Прошу совета знающих мотористов (2112, 1.5 16V) - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

lamer1

На форуме 11 лет Сообщения: 9

# 19 Августа 2012 10:44

У меня возникла опасная ситуация из которой я вижу пока только печальные последствия Sad

Решил я подтянуть ремень ГРМ. Ослабил натяжной ролик, да ослабил так по своей неопытности, что ремень оттопырился и возможно перескочил на 1ом из распредвалов. Дело еще в том, что перед началом работы не выставил метки, т.к. не думал что ремень соскочит Метки находятся примерно на 5 часов. У меня к Вам следующий вопрос:
- могут ли погнуться клапана, если я попытаюсь провернуть мотор при расхождении несколько зубцов на одном распредвале?
- что можно сделать в данной ситуации.

Archangel

На форуме 15 лет Сообщения: 445 Откуда: Архангельск Авто: ВАЗ-21114, "Нефертити", 2007г., двиг. 21124 (V1,6 16кл.)

# 19 Августа 2012 11:29

Посчитать количества зубов на каждой шестерне р.в. от меток на них до своих меток на планке. Если они совпадают, то твоё предположение "возможно перескочил" неверно. Поэтому натягиваем ремень как положено и в путь.
При несовпадении в 1-2 зубца погнуть клапана при проворачивании не должно, но фазы газораспределения ушли. Поэтому тупо, не испытывая судьбу, снять ремень, выставить метку к.в. (например по 20-му зубу шкива гены, см. в поиске), и метки на р.валах, одеть ремень, натянуть и в путь.
P.S. А так-то особо печального ничего нет, главное не крутить бездумно, "на шару", до выяснения и полной уверенности. Если опыта нет - лучше позови кого-нибудь: с 1,5 16 кл. нужно быть педантичней в этих делах.

lamer1

На форуме 11 лет Сообщения: 9

# 19 Августа 2012 11:53

Archangel писал(а):

Поэтому тупо, не испытывая судьбу, снять ремень, выставить метку к.в. (например по 20-му зубу шкива гены, см. в поиске), и метки на р.валах, одеть ремень, натянуть и в путь.

А при вращении коленвала ведь могут погнуться клапана? Я перед началом работ просто вообще не совместил метки, т.к. не думал что придется что-то выставлять

lamer1

На форуме 11 лет Сообщения: 9

# 19 Августа 2012 11:54

Archangel писал(а):

Посчитать количества зубов на каждой шестерне р.в. от меток на них до своих меток на планке. Если они совпадают, то твоё предположение "возможно перескочил" неверно.

Большое человеческое спасибо! Щас пойду пробовать.

Archangel

На форуме 15 лет Сообщения: 445 Откуда: Архангельск Авто: ВАЗ-21114, "Нефертити", 2007г., двиг. 21124 (V1,6 16кл.)

# 19 Августа 2012 12:14

lamer1 писал(а):

А при вращении коленвала ведь могут погнуться клапана?

Если ремень ГРМ снят со шкивов р.в. - то нет.

serg_42

На форуме 14 лет Сообщения: 2154 Откуда: Новокузнецк Авто: ВАЗ 21120

# 19 Августа 2012 14:04

Archangel писал(а):

lamer1 писал(а):

А при вращении коленвала ведь могут погнуться клапана?

Если ремень ГРМ снят со шкивов р.в. - то нет.

Обоснуй!

Archangel

На форуме 15 лет Сообщения: 445 Откуда: Архангельск Авто: ВАЗ-21114, "Нефертити", 2007г., двиг. 21124 (V1,6 16кл.)

# 19 Августа 2012 15:10

serg_42
При выставлении меток и снятом ремне ГРМ этого не должно произойти.

al08

На форуме 13 лет Сообщения: 2759 Откуда: Волгоградская обл. Авто: ВАЗ-11170 2012 г.в.с кондёром.

# 19 Августа 2012 15:23

Archangel писал(а):

serg_42
При выставлении меток и снятом ремне ГРМ этого не должно произойти.

Неправильно Вы бутерброд едите(Матроскин). Если клапан открыт,то при провороте КВ можно этот клапан и загнуть.

serg_42

На форуме 14 лет Сообщения: 2154 Откуда: Новокузнецк Авто: ВАЗ 21120

# 19 Августа 2012 15:36

al08 писал(а):

...Если клапан открыт,то при провороте КВ можно этот клапан и загнуть.

+1
На распредвалах часть кулачков внизу, часть вверху.
Если крутить КВ руками, то сил загнуть клапан скорее всего не хватит. Но если крутануть стартером, то итог наверняка будет плачевный.

lamer1

На форуме 11 лет Сообщения: 9

# 19 Августа 2012 16:28

сколько зубьев на шкиве генератора и напротив чего проверить(когда-то в сервисе мне говорили про такой способ но я забыл, и не могу найти информацию в инете) т.к. снять шкив генератора не смогу, его в сервисе-то еле сняли пневмоинстурментом. Распредвалы вроде привел в одинаковое состояние после вчерашних вмешательств(левый был смещен на 1 зуб, правый не смещался точно). Если идеально совместить р.в. по меткам в лючке не совпадает на несколько делений, а на шкиве генератора не видно метку =(

lamer1

На форуме 11 лет Сообщения: 9

# 19 Августа 2012 16:30

пока что я на мерил 21 зуб напротив ДПКВ((( Не знаю на сколько это хреново...

lamer1

На форуме 11 лет Сообщения: 9

# 19 Августа 2012 16:32

И еще мне интересен вопрос можно ли не снимая шкив генератора выставить ремень по меткам на распредвалах и на лючке маховика?(без метки на шкиве коленвала)

Мотоблок

На форуме 16 лет Сообщения: 1734 Откуда: Казань 116 Авто: Focus 3

# 19 Августа 2012 16:34

lamer1
Спокойно.

pleschner

На форуме 12 лет Сообщения: 1656 Откуда: г. Шахты Ростовской области Авто: 21112 1.6 8V 2006 г. ЭМУР + рейка 3.1, Кондиционер Фрост

# 19 Августа 2012 16:58

по метке маховика точнее будет
Без фанатизма одень ремень (ну или не снимай)
И в ручную ключиком за гайку проверни КВ до метки. Можно большой отверткой или маленькой монтировкой з зубья маховика прокручивать

lamer1

На форуме 11 лет Сообщения: 9

# 19 Августа 2012 16:59

А еще вот такая мысль посетила меня - если ремень снят то ведь и правда не должно погнуть - клапана просто оттолкнут обратно кулачек и все?

lamer1

На форуме 11 лет Сообщения: 9

# 19 Августа 2012 17:03

pleschner писал(а):

по метке маховика точнее будет
Без фанатизма одень ремень (ну или не снимай)
И в ручную ключиком за гайку проверни КВ до метки. Можно большой отверткой или маленькой монтировкой з зубья маховика прокручивать

а дальше? я извиняюсь, не понял смысла манипуляций указанных

pleschner

На форуме 12 лет Сообщения: 1656 Откуда: г. Шахты Ростовской области Авто: 21112 1.6 8V 2006 г. ЭМУР + рейка 3.1, Кондиционер Фрост

# 19 Августа 2012 18:18

lamer1 писал(а):

клапана просто оттолкнут обратно кулачек и все?

Клапана при снятии ремня своими пружинами провернут распредвал так, чтобы клапана не были открыты.
Для эксперимента проверни рукой РВ по усилию сразу поймешь где пружина сжимается а где разжимается.

lamer1 писал(а):

а дальше?

А дальше - проверь метки на РВ и успокойся (Ну или перекинь ремень куда надо, а потом успокойся.)

AMAROCK

На форуме 16 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 19 Августа 2012 18:35

pleschner писал(а):

Клапана при снятии ремня своими пружинами провернут распредвал так, чтобы клапана не были открыты.

Все впускные, и все выпускные, ОДНОВРЕМЕННО НЕ МОГУТ БЫТЬ ни открыты -ни закрыты.
Какие-то открыты, а какие-то закрыты.
Чтобы ВСЕ клапана сели в седла - надо снимать распредвалы.

al08

На форуме 13 лет Сообщения: 2759 Откуда: Волгоградская обл. Авто: ВАЗ-11170 2012 г.в.с кондёром.

# 19 Августа 2012 18:56

lamer1 писал(а):

пока что я на мерил 21 зуб напротив ДПКВ((( Не знаю на сколько это хреново...

Изучай и действуй:
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=4223602#4223602

pleschner

На форуме 12 лет Сообщения: 1656 Откуда: г. Шахты Ростовской области Авто: 21112 1.6 8V 2006 г. ЭМУР + рейка 3.1, Кондиционер Фрост

# 19 Августа 2012 19:35

AMAROCK
Ты в этом уверен?
Ну так поэкспериментируй.
Кроме того в позиции без ремня клапана если не полностью закрыты будут, то как минимум почти закрыты.
Собственно они в таком положении и находятся в ВМТ коленвала и естественно до поршня не достанут.
Справеливо как для 8 так и 16 клапов.

al08

На форуме 13 лет Сообщения: 2759 Откуда: Волгоградская обл. Авто: ВАЗ-11170 2012 г.в.с кондёром.

# 19 Августа 2012 20:49

pleschner писал(а):

AMAROCK
Ты в этом уверен?
Ну так поэкспериментируй.
Кроме того в позиции без ремня клапана если не полностью закрыты будут, то как минимум почти закрыты.
Собственно они в таком положении и находятся в ВМТ коленвала и естественно до поршня не достанут.
Справеливо как для 8 так и 16 клапов.

Когда в 1 цилиндре происходит сжатие и поршень находится в ВМТ - клапана закрыты,а в 4-м цилиндре проходит фаза выпуска и выпускной клапан открыт. supercool

А во 2-м или 3-м(точно не помню) идет фаза наполнения цилиндра топливно-воздушной смесью и впускной клапан открыт.

mr1

На форуме 18 лет Сообщения: 3501 Откуда: Советский Союз Авто: ВАЗ-21114 1,6 16кл, 2007г.в. > УАЗ Патриот 2014

# 19 Августа 2012 21:12

Не пойму, в чём проблема выставить ремень по меткам ?

al08

На форуме 13 лет Сообщения: 2759 Откуда: Волгоградская обл. Авто: ВАЗ-11170 2012 г.в.с кондёром.

# 19 Августа 2012 21:37

mr1 писал(а):

Не пойму, в чём проблема выставить ремень по меткам ?

Мы не ищем легких путей!А так же не пользуемся поиском! dns4

lamer1

На форуме 11 лет Сообщения: 9

# 19 Августа 2012 23:52

итак результат такой: риска на маховике по центру, 20 зуб напротив ДПКВ, а 2 распредвала на пол-зуба левее меток. Исправить не знаю как и возможно ли это вообще и нужно ли? Завелась хорошо, еще не ездил, теперь другая проблема - не могу одеть пластиковый кожух обратно. Ремень ослабил на генераторе все равно не лезет. Раньше лез а щас не лезет. И подвывают детали(помпа или ролик) которые меняли в сервисе 2000км назад, не могу определить что. И вообще с открытым кожухом какой то странный звук, может ремень уже хреновый. Я ослабил его вой поменьше стал но все равно есть

kotmu

На форуме 13 лет Сообщения: 5429 Откуда: Замкадье Авто: Мощный флагман

# 20 Августа 2012 00:02

lamer1 писал(а):

2 распредвала на пол-зуба левее меток. Исправить не знаю как и возможно ли это вообще и нужно ли?

это у всех. как правило 1 метка вала совпадает - другая чуть в стороне.

lamer1 писал(а):

не могу одеть пластиковый кожух обратно. Ремень ослабил на генераторе все равно не лезет

надо просто повозиться. я пару тройку дней езжу не одевая - наблюдаю за ремнем - что бы осчтался нормальный натяг и не было съезжания ремня.

lamer1 писал(а):

И вообще с открытым кожухом какой то странный звук, может ремень уже хреновый.

может перетянут или не дотянут ремень.

lamer1 писал(а):

И подвывают детали(помпа или ролик) которые меняли в сервисе 2000км назад, не могу определить что.

Резиновым шлангом и ухом слушать. ВНИМАНИЕ!!! не попасть руками в мех-м ГРМ.
Вашето ролики набивают смазкой перед установкой...

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям