Июня 2012 19:44
Ответить с цитатой

Это не весь замок, это электрическая часть замка с контактами. Smile Было такое же. Вылечил установкой реле.
_________________
ВАЗ-2112 2004 1.5 16V Январь 5.1 (был Bosch M1.5.4N)
Вернуться к началу
LT сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
@ANDREW@



На форуме 5 лет
Сообщения: 43
Откуда: Брянск
Авто: ВАЗ 21102,8 кл.V1.5
Сообщение Добавлено: 19 Июня 2012 19:46
Ответить с цитатой

Я понял,что ты имел ввиду контактную группу.спасибо!!!а чё за реле такое?
Вернуться к началу
@ANDREW@ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LT



На форуме 14 лет
Сообщения: 1026
Откуда: Kazakhstan
Сообщение Добавлено: 19 Июня 2012 19:48
Ответить с цитатой

См. сообщение от Имайкин Валентин тут http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=204209&start=25
_________________
ВАЗ-2112 2004 1.5 16V Январь 5.1 (был Bosch M1.5.4N)
Вернуться к началу
LT сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vit59



На форуме 12 лет
Сообщения: 3403
Откуда: Питер
Авто: 2112 2004
Сообщение Добавлено: 19 Июня 2012 20:10
Ответить с цитатой

LT писал(а):

Понял, спасибо. Все-таки хочется поставить на стартер 70А реле. Где б колодку найти...

Не знаю у нас проблем с колодками вроде нет.Попробуйте спросить в магазине где торгуют запчастями ГАЗ.Да, если не найдёте вполне можно обойтись без неё просто наденьте на клеммы плотно кембрик или термоусадку.

Последний раз редактировалось: Vit59 (19 Июня 2012 20:16), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Vit59 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
@ANDREW@



На форуме 5 лет
Сообщения: 43
Откуда: Брянск
Авто: ВАЗ 21102,8 кл.V1.5
Сообщение Добавлено: 19 Июня 2012 20:12
Ответить с цитатой

[quote="LT"]это электрическая часть замка с контактами[/quo
Кстати,а замена контактной группы геморное занятие?по мануалу читал,что паять нужно вроде facepalm
Вернуться к началу
@ANDREW@ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gennadiy K



На форуме 6 лет
Сообщения: 3084
Откуда: Рязань
Авто: Приора-хэтч 2013г
Сообщение Добавлено: 19 Июня 2012 20:56
Ответить с цитатой

LT писал(а):
Все-таки хочется поставить на стартер 70А реле. Где б колодку найти...
Посети магазины Газель, Волга, УАЗ.
Вернуться к началу
Gennadiy K сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы