В России постепенно вводится чрезвычайное положение - в перерывах между стопками не забудь очокнуть за свой речник

в123вв

На форуме 18 лет Сообщения: 1658 Откуда: Похьёла

# 28 Декабря 2012 02:12

А я буду, если мне захочется. Да, совсем забыл. А агрессору будем наносить с бодунца такие удары, "чтобы никому не повадно было нападать на английские поселения" Laughing

брат шумы

На форуме 16 лет Сообщения: 4068 Авто: ваз-21154,08года,119 тысяч

# 28 Декабря 2012 02:12

в123вв писал(а):

И мы будем бухать в НГ, жить там, где нам нравится и не парится по поводу разновсяко политкуйни, назло всем вождям и политиканам

в перерывах между стопками не забудь очокнуть за свой речник Wink

в123вв

На форуме 18 лет Сообщения: 1658 Откуда: Похьёла

# 28 Декабря 2012 02:13

брат шумы писал(а):

...в перерывах между стопками не забудь очокнуть за свой речник Wink

Уже нихрена не будет, скорее всего. Люди возмутятся Smile

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

И ваще, отчего этот нервный тик опять? Типа опять кто недоволен, что в нашей стране существуют садовые участки в некоторых местах? Smile

брат шумы

На форуме 16 лет Сообщения: 4068 Авто: ваз-21154,08года,119 тысяч

# 28 Декабря 2012 02:15

в123вв писал(а):

Уже нихрена не будет, скорее всего. Люди возмутятся

но очковать то ты всё равно будешь Wink

Раманыч

На форуме 15 лет Сообщения: 903 Откуда: Саратов Авто: Шевроле Нива 2015г.

# 28 Декабря 2012 07:35

asaw писал(а):

ГОСУДАРСТВО (лат. imperium, civitas; англ. state) - в теории прав...

asaw писал(а):

ФЕОДАЛИЗМ
(feudalism) Общественный строй...

Спасибо за определение Государства, приятно почитать было. Про феодализм уже читали. Но феодализма в России небыло ни при Николае два ни при СССР, так что мимо, свободен верблюд Wink

Раманыч

На форуме 15 лет Сообщения: 903 Откуда: Саратов Авто: Шевроле Нива 2015г.

# 28 Декабря 2012 09:05

Как может быть феодализм в стране, в которой граждане имеют право на частную собственность, могут покупать и продавать землю. Крестьяне платили выкуп за землю, денег у многих не хватало и занимали в долг сначала у ростовщика, потом специально для них был создан земельный какой то там банк, потом и в этом банке государство пойдя на встречу народу долги списало. Вот теперь есть один интересный вопрос - а почему? Петр Столыпин старался как мог и умел сделать Россию кап страной, с мелкими и средними собственниками! Но почему же произошла революция?!!! Ведь все же замечательно, вот он, капитализм строится, вот права каждый день новые дают, а все равно революция! Кто виноват то? Wink

Александр1977

На форуме 15 лет Сообщения: 74 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: шкода октавия

# 28 Декабря 2012 09:42

Раманыч писал(а):

Ведь все же замечательно, вот он, капитализм строится, вот права каждый день новые дают, а все равно революция! Кто виноват то?

Какая именно?

asaw

На форуме 15 лет Сообщения: 251 Откуда: Старые Васюки Авто: чешская калина 4x4

# 28 Декабря 2012 10:33

Надо же, у пролетариата появились признаки мышления hehe

Действительно, с чего бы это революция? Капитализм развивается, а феодализм чего? Есть целый класс дворян, в руках которых государство, которые благодаря феодальным отношениям как сыр в масле катаются. И они от этого благоденствия добровольно откажутся, не воспользовавшись государством для сохранения удобного им порядка вещей? Дудки! Они сделают всё, чтобы этот порядок сохранить.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

брат шумы писал(а):

не знаю как люмпены,а с пролетариатом постоянно общаюсь.так вот абсолютно аполитичные люди,даже голосовать не ходят .

а я не знаю как путен это делает, но на последних "выборах" я наблюдал нетипичную их концентрацию на избирательном участке. то есть третье сословие забило, а эти пришли.

Добавлено спустя 31 секунду:

наверное всё тот же зомбоящик.

Раманыч

На форуме 15 лет Сообщения: 903 Откуда: Саратов Авто: Шевроле Нива 2015г.

# 28 Декабря 2012 10:42

Ну а в Англии как же, в Дании, да еще много где? Там так же все было, и дворяне с родовой землей, и тяготы становления частной собственности и рыночных отношений. Там не то, что такой кровавой резни небыло, там даже монархия в каком то виде по все таки сохранилась! И они, кроме всего прочего, своей страной и монархией в ней еще и гордятся! Зачем же у нас царя убили а дворян прогнали?

STAS152005

На форуме 18 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 28 Декабря 2012 10:50

Раманыч писал(а):

Ну а в Англии как же, в Дании, да еще много где? Там так же все было, и дворяне с родовой землей, и тяготы становления частной собственности и рыночных отношений. Там не то, что такой кровавой резни небыло, там даже монархия в каком то виде по все таки сохранилась! И они, кроме всего прочего, своей страной и монархией в ней еще и гордятся! Зачем же у нас царя убили а дворян прогнали?

Англия,Бельгия,Нидерланды,Швеция,Норвегия,Испания,Дания и др..Япония,Таиланд,ОАЭ..
Все это монархии в различной форме. Замечу что по уровню жизни граждан они в большинстве своем превосходят все остальные страны.
Как так получилось я ХЗ...

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Вопрос феодальной структуры...Это скорее речь о типе отношений во власти. Преданность своему господину (Начальнику,президенту...генсеку) Всего лишь один из элементов или я бы даже сказал УСЛОВИЙ существования механизма или СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ.
Так же и в остальных странах..Сей принцип не уникален для России...

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Я вообще стою на позициях возрождения в России монархии..Правда не в том виде какой она была до 1917-го года. Но тем не менее нам нужен институт ЦАРЯ! gpn

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 28 Декабря 2012 11:05

STAS152005 писал(а):

Раманыч писал(а):

Ну а в Англии как же, в Дании, да еще много где? Там так же все было, и дворяне с родовой землей, и тяготы становления частной собственности и рыночных отношений. Там не то, что такой кровавой резни небыло, там даже монархия в каком то виде по все таки сохранилась! И они, кроме всего прочего, своей страной и монархией в ней еще и гордятся! Зачем же у нас царя убили а дворян прогнали?

Англия,Бельгия,Нидерланды,Швеция,Норвегия,Испания,Дания и др..Япония,Таиланд,ОАЭ..
Все это монархии в различной форме. Замечу что по уровню жизни граждан они в большинстве своем превосходят все остальные страны.
Как так получилось я ХЗ...

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Вопрос феодальной структуры...Это скорее речь о типе отношений во власти. Преданность своему господину (Начальнику,президенту...генсеку) Всего лишь один из элементов или я бы даже сказал УСЛОВИЙ существования механизма или СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ.
Так же и в остальных странах..Сей принцип не уникален для России...

Изначально вся пирамида общественных отношений базируется на самом нижнем слое - производящих силах.
И при феодализме характерно построение производственных отношений "феодал-зависимый(крепостной по нашему) работник".
Для капитализма "хозяин средств производства - наемный работник".
Но что характерно, эти трудовые взаимоотношения могут присутствовать в одном государстве одновременно. Взять САСШ начала XIX века. Там и капитализм и рабо владение.
Поэтому понять точно какой строй был в государстве в данную историческую эпоху - бывает очень трудно.
В принципе, теоретически, можно понять какой строй был в стране преобладающим - по доле в ВВП, которую давала каждая из форм производственных отношений. Но и то весьма условно и ретроспективно это может быть весьма трудно сделать.

Раманыч

На форуме 15 лет Сообщения: 903 Откуда: Саратов Авто: Шевроле Нива 2015г.

# 28 Декабря 2012 11:10

Но Стас, дело то как раз в том, что тут царя пришлось убить! А дворян прогнать! Почему? Вот и землю крестьянам Столыпин давать пытался, ну в силу своего умения и исходя из предоставленных ему для этого возможностей! Промышленное развитие тоже было, конечно не такое успешное как при правлении Сталина но все таки. А бунт все равно не затихал!

Александр1977

На форуме 15 лет Сообщения: 74 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: шкода октавия

# 28 Декабря 2012 11:11

STAS152005 писал(а):

Я вообще стою на позициях возрождения в России монархии..Правда не в том виде какой она была до 1917-го года. Но тем не менее нам нужен институт ЦАРЯ

А в каком? И кого на трон?

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Раманыч писал(а):

Но Стас, дело то как раз в том, что тут царя пришлось убить! А дворян прогнать! Почему?

Мозгов не было и получили

Раманыч писал(а):

при правлении Сталина

На костях и крови.

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 28 Декабря 2012 11:14

Раманыч писал(а):

Но Стас, дело то как раз в том, что тут царя пришлось убить! А дворян прогнать! Почему? Вот и землю крестьянам Столыпин давать пытался, ну в силу своего умения и исходя из предоставленных ему для этого возможностей! Промышленное развитие тоже было, конечно не такое успешное как при правлении Сталина но все таки. А бунт все равно не затихал!

Не так все гладко было при Столыпине и его реформах как грезится сейчас многим сторонникам "хруста французской булки".

STAS152005

На форуме 18 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 28 Декабря 2012 11:24

Nekto писал(а):

Поэтому понять точно какой строй был в государстве в данную историческую эпоху - бывает очень трудно.
В принципе, теоретически, можно понять какой строй был в стране преобладающим - по доле в ВВП, которую давала каждая из форм производственных отношений. Но и то весьма условно и ретроспективно это может быть весьма трудно сделать.

Естественно...Процесс перехода от одной формы к другой занимал существенное время и растягивался гм...на столетия. До сих пор вон монархии существуют.

Раманыч писал(а):

Но Стас, дело то как раз в том, что тут царя пришлось убить! А дворян прогнать! Почему? Вот и землю крестьянам Столыпин давать пытался, ну в силу своего умения и исходя из предоставленных ему для этого возможностей! Промышленное развитие тоже было, конечно не такое успешное как при правлении Сталина но все таки. А бунт все равно не затихал!

А почему?..потому что для индустриализации необходимо было разрушить крестьянскую общину. Создать массу безработного народа...Столыпин пытался это сделать экономическими методами..большевики поступили проще...Объявив политические решения. Получили массу рабочих...

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Александр1977 писал(а):

А в каком? И кого на трон?

Ну скажем так...Кандитатов на данный пост избираем прямым тайным...Правит до 65 лет. Дети в двух поколениях данный пост занимать не могут, жены тоже. Вся земля и полезные ископаемые находятся в собственности монарха. Остальные арендуют и покупают у него.

asaw

На форуме 15 лет Сообщения: 251 Откуда: Старые Васюки Авто: чешская калина 4x4

# 28 Декабря 2012 11:36

Раманыч писал(а):

Ну а в Англии как же, в Дании, да еще много где? Там так же все было, и дворяне с родовой землей, и тяготы становления частной собственности и рыночных отношений. Там не то, что такой кровавой резни небыло, там даже монархия в каком то виде по все таки сохранилась!

Раманыч, В АНГЛИИ, ВО ФРАНЦИИ И В ГЕРМАНИИ БЫЛА ТАКАЯ ЖЕ КРОВАВАЯ РЕЗНЯ! Причем, с такими же победами то антифеодальных революций, то феодальных реакций supercool

Александр1977

На форуме 15 лет Сообщения: 74 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: шкода октавия

# 28 Декабря 2012 11:37

STAS152005 писал(а):

Ну скажем так...Кандитатов на данный пост избираем прямым тайным...Правит до 65 лет. Дети в двух поколениях данный пост занимать не могут, жены тоже.

Какая же это монархия?Это твоё виденье политического строя.После 65 опять избирать?

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 28 Декабря 2012 11:38

STAS152005 писал(а):

Nekto писал(а):

Поэтому понять точно какой строй был в государстве в данную историческую эпоху - бывает очень трудно.
В принципе, теоретически, можно понять какой строй был в стране преобладающим - по доле в ВВП, которую давала каждая из форм производственных отношений. Но и то весьма условно и ретроспективно это может быть весьма трудно сделать.

Естественно...Процесс перехода от одной формы к другой занимал существенное время и растягивался гм...на столетия. До сих пор вон монархии существуют.

Монархия тут не при чем. Это всего лишь форма правления. Как и не при чем унитарное государство или федеративное по устройству.

Александр1977

На форуме 15 лет Сообщения: 74 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: шкода октавия

# 28 Декабря 2012 11:39

asaw писал(а):

И В ГЕРМАНИИ БЫЛА ТАКАЯ ЖЕ КРОВАВАЯ РЕЗНЯ!

А в Германии когда?

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 28 Декабря 2012 11:40

О в Англии была агтифеодальная революция? wwow