!Lnur писал(а):Это усь, вывод однозначный.
Остаётся одно, попробуй слепить из двух штекеров тюльпанов "заглушки":
В штекере спаиваешь центральный контакт и боковой, вставляешь на вход усилка.
Повторяешь процедуру проверки, если звук повторится - усилок в морг, на трепанацию. Если пропадёт... дальше продолжим.
Рассказываю, про мои вчерашние эксперименты.
Закоротил я вчера тюльпаны каждого входа. Питание подал, не включая магнитолы, соединив "+" и "REM" усилка. На выключение полная тишина, а вот включение, когда гаснет красный светодиод и загорается зеленый "Power" в левом динамике щелчок. Левый динамик = 1 канал.
Какие будут идеи?RuslanVW писал(а):вот, а попробуй теперь перекинь провода с левого канала на правый и наоборот - будет ли щелчок, если нет, ищи проблему в протяжке проводов левого канала
Ты все-таки невнимательно читаешь. От магнитолы отключено все. Голый уилитель с закорочеными входами. К нему подключена только акустика и подано питание.
Какие провода ты мне рекомендуешь перекинуть?RuslanVW писал(а): как же ты его туда запихал то?!
Плотненько
А что делать? Багажник нужен для другого Цитата:А что делать? Багажник нужен для другого
да многим так же - я вот в полку ЗЯ сделал и саб теперь в салоне и места в багажнике прибавилось
ну что делать, надо же проблему решать
да кстати, по поводу Цитата:Вот как раз на проводку то я меньше всего грешу.
я ящик для саба собирал по феншую, на совесть делал, получилась полочка с ящиком, ни каждый профи так сделает и что ты думаешь, ставлю динамик, прикручиваю, подключаю - не играет!!! бхбхбх, не понял думаю, надавливаю на диффузор - шипит где то , а где не понятно, снимаю дин, ещё раз плотно проливаю швы герметиком, собираю - не играет!!! тот же хрен, шипит - несу полку домой(на улице шумов много) - нашёл, порт для подключения пропускает - я на него тоже не грешил короче разобрался, дополнительно по отверстию куда дин садится, сделал прослоичку герметиком, чтоб и их под дина не дуло - нажимаю на динамик, туго туго стоит, не продавить - довольный бегу ставить, заиграло - со спокойной душой иду спать. Через два дня опять не играет думал выкину его - из под дина сифонит.
Буду сегодня что то делать, а ведь по началу сделал всё идеально и сам был рад своей работе. Так что проверять надо всё, даже если на проводах 5 слоёв изоляции и всё сделано по Феншую leon112 писал(а):Рассказываю, про мои вчерашние эксперименты.
Закоротил я вчера тюльпаны каждого входа. Питание подал, не включая магнитолы, соединив "+" и "REM" усилка. На выключение полная тишина, а вот включение, когда гаснет красный светодиод и загорается зеленый "Power" в левом динамике щелчок. Левый динамик = 1 канал.
Какие будут идеи?
Как человек занимавшийся когда-то самостоятельным изготовлением усилков скажу что усилок этот полное г... по схемотехнике если с открытым входом (ничего не подключено к тюльпанам) позволяет себе такие выкрутасы.
Чтобы избавиться от звука "ПУ" нужно:
1. соединить по массе ГУ и УМ прямым проводом.
2. искусственно уменьшить входное сопротивление УМ, для этого на входе каждого гнезда тюльпана усилителя вешать резистор между сигнальным проводом и массой (оплёткой). Я бы начал с резисторов 10 кОм, если не поможет то уменьшать вплоть до 1 кОма.
3. если вышеперечисленное не поможет, то придётся разорвать связь устройств по оплётке межблочного кабеля в точке соединения к УМ, т.е. в тюльпане кабеля подключенного к УМ.
А вот как избавиться от щелчка даже не знаю - похоже на дефект самого усилка, т.к. баг проявляется только в одном из равных каналов. !Lnur писал(а):что усилок этот полное г... по схемотехнике если с открытым входом (ничего не подключено к тюльпанам) позволяет себе такие выкрутасы. Smile
Что-то Вы, парни, меня совсем расстроили. Но как бы там ни было, другой не планируется в принципе, поэтому надо решать конкретную проблему с конкретным усилком.
!Lnur писал(а):1. соединить по массе ГУ и УМ прямым проводом.
А если просто отдельный минус такого же сечения протянуть до АКБ?
Хотя честно говоря врят ли мне это удастся. Все технологич отверстия забиты наглухо. Проще ГУ и УС подкючить в одно место.
!Lnur писал(а):. искусственно уменьшить входное сопротивление УМ
Чую звучать будет хуже Тише-однозначно.
Я так понимаю, пункт два надо выполнять внутри самого усилка?
!Lnur писал(а):3. если вышеперечисленное не поможет, то придётся разорвать связь устройств по оплётке межблочного кабеля в точке соединения к УМ, т.е. в тюльпане кабеля подключенного к УМ.
Чет это вообще не понял leon112 писал(а):!Lnur писал(а):. искусственно уменьшить входное сопротивление УМ
Чую звучать будет хуже
Тише-однозначно.
Я так понимаю, пункт два надо выполнять внутри самого усилка?
Нет, это можно сделать в тюльпане кабеля, подключаемого к усилку.
Тише не будет однозначно, напряжение сигнала не уменьшится, увеличится ток линейного выхода ГУ из-за уменьшения сопротивления нагрузки. Но 10 кОм - это нормальная нагрузка для выхода ГУ, да и 1 кОм - это не та нагрузка из-за которой нужно начинать беспокоиться.
Зато резистор по входу усилка притянет постояное напряжение высокоомного входного каскада (из-за которого появляется "ПУ") к нулю.
leon112 писал(а):!Lnur писал(а):3. если вышеперечисленное не поможет, то придётся разорвать связь устройств по оплётке межблочного кабеля в точке соединения к УМ, т.е. в тюльпане кабеля подключенного к УМ.
Чет это вообще не понял
Разбираешь тюльпан межблочного кабеля, отрезаешь оплётку экрана кабеля от массового контакта тюльпана. ГУ и УМ перерестают быть связаны массой по сигнальному кабелю, остаётся только масса корпусов, соединённых напрямик. Кажется что это масло-масляное, но это не так. Чувствительные сигнальные цепи по правилам схемотехники высококачественных усилителей в соединениях между блоками должны быть экранированы, но экран не должен быть подключен и к источнику и к приёмнику сигнала, т.к. в таком случае возникающие по экрану токи наводят помехи на сигнал. Экран подключается только с одной стороны, обычно со стороны источника.!Lnur
Все-бы хорошо, но тюльпаны не разборные. Гибкий кабель, штекер залит гибкой оболочкой.
!Lnur писал(а):Разбираешь тюльпан межблочного кабеля, отрезаешь оплётку экрана кабеля от массового контакта тюльпана.
Если ничего не путаю, то в кабеле два провода и оплетка? А то я грешным делом думал, что центральный провод и оплетка. leon112 писал(а):Все-бы хорошо, но тюльпаны не разборные. Гибкий кабель, штекер залит гибкой оболочкой.
Купи дешёвые разборные - уверяю будет лучше
leon112 писал(а):Если ничего не путаю, то в кабеле два провода и оплетка? А то я грешным делом думал, что центральный провод и оплетка.
Вообще-то там должен быть 1 центральный провод, окружённый оплёткой-экраном. Делать межблочник из 2-х проводов в общем экране смысла нет. Такие провода применяются только для токовых сигналов, например в индуктивных микрофонах, ДД, ДПКВ и т.п.
leon112 писал(а):И еще, мы по сути лечим следствие, не излечив причину
Ну давай вскроем усилок и вылечим причину, правда лечение будет такое-же - припаивание резисторов ко входному каскаду.
leon112 писал(а):И потом, чего мы прицепились к линейным проводам, если и без них та же самая ботва?
нееет, без них у тебя не та-же самая ботва!
Твоя ботва отличается в двух состояниях: открытый вход и короткозамкнутый вход.
Вот если б всё совпадало, тогда да - одна ботва. !Lnur писал(а):Твоя ботва отличается в двух состояниях: открытый вход и короткозамкнутый вход.
Вот если б всё совпадало, тогда да - одна ботва.
Короче тут без поллитры не разберешься
Начну с минусового провода.
Разборные тюльпаны поискать еще надо. Да еще и кабель где-то.
Попробую еще хай-файный линейник правда получится только на два канала.
RuslanVW писал(а):есть ещё вариант - забить на это
Можно, но это не наш метод.
!Lnur
А как думаешь из-за кондеров не может быть такая ботва?
Если ставить резисторы в тюльпаны, то какой мощности. Или можно самые маломощные?!Lnur писал(а):Я не удивлюсь если усилок рассчитан на конкретную голову, у которой вопрос с постоянкой по выходу решён кардинально
Магнат не делает голов
!Lnur писал(а):а в твоём ГУ возможно на выходе стоят разделительные конденсаторы, и вероятнее всего электролитические... а это ооочень далеко от хай-энда
JVC-KD807 не самый отстойный аппарат для своего времени.
!Lnur писал(а):Попробуй резисторы подключить к тюльпанам со стороны ГУ и так протестировать на "ПУ" при вкл/выкл.
Т.е. вынуть межблочники из магнитолы и у каждого соединить центральный вывод с кольцевым?
!Lnur писал(а):Я бы конечно вскрыл этого зверя... чтобы пасматреть
Двумя руками и ногами бы ЗА, но...