Про гидроизоляцию подвала. - Кофейня и курилка

Zibnow

Забанен

На форуме 15 лет Сообщения: 1070 Откуда: Пердь замкадышная

# 22 Ноября 2012 20:13

Дано:
Имеем подвал в доме 3*3*3, подвал зотапливает грунтовкой по уровень земли.
Задача:
Сделать сухое помещение, максимально надёжно и не дорого.

Дренаж планируется, но в будущем.

Планируется сделать так:
1 пригнать дорожную машину с горячим битумом, залить им 100мм по полу.
2 дать подсохнуть.
3 постелить пол, оставив от каждой стены зазор 100мм..
4 установить опалобку по всем четырём стенам с зазором от фундамента в 100мм.
5 пригнать дорожную машину с горячим битумом, залить его в щель между бетоном и опалубкой со всех сторон по уровень фундамента.
6 усилить опалубку со всех сторон вертикальными и поперечными балками, чтоб вода не сдавила куб гудрона с опалубкой.

п.с. Под опалубкой понимаем фанеру S-20, можно конечно и кирпичную стену поставить, но не вижу смысла.

Каково мнение специалистов?

XADZZOX

На форуме 13 лет Сообщения: 1188 Откуда: Майкоп Авто: toyota- corolla 2005г рено логан 1,6 2010г

# 22 Ноября 2012 20:54

Человек 1
Мне кажется летом битум повалется на пол. Наверное тока бетон с жидким стеклом, а бетон перед этим еще от грунта гидроизолом паяным отбить

Zibnow

Забанен

На форуме 15 лет Сообщения: 1070 Откуда: Пердь замкадышная

# 22 Ноября 2012 20:59

XADZZOX писал(а):

Мне кажется летом битум повалется на пол.

Чёт не совсем понял, как он повалется? Стена из фанеры (опалубка) остаётся на совсем, вместе с усиливающими балками.

Яков_Лещ

На форуме 12 лет Сообщения: 2997 Откуда: Москва Авто: Rover Sterling

# 22 Ноября 2012 21:04

Человек 1, изнутри ничего не получится, придётся тебе откапывать весь подвал снаружи... Pardon

Ahmet99

На форуме 13 лет Сообщения: 1033 Откуда: новое девяткино Авто: газ-3110 2004 год, 406 мотор, гидрач

# 22 Ноября 2012 21:07

Человек 1
Есть мнение, что надо дренаж снаружи делать

Яков_Лещ писал(а):

Человек 1, изнутри ничего не получится, придётся тебе откапывать весь подвал снаружи... Pardon

+7.40

Angelier®

На форуме 18 лет Сообщения: 1116 Откуда: Москва, ЮАО, Чертаново Южное. Днепропетровская область (набегами). Авто: ВАЗ - 21103, Снежка

# 22 Ноября 2012 21:07

Делал у меня сосед в гараже гидроизоляцию, спецов нанимал. Вроде все по уму сделали. Денег отстегнул прилично... а по весне крышу и стойки выправлял на повозке, ибо все это дело вода подняла и машину в потолок впечатала facepalm

ЗЫ. У мну нанос автоматический ставится по весне.

Zibnow

Забанен

На форуме 15 лет Сообщения: 1070 Откуда: Пердь замкадышная

# 22 Ноября 2012 21:08

Яков_Лещ писал(а):

изнутри ничего не получится,

Чем плох вариант в первом посте? Откуда потечёт?

XADZZOX

На форуме 13 лет Сообщения: 1188 Откуда: Майкоп Авто: toyota- corolla 2005г рено логан 1,6 2010г

# 22 Ноября 2012 21:09

Человек 1 писал(а):

Чёт не совсем понял, как он повалется? Стена из фанеры (опалубка) остаётся на совсем, вместе с усиливающими балками.

Ну с балками.. мож и будет. Только вот по цене, что битум дешев?

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 22 Ноября 2012 21:09

Человек 1

Цитата:

1 пригнать дорожную машину с горячим битумом, залить им 100мм по полу.

Куда дренаж, если у тебя цоколь ниже уровня земли?

Снаржи дождевая и талая может бежит? Если да, то тут все проще, надо глины с камаз и лопату в руки - копать под фундамент траншейку, сыпать глину

Последний раз редактировалось: rover (22 Ноября 2012 21:10), всего редактировалось 1 раз

Яков_Лещ

На форуме 12 лет Сообщения: 2997 Откуда: Москва Авто: Rover Sterling

# 22 Ноября 2012 21:10

Angelier® писал(а):

Делал у меня сосед в гараже гидроизоляцию, спецов нанимал. Вроде все по уму сделали. Денег отстегнул прилично... а по весне крышу и стойки выправлял на повозке, ибо все это дело вода подняла и машину в потолок впечатала facepalm

Плиту вода подняла под крышу, что ли?

Сделали твоему соседу яму, небось, но не яму, а кессон, вот его и выперло... Smile

Zibnow

Забанен

На форуме 15 лет Сообщения: 1070 Откуда: Пердь замкадышная

# 22 Ноября 2012 21:12

XADZZOX писал(а):

Только вот по цене, что битум дешев?

Ну тонна в районе 15000 р вроде. Тут болше не должно быть, пока точно всё не просчитывал.

rover
В чём сомнения?

Angelier®

На форуме 18 лет Сообщения: 1116 Откуда: Москва, ЮАО, Чертаново Южное. Днепропетровская область (набегами). Авто: ВАЗ - 21103, Снежка

# 22 Ноября 2012 21:15

Яков_Лещ писал(а):

не яму, а кессон, вот его и выперло

Нее, там что-то серьезное делали... И гидроизлом и хз чем еще, копали конкретно помню.
Фишка получилась в том, что у меня в подвале вода как приходит, так и уходит в грунт, а у него изоляция плохую шутку сыграла, вода дырку нашла и заливалась, а вот выход нашла только через верх. Pardon

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 22 Ноября 2012 21:15

Цитата:

В чём сомнения?

Короче битум не поможет нифига. Особенно таким способом. Не трать на это деньги.

Разве что битум жидко развести растворителем каким-нибудь и впитать в пол, чтоб на глубину до 10 см.

Текет не сам пол еще, а текет через стыки пола. Бетон он плавать даже может Smile

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Ты точно знаешь, что грунтовые воды?

Обычно гидроотвод делается вокруг соружения. А под фундамент щедро глины насыпать, вдоль здания копаешь шириной 40 от фундамента, глубиной до 2 метров (для ливневки хватает 30 см) и щедро сыпешь туда красную глину. Она запечатает лучше всего.

Добавлено спустя 39 секунд:

А если у тебя в гск такое, в погребе, то сначала нахлобучь преседателя и соседей. У кого-то дырявый погреб и передавливает к тебе

XADZZOX

На форуме 13 лет Сообщения: 1188 Откуда: Майкоп Авто: toyota- corolla 2005г рено логан 1,6 2010г

# 22 Ноября 2012 21:18

Человек 1
Думаю, что расперев балками только по периметру , ты оставишь средину неукрепленой, есть вероятность , что выдавит. И вот тогда прикинь, на куя тебе затрачиваться , рисковать. Мож проще сразу на эти бабки дренаж делать, а не на ветер их выбрасывать?

Zibnow

Забанен

На форуме 15 лет Сообщения: 1070 Откуда: Пердь замкадышная

# 22 Ноября 2012 21:19

rover писал(а):

Куда дренаж,

Дренаж по всему участку и выводить воду насосами на соседнее поле.

rg-45

На форуме 16 лет Сообщения: 22128 Откуда: москва сао Авто: ипонское дивятко и маздосарай

# 22 Ноября 2012 21:22

Человек 1 писал(а):

Имеем подвал в доме 3*3*3, подвал зотапливает грунтовкой по уровень земли.

итого имеем 27 кубометров ,каждый кубометр обьёма это тонна плавучести.тоесть чтоб твой кессон не всплыл в половодье он должен весить эти самые 27 тонн Smile

такчто либо сначало дренаж потом гидроизоляцию,либо hehe

думаю фотки авто ,прижатых к потолку гаража по весне,ты уже видел.

Яков_Лещ

На форуме 12 лет Сообщения: 2997 Откуда: Москва Авто: Rover Sterling

# 22 Ноября 2012 21:23

Человек 1 писал(а):

Яков_Лещ писал(а):

изнутри ничего не получится,

Чем плох вариант в первом посте? Откуда потечёт?

А отовсюду и потечёт. Гидроизоляция, она как презерватив, должна быть на, а не где-то в другом месте.

Есть, конечно всякие внутренние полимерные технологии, типа напыления и всего такого, но подозреваю, что это твой подвал не спасёт.

Откудова вода-то хоть поступает, известно?

Добавлено спустя 55 секунд:

Angelier® писал(а):

вода дырку нашла и заливалась, а вот выход нашла только через верх. Pardon

...выдавив плиту под потолок? wwow

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 22 Ноября 2012 21:24

Человек 1 писал(а):

rover писал(а):

Куда дренаж,

Дренаж по всему участку и выводить воду насосами на соседнее поле.

Если ты будешь качать с погреба, то хлестать чуть не круглый год потом будет - промоет проточины вода. Надо комплексно подходить в общем -

Tony999io

На форуме 20 лет Сообщения: 9212 Авто: Saab 9000

# 22 Ноября 2012 21:28

погугли технониколь сайт
седня лень писать
воду из того что я понял отводить обязательно

Zibnow

Забанен

На форуме 15 лет Сообщения: 1070 Откуда: Пердь замкадышная

# 22 Ноября 2012 21:30

rg-45 писал(а):

чтоб твой кессон не всплыл в половодье он должен весить эти самые 27 тонн

Там как бы уже сверху дом стоит.

rover писал(а):

Текет не сам пол еще, а текет через стыки пола.

Ну в данном случае от куда потечёт?

XADZZOX писал(а):

Думаю, что расперев балками только по периметру , ты оставишь средину неукрепленой, есть вероятность , что выдавит.

Ну как бы планирутся балки в распор от одной стены до другой (противоположной), по низу и по верху, в них упрутся вертикальные балки, на каждую стену по 4 шт.(2 по углам, 2 в середине)

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

rover писал(а):

Если ты будешь качать с погреба,

Сеть колодцев делать, с них и качать.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Яков_Лещ писал(а):

А отовсюду и потечёт.

Ну смари, в итоге должен получиться монолитный киссон из гудроновой мастики, толщиной 100мм. Вроде он должен герметичным получиться, не?

Яков_Лещ

На форуме 12 лет Сообщения: 2997 Откуда: Москва Авто: Rover Sterling

# 22 Ноября 2012 21:41

Человек 1 писал(а):

Яков_Лещ писал(а):

А отовсюду и потечёт.

Ну смари, в итоге должен получиться монолитный киссон из гудроновой мастики, толщиной 100мм. Вроде он должен герметичным получиться, не?

Изнутри герметичный? Или снаружи?

FHR

На форуме 19 лет Сообщения: 526 Авто: Audi A6 193 л.с. 2.8л CVT +Нива Шевроле +Мицубиси Каризма

# 22 Ноября 2012 21:46

только дренаж

rg-45

На форуме 16 лет Сообщения: 22128 Откуда: москва сао Авто: ипонское дивятко и маздосарай

# 22 Ноября 2012 21:46

Человек 1 писал(а):

Там как бы уже сверху дом стоит.

тоесть нормально завязано с фундаментом и конструкция пола и стенок подвала способна спокойно длительное время держать такую нагрузку?дом сколько весит?

Человек 1 писал(а):

Вроде он должен герметичным получиться, не?

гепметичным он получится.вот только посчитай площадь пола и нагрузку .3 м2 по 0.3 кг на см2.итого на пол будет давить теже 27 тонн.твою гидроизоляцию вспучит как нефиг делать и порвёт.ну или лить плиту и на неё ставить дом,и чтоб всё это опятьже было тяжелее чем подьёмная сила кессона.

Zibnow

Забанен

На форуме 15 лет Сообщения: 1070 Откуда: Пердь замкадышная

# 22 Ноября 2012 21:46

Яков_Лещ писал(а):

Изнутри герметичный? Или снаружи?

Внутри есеенно. Бетон правда в воде остаётся.

Яков_Лещ

На форуме 12 лет Сообщения: 2997 Откуда: Москва Авто: Rover Sterling

# 22 Ноября 2012 21:52

Человек 1 писал(а):

Яков_Лещ писал(а):

Изнутри герметичный? Или снаружи?

Внутри есеенно. Бетон правда в воде остаётся.

Вода - это страшная сила, оторвёт она всю "изоляцию" со стен, подымет с пола, как и не было всей этой изоляции... Pardon

Потом, "бетон останется" - это как вообще? Там же не один бетон останется, но и арматура тоже, а вот этого совсем бы не надо...

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям