Аутосорсинг -кто сталкивался
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 5 из 6
Новая тема Ответить на тему Сообщение
poliman
# 28 Ноября 2012 16:58
FHR писал(а):

Я так понял что проектировщиков хотят к слесарям приравнять. Типа обьявил тендер комерц набрал быдло научил гайки крутить и понеслась. В принципе транспорт строительство уборка техобслуживание давно уже отдали. и схема работает генподрядчиков меняют периодически но с нами не так просто тк заказ работы должен бть составлен грамотным человеком а в отделе баб оставили на подтанцовке у начальства


проектировщиков счас как грязи.
зп низкие.
беспонтовое направление.
Vlad B писал(а):

FHR писал(а): Перец, управленец говорит ЧТО делать а инженер говорит КАК сделать.

Это симбиоз и лишних звеньев здесь нет если конечно управленец не подводит предприятие под банкротство.



Ты чо, он прямым текстом сказал - технари - быдло, манагеры всё, и ходит на "специализированные" курсы, кройки и шитья.

Такой управленец-специалист в сфере "от 3.14зды до костмаса".


вообще так и есть счас.
технарей дофига, успешных манагеров меньше, ценят последних больше, т.к. от них идет бабло.
работая в одной крупной фирме, у нас стройотдел получал меньше, чем продаван, продающий близкую к стройку номенклатуру.
начальтсво его любило болье+нештяков немеряно у него было.
а чел с 20летним опытом по стройке - имел меньше.
Vlad B
# 28 Ноября 2012 16:59
Перец писал(а):

Куета аутсорсинг для предприятия дешевле, т.к. исчезают затраты на ФОТ, накладные,



Тебе известно понятие, что система будет равновесной при одних и тех же составляющих? И то что уборщица баба Маня будет стоить дешевле, чем аутсортинговая уборщица Гузель, потому как в цене баб Мани нет прокладки в виде хитрожопого Гюльжан-Оглы, который тоже считает свою прибыль.
SClaus
# 28 Ноября 2012 17:01
Vlad B писал(а):

в цене баб Мани нет прокладки в виде хитрожопого Гюльжан-Оглы, который тоже считает свою прибыль.



Правильно.
poliman
# 28 Ноября 2012 17:03
Vlad B писал(а):

Перец писал(а):

Куета аутсорсинг для предприятия дешевле, т.к. исчезают затраты на ФОТ, накладные,



Тебе известно понятие, что система будет равновесной при одних и тех же составляющих? И то что уборщица баба Маня будет стоить дешевле, чем аутсортинговая уборщица Гузель, потому как в цене баб Мани нет прокладки в виде хитрожопого Гюльжан-Оглы, который тоже считает свою прибыль.

дебил ты косорукий
услуги бабы мани при официалке с зп в 15к будут составлять:
15к*130%(пенсотчисления)=19,5к.
плюс ее надо обеспечить инструментом+соцпакет оплачивать+отпуск в 1мес из 12мес.

а теперь ты берешь бабу нюру на контракт в 15к, в котором прописываешь ее обязанности.
и бабю нюру ты выбираешь уже с инструментом, иначе не подходит под условия контракта. никаких гарантий ты ей не платишь.
и в любой момент можешь ее послать, прекратив договор, без соответсвующих выплат.
Перец
# 28 Ноября 2012 17:06
Vlad B писал(а):


Естественно, особенно когда нет даже степени доктора каких-либо наук, но зато пройдено куча специализированных курсов, видимо потому, что в ВУЗе была не техническая специальность, а "управление кроиловом и наипаловом". 63



для того, что бы выполнять работу ученые степени не нужны, ученые - в большинстве своем - теоретики, буквально недавно я столкнулся с конторой, которая создана на базе кафедры мехмата МГУ, дальше концепций и теоретического бла бла бла, эти ребята абсолютно бесполезны, несмотря на то, что на их визитках представлены чуть ли не все ученые степени. Специализированные курсы они ближе к реальности, на них получаешь выжимку нужных тебе знаний и практик, без всей этой околонаучной шелухи, я хожу не на комерческие какие то маловнятные курсы, а те, где темы читают действительно практики и люди с опытом и все эти курсы при известны ВУЗах, как пример из последних за пару лет - МАДИ, МИИТ, МАРТИТ, центр подготовки авиаперсонала в Шереметьево и т.д. По образованию я инженер, специализация - сети связи и системы коммутации, если что.
poliman
# 28 Ноября 2012 17:08
Vlad B писал(а):

Перец писал(а):

Куета аутсорсинг для предприятия дешевле, т.к. исчезают затраты на ФОТ, накладные,



Тебе известно понятие, что система будет равновесной при одних и тех же составляющих? И то что уборщица баба Маня будет стоить дешевле, чем аутсортинговая уборщица Гузель, потому как в цене баб Мани нет прокладки в виде хитрожопого Гюльжан-Оглы, который тоже считает свою прибыль.

работают напрямую с исполнителями, владег facepalm
тебя даже по сайту о поиске работы могут так же наипать, сказав, что нужен в штат такой то, а по факту ты получаешь договор подряда и никаких гарантий ROFL
а в договоре вообще пропишут з.п. в 5тыщ в месяц
Перец
# 28 Ноября 2012 17:11
Vlad B писал(а):

Перец писал(а):

Куета аутсорсинг для предприятия дешевле, т.к. исчезают затраты на ФОТ, накладные,



Тебе известно понятие, что система будет равновесной при одних и тех же составляющих? И то что уборщица баба Маня будет стоить дешевле, чем аутсортинговая уборщица Гузель, потому как в цене баб Мани нет прокладки в виде хитрожопого Гюльжан-Оглы, который тоже считает свою прибыль.



тебе в общемто Полиман кратко ответил, могу еще добавить, что баба Маня может заболеть, забить буй, что о там требовать типа повышения зп, уронить ведро на ногу и как следствие получить разбор производственной травмы и попасть на оплату лечения, а Гузель тебе и не надо знать как ее зовут, случилось что с ней, пришлют новую Гузель, бо в SLA у тебя будет прописано, что каждое утро полы должны быть вымыты, значит Гюльжан-Оглы это проблема, хоть сам выйдет и помоет и тебя это не ипет, ты платишь за сервис и требуешь его исполнения.
Vlad B
# 28 Ноября 2012 17:13
poliman писал(а):

услуги бабы мани при официалке с зп в 15к будут составлять:
15к*130%(пенсотчисления)=19,5к.
плюс ее надо обеспечить инструментом+соцпакет оплачивать+отпуск в 1мес из 12мес.

а теперь ты берешь бабу нюру на контракт в 15к, в котором прописываешь ее обязанности.
и бабю нюру ты выбираешь уже с инструментом, иначе не подходит под условия контракта. никаких гарантий ты ей не платишь.
и в любой момент можешь ее послать, прекратив договор, без соответсвующих выплат.



Поля Листерман, в любой конторе уборщица и так и так на ТРУДОВОМ ДОГОВОРЕ, как правило, в нормальном договоре сразу выплачивается первый и последний месяц ЗП, чтоб хитрожопый Полиандр Листерман не смог бабулю кинуть на бабло.
В случае же аутсортинга, ты вообще вносишь АВАНСОВЫЕ платежи, т.е. в случае БП или кризиса в Таджикистоне, Гюльнара может вообще не придти мыть твой обосраный унитаз. ROFL

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Перец писал(а):

тебе в общемто Полиман кратко ответил, могу еще добавить, что баба Маня может заболеть, забить буй, что о там требовать типа повышения зп, уронить ведро на ногу и как следствие получить разбор производственной травмы и попасть на оплату лечения, а Гузель тебе и не надо знать как ее зовут, случилось что с ней, пришлют новую Гузель, бо в SLA у тебя будет прописано, что каждое утро полы должны быть вымыты, значит Гюльжан-Оглы это проблема, хоть сам выйдет и помоет и тебя это не ипет, ты платишь за сервис и требуешь его исполнения.



Я видел аутсортинговую уборку, она сводилась к тому, что утром полы блестят - день всё в говне, вечером полы блестят.

С баб Маней система другая - она моет по мере загрязнения.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

poliman писал(а):

работают напрямую с исполнителями, владег
тебя даже по сайту о поиске работы могут так же наипать, сказав, что нужен в штат такой то, а по факту ты получаешь договор подряда и никаких гарантий
а в договоре вообще пропишут з.п. в 5тыщ в месяц



Ну если ты алень, то ты и не выясняешь таких тонкостей, а договор тебе выдают только при увольнении. 63
poliman
# 28 Ноября 2012 17:18
Vlad B писал(а):

Поля Листерман, в любой конторе уборщица и так и так на ТРУДОВОМ ДОГОВОРЕ, как правило, в нормальном договоре сразу выплачивается первый и последний месяц ЗП, чтоб хитрожопый Полиандр Листерман не смог бабулю кинуть на бабло.


вот именно - трудовой договор.
а могут предложить договор подряда, в котором пропишут теже обязанности, мыть полы на трех этажах с понед. по пятницу с 6.00 до 11.00, исползуя свой инструмент.
в случае сбоя, невыхода или иной причины невыполнения - наложение штрафа в размере такой то суммы.
при этом в договоре напишут, что заказчик может в любой день закончить договор подряда с выплатой суммы, которая соответсвует выполненной работе.
т.е. как по соглашению сторон, но только без компенсационных выплат при последнем.

Vlad B писал(а):

В случае же аутсортинга, ты вообще вносишь АВАНСОВЫЕ платежи, т.е. в случае БП или кризиса в Таджикистоне, Гюльнара может вообще не придти мыть твой обосраный унитаз.


да ты что..
в договоре оплату за услуги пропишут 30*-31го числа текущего месяца.
не устраивает - го на рынок труда.
и ведь найдут, и не одну такую бабу нюру.
глупый ты и не пробивной, поэтому от тебя жена и ушла.
Перец
# 28 Ноября 2012 17:19
Vlad B писал(а):



Я видел аутсортинговую уборку, она сводилась к тому, что утром полы блестят - день всё в говне, вечером полы блестят.

С баб Маней система другая - она моет по мере загрязнения.



для этого существует SLA, прописывается там, что полы должны блестеть круглосуточно, значит задача аутсорсера это обеспечить, ты сейчас перечисляешь геморои, которые в том числе распрастраняются и на бабу Маню, завтра у нее инфаркт и нет бабы Мани... тебя как заказчика, все что ты выше написал вообще не должно и#@ть, за это ты и платишь деньги, все эти геморои берет на себя аутсорсер, или не догоняешь? Вон Полиман и то все знает, так что не позорься что ли lol1
poliman
# 28 Ноября 2012 17:20
Vlad B писал(а):

poliman писал(а): работают напрямую с исполнителями, владег

тебя даже по сайту о поиске работы могут так же наипать, сказав, что нужен в штат такой то, а по факту ты получаешь договор подряда и никаких гарантий

а в договоре вообще пропишут з.п. в 5тыщ в месяц



Ну если ты алень, то ты и не выясняешь таких тонкостей, а договор тебе выдают только при увольнении.


это не алень, этл ситуация, когда проектировщиков типа владега или фхр, а так же уборщиц баб нюр, мань и глаш - жопой жуй..
и сидят они за копейки или вообще без работы...а потом согласны на любые условия, лишь было чем кредит платить, или хотя бы на еду.
Vlad B
# 28 Ноября 2012 17:22
poliman писал(а):

вот именно - трудовой договор.
а могут предложить договор подряда, в котором пропишут теже обязанности, мыть полы на трех этажах с понед. по пятницу с 6.00 до 11.00, исползуя свой инструмент.
в случае сбоя, невыхода или иной причины невыполнения - наложение штрафа в размере такой то суммы.
при этом в договоре напишут, что заказчик может в любой день закончить договор подряда с выплатой суммы, которая соответсвует выполненной работе.
т.е. как по соглашению сторон, но только без компенсационных выплат при последнем.



Так работает стандартная баб Маня, чо ты споришь-то если не в теме, рисуй свои примитивы в компасе и не отсвечивай. facepalm

Перец писал(а):

для этого существует SLA, прописывается там, что полы должны блестеть круглосуточно, значит задача аутсорсера это обеспечить, ты сейчас перечисляешь геморои, которые в том числе распрастраняются и на бабу Маню, завтра у нее инфаркт и нет бабы Мани... тебя как заказчика, все что ты выше написал вообще не должно и#@ть, за это ты и платишь деньги, все эти геморои берет на себя аутсорсер, или не догоняешь? Вон Полиман и то все знает, так что не позорься что ли



Правильно, только эти "проблемы" стоят на аутсортинге ДОРОЖЕ стоимости баб Мани. Не веришь - иди поинтересуйся.
poliman
# 28 Ноября 2012 17:23
а могут еще, владег, оплату услуг прописать через 1-2-3 недели после месяца работы, выполненного сотрудников, тем самым покрутив его з.п. в виде денег еще какое то время.
не устраивает - го на рынок труда.
так вот оно, когда дофига людей с одной профессией в условиях, когда эта профессия особо не актуальна.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Vlad B писал(а):

Так работает стандартная баб Маня, чо ты споришь-то если не в теме, рисуй свои примитивы в компасе и не отсвечивай.


владег, в отличии от тебя, я знаю систему аутосорсинга, договора подряда - изнутри.
а ты только теории строишь, как те профессора из института, про кого Перец говорил.
Перец
# 28 Ноября 2012 17:29
Vlad B писал(а):


Правильно, только эти "проблемы" стоят на аутсортинге ДОРОЖЕ стоимости баб Мани. Не веришь - иди поинтересуйся.



если бы было дороже, то аутсорсингово бизнеса не было бы, бо никто не будет заниматься невыгодными бизнесами, ты сначала поинтересуйся принципами и подходами аутсорсинга и почитай как устроины аутсорсеры, механизмы предоставления услуг и т.д., тогда поймешь где есть выгода и для клиента и для аутсорсера. Я прекрасно знаю что такое аутсорсинг, так как моя контора пользуется их услугами и предоставляет их.
aai
# 28 Ноября 2012 17:31
Vlad B писал(а):

Правильно, только эти "проблемы" стоят на аутсортинге ДОРОЖЕ стоимости баб Мани. Не веришь - иди поинтересуйся.

Это не так(при нормальном аутсорсинге естественно) - ты не теме.
poliman
# 28 Ноября 2012 17:36
владег, а хочешь еще лазейку в аутсорсинге:
нанимаешь бабу Маню на 15к мыть полы в 3х этажном здании.
контракт на 3 мес.(на собеседовании об этом говоришь, что контракт 3месячный и будет продлен еще, если "сработаемся", вообщем, кормишь завтраками).
в итоге баба МАня работает 3мес. за 15к, в это время НР-специалист паралельно подискиывает бабу Нюру и бабу Свету на теже условия, при этом говорит, если все срастется, выходите через неделю.

по истечении 3мес. бабе Мане предлгаешь след. условия: размер оплаты труда уменьшается до 13к, если вас устраивает - составляем контракт на 3мес.
не устраивает - до свидания. тут баба Маня думает, сможет ли она найти работу за неделю или нет, она ж не знала, что ее попросят уволиться.
она соглашается - компания экономит по 2тяс в месяц.

не соглашается - баба Маня уходит, закончив контракт, а в след. день выходит баба Света, согласившаяся на условия бабы Мани на 15к, а потом ее будут прогибать на снижение дохода.
Meffex
# 28 Ноября 2012 18:03
Работал я в офисном здании, которым заправляла управляющая компания и у которых был один хозяин. И был у здания штат охранников. С некотрыми иногда трещали за жизнь на перекурах. В один прекрасный день хозяин сделал, прости господи, аутсорсинг: уволил всех охранников и нанял ЧОПовцев. Естественно, все охранники сменились. Через пару недель гляжу - две знакомые морды в чоповской форме ходят. Оказывается, ребята, уволенные из охраны, перешли на работу в этот самый ЧОП. С их слов зарплата увеличилась ВТРОЕ.
poliman
# 28 Ноября 2012 18:13
Meffex писал(а):

Работал я в офисном здании, которым заправляла управляющая компания и у которых был один хозяин. И был у здания штат охранников. С некотрыми иногда трещали за жизнь на перекурах. В один прекрасный день хозяин сделал, прости господи, аутсорсинг: уволил всех охранников и нанял ЧОПовцев. Естественно, все охранники сменились. Через пару недель гляжу - две знакомые морды в чоповской форме ходят. Оказывается, ребята, уволенные из охраны, перешли на работу в этот самый ЧОП. С их слов зарплата увеличилась ВТРОЕ.


ну 2м рожам повезло, а остальнеые 10 сидят без работы ROFL
FHR
# 28 Ноября 2012 18:20
кстати столовку моим хозяевам сбагрить не удалось. Проблема что на территории предприятия а рабочим талоны на обеды не дают. рабочие естесственно за наличку хавать не хотят и кассы не сделать на итеерах.
Полиман проектировщик разный бывает: есть которые воплощает идеи главного конструктора а есть кто проект целиком способен разработать и расчитать. Между ними разница =ПРОПАСТЬ, но ты самый умный и всех под одну гребенку.
Meffex
# 28 Ноября 2012 18:20
poliman писал(а):

ну 2м рожам повезло, а остальнеые 10 сидят без работы


О чём Перец и говорит: на все компашку есть только 2-3 вменяемых спеца (я не об охранниках есичо hehe я в общем), остальные - шушера, способные только бумажки перебирать.
poliman
# 28 Ноября 2012 18:22
FHR писал(а):

Полиман проектировщик разный бывает: есть которые воплощает идеи главного конструктора а есть кто проект целиком способен разработать и расчитать. Между ними разница =ПРОПАСТЬ, но ты самый умный и всех под одну гребенку.


ну так спецу нечего переживать, ему рынок труда не страшен. Smile
рынок труда страшен представилеям класса
Meffex писал(а):

шушера, способные только бумажки перебирать.


но это их половые трудности.
maxred
# 28 Ноября 2012 18:27
Перец писал(а):

если бы было дороже, то аутсорсингово бизнеса не было бы, бо никто не будет заниматься невыгодными бизнесами


тут наоборот - по-скольку затраты растут, появляется новый посредник, который на этих суммах может жить. Госконторы денег не считают - там и появляются подрядчики по уборке, поливке растений и прочей шелупони.
Meffex
# 28 Ноября 2012 18:29
poliman писал(а):

это их половые трудности.


Но про них, оставшихся без работы, побеспокоился только ты hehe
poliman
# 28 Ноября 2012 18:37
Meffex писал(а):

poliman писал(а):

это их половые трудности.


Но про них, оставшихся без работы, побеспокоился только ты hehe

мне на них пофиг.
меня дебилы типа владека умиляют, что система аутсорсинга у них дороже, чем держать человека в штате facepalm
ведь он скажет, что чоповцы будут дороже штатных facepalm
sveinung
# 28 Ноября 2012 18:42
опять палимана выперли с работы ?! facepalm hehe
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 5 из 6
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •