В России постепенно вводится чрезвычайное положение
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 16 из 17
Новая тема Ответить на тему Сообщение
STAS152005
# 28 Декабря 2012 17:11
asaw писал(а):

Речь идёт о выездной визе.


Да я понял..и что? Излишняя бюрократия...и геморой да были.
asaw
# 28 Декабря 2012 17:15
В некоторых странах существовала (в некоторых и сохраняется) практика так называемых «выездных виз», которые являются разрешением не на въезд, а на выезд из страны. Фактически данная практика является ограничением свободной миграции и неоднократно критиковалась различными международными организациями.
С 1922 по 1943 гг. практика выездных виз существовала в фашистской Италии. Граждане нацистской Германии также нуждались в выездной визе с 1933 по 1945 гг..[3]
С начала 30-х годов практика выездных виз начала активно применяться в СССР. После войны ограничения также появились во множества стран Социалистического лагеря. По сути лишь единицы граждан Советского союза имели реальную возможность выехать за рубеж, даже в страны Соцлагеря. Помимо визового ограничения применялись также многие другие (например, финансовые). Для принятия решений о выдаче или невыдаче таких заявлений в райкоме КПСС раз в месяц собиралась комиссия[4]. Особые выездные визы (зелёного цвета) выдавались иностранцам для выезда из страны, например, обучавшимся студентам, а также лицам выезжающим на постоянное проживание за границу.
На сегодняшний день последней республикой бывшего СССР сохраняющей практику выездных виз (в сильно смягченном варианте) является Узбекистан. Там необходимо получение такой визы для выезда за рубеж, однако оно не сопряжено с трудностями и выдается сразу на 2 года.[5] ООН, тем не менее, неоднократно выступало с критикой сохранения такой практики,[6] так как выдача таких виз может легко стать орудием в борьбе с оппозицией и диссидентами в стране (в случае чего неугодным гражданам могут не выдать данные визы и подвергнуть их репрессиям).[6] Из стран бывшего соцлагеря одной из последних пришла к необходимости отмены выездных виз Куба. Планы по отмене были озвучены в октябре 2012 года, отмена назначена на 14 января 2013 года с некоторыми исключениями[7]
Наиболее маргинальные государства мира продолжают сохранять практику выездных виз. В КНДР оформляют выездные визы собственным гражданам. В Иране еврей может получить выездную визу только в случае, если у других членов семьи выездной визы нет. Существуют также ограничения в коммунистическом Непале. Там необходимо получение выездной визы в случае если человек выезжает на работу в другую страну. Эти разрешения выдаёт министерство труда[8] supercool
Раманыч
# 28 Декабря 2012 18:41
STAS152005 писал(а):

Да была куча бюрократических препонов...Но тогда везде было так..Во всем мире с этим делом не айс было.
__


Да ладно, не может быть. nea
asaw писал(а):

Раманыч
так что же такое "советский социализм"? по-твоему это коммунизм? ты не ответил
_


facepalm
Скучный и глупый ты человек.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EC%EC%F3%ED%E8%E7%EC
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%F6%E8%E0%EB%E8%E7%EC
на вот почитай и найди 10 различий hehe
asaw
# 28 Декабря 2012 18:47
Раманыч
я тебе задал простой вопрос: это по-твоему коммунизм - да или нет?
Nekto
# 28 Декабря 2012 19:09
Раманыч писал(а):

Советский пенсионер нужно заметить, жил наверняка приличнее, чем испанский. Сейчас тоже есть страны, где пенсии еще меньше, чем у нас. А в СССР пенсионер на свою пенсию мог и поездить по стране. Сейчас поездий ка Wink


В начале 80х может и да. Тогда у них там Франко рулил. Да они и сейчас то не шибко богатая страна.

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

STAS152005 писал(а):

Nekto писал(а):

Да какая разница то? Тебе надо было получить 2 визы: ВЫЕЗДНУЮ в своем ОВИРЕ и въездную в посольстве.
Ну и турпоездка радовала наличием сопровождающих лиц.


Да была куча бюрократических препонов...Но тогда везде было так..Во всем мире с этим делом не айс было. Pardon


Вот ты мне скажи, Стас, почему у тебя чуть ли не подсознательно при осознании что не все и не везде у нас в порядке - подсознательная реакция - а вы на остальных посмотрите!
Выездная виза это мало того что геморрой - это одна из формальных причин Джексона-Веника.
Алексей 123
# 28 Декабря 2012 19:26
Раманыч писал(а):

А в СССР пенсионер на свою пенсию мог и поездить по стране. Сейчас поездий ка Wink


Сложновато, с учетом отсутствия билетов и мест в гостиницах.
Хотя шоп туры были популярны.
Ну типо на электричке в Москву за колбасой.

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:

Раманыч писал(а):

Я уже писал, почему выезд был запрещен. Была холодная война, там были враги.


При этом тем врагам ограничений не было.
Раманыч писал(а):

там и сейчас враги просто у некоторых ума не хватает этого понять.


Один был друг - Хусейн, но и того не стало.
Раманыч писал(а):

Можно было из Германии во время войны уехать в Англию? Вот купить билет на пароход, сесть и уехать?


Правильно. Я то же считаю, что фашистская германия очень похоже на СССР.
в123вв
# 28 Декабря 2012 19:41
Nekto писал(а):

...Выездная виза это мало того что геморрой - это одна из формальных причин Джексона-Веника.


А у нас все время с бумажками проблемы. И все время какие-то претензии. Туда не езди, тут не живи, этим не занимайся и т.п.
ИМХО дурость обычная Smile
Раманыч
# 28 Декабря 2012 21:40
asaw писал(а):

я тебе задал простой вопрос: это по-твоему коммунизм - да или нет?


Ну во первых сам ты на простые вопросы отвечаешь так - "аэроплан, аэроплан был, вот!". И ссылку на собственный пост.
А во вторых вопрос стоял не так, ты спросил, к чему был переход, к коммунизму или советскому социализму. supercool
asaw писал(а):

"советский социализм" это по-твоему коммунизм или что это?


ПО моему коммунизм и социализм - примерно одно и то же. В СССР небыло в полной мере ни того ни другого, были товарно - денежные отношения и плановая государственная экономика. Но партия как бы по сюжету должна была стремиться в развитии страны к коммунизму, должна была, вот я и пишу, что это советский социализм, а не СОЦИАЛИЗМ. Так понятно, верблюд? Wink

Добавлено спустя 9 минут:

Алексей 123 писал(а):

Сложновато, с учетом отсутствия билетов и мест в гостиницах.
Хотя шоп туры были популярны.
Ну типо на электричке в Москву за колбасой.


hehe
было, за апельсинами и за колбасой. Но за ТОЙ колбасой не жалко конечно и съездить Good
Алексей 123 писал(а):

Один был друг - Хусейн, но и того не стало.


Пол мира друзей было! Но у них шла война обычно Pardon
Алексей 123 писал(а):

Правильно. Я то же считаю, что фашистская германия очень похоже на СССР.


Ну для лагерного стукача Солженицина пожалуй Good
Nekto
# 28 Декабря 2012 21:51
Алексей 123 писал(а):

Раманыч писал(а):

А в СССР пенсионер на свою пенсию мог и поездить по стране. Сейчас поездий ка Wink


Сложновато, с учетом отсутствия билетов и мест в гостиницах.
Хотя шоп туры были популярны.
Ну типо на электричке в Москву за колбасой.



Нонче на помойку - бесплатно и без билетов.
Раманыч
# 28 Декабря 2012 22:12
Nekto писал(а):

Нонче на помойку - бесплатно и без билетов.


Да почём знать, может на "хороших" помойках с бичей и берут деньги, я бы не удивился supercool
Nekto
# 28 Декабря 2012 22:43
Раманыч писал(а):

Nekto писал(а):

Нонче на помойку - бесплатно и без билетов.


Да почём знать, может на "хороших" помойках с бичей и берут деньги, я бы не удивился supercool


Сифон и Борода? hehe
Раманыч
# 28 Декабря 2012 22:45
Nekto писал(а):

Сифон и Борода?


А, это эти "крутые" бомжи с Рублёвки то? ROFL
Кстати у моей соседки сестра в Москве работает уборщицей в каком то там доме где богатые живут. Рассказывает соседка, что сестра её себе квартиру очень классно обставила выброшенной на свалку мебелью дорогущей фирменной 63 63 63
asaw
# 28 Декабря 2012 22:50
Раманыч писал(а):

ПО моему коммунизм и социализм - примерно одно и то же.



Я какбэ не буду подробно повторять баян про то, что это не одно и то же даже в понимании идеологов советского государства. И основного из них - выдающегося звездобола Ильича - автора новой религии марксизма-ленинизма, ставшего посмертно её главным фетишем. Повторю на всякий случай, что Карл Маркс не писал ни о какой социально-экономической формации под названием "социализм", которая стояла бы между капитализмом и коммунизмом. Значит социализм это либо коммунизм, либо что-то другое. Но это не коммунизм. Потому, что при коммунизме не существует государства, а в СССР государство не только было, оно было огромным и несоизмеримо более могущественным, чем государства в аналогичных по размеру и численности капстранах. Значит какие варианты остаются для "советского социализма"?

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Напоминаю, общество согласно Марксу развивается в такой последовательности: феодализм => капитализм => коммунизм.
TRANS MISSION
# 28 Декабря 2012 23:04
Раманыч
# 29 Декабря 2012 07:32
asaw писал(а):

Я какбэ не буду подробно повторять баян про то, что это не одно и то же


Тогда какбэ найди 10 различий чтоли, ссылки выше я уже давал supercool

Добавлено спустя 10 минут 26 секунд:

asaw писал(а):

Напоминаю, общество согласно Марксу развивается в такой последовательности: феодализм => капитализм => коммунизм.
_


Ну так тут и был сперва феодализм, когда то давно, потом при царе уже капитализм, и вот переходили к социализму, просто не перешли так до конца и всё. Ленин даже пытался тут какое то подобие построить, частное предпринимательство, кооперативы там, но к счастью быстро поняли, что по пути строительства капитализма в СССР вымрет всё население и начали создавать колхозы. Надо сказать, что еле успели ноги от голодной смерти унести! А сейчас этого не понимают и упорно строят капитализм, он не строится, не работает, но его продолжают пытаться строить! Все нефтедоллары и всё наследие СССР упорно проедается на спонсирование этого строительства капитализма.
Adaptechnic™
# 29 Декабря 2012 07:43
Раманыч
asaw
facepalm вы бы лучше вместо того чтобы мозги друг другу и#@ть, мир вокруг себя в реале чуть лучше бы делали...
Раманыч
# 29 Декабря 2012 09:07
Лучше не надо, Асав еще чего доброго начнет феодалов свергать, экстримистом станет. Лучше пусть тут фигню всякую несет нам на смех. А я и так работаю на заводе, повышая ВВП страны. Smile
STAS152005
# 29 Декабря 2012 10:19
Nekto писал(а):

Вот ты мне скажи, Стас, почему у тебя чуть ли не подсознательно при осознании что не все и не везде у нас в порядке - подсознательная реакция - а вы на остальных посмотрите!
Выездная виза это мало того что геморрой - это одна из формальных причин Джексона-Веника.


Ну начну с того что я-то вообще жил в ГДР...Среди немцев. Там же в школу пошел. И у нас среди знакомых было полно людей кои заграницу постоянно катали по разным основаниям. Безусловно был геморой с документами...Но не надо делать из этого некую непреодолимую стену. При желании все было возможно. Но как правило поехать отдохнуть именно в Европе было сложно и дорого. Реально дорого! Хотя я знал людей кои в СССР это делали...Просто из-за желания большого.
asaw
# 29 Декабря 2012 11:44
Раманыч писал(а):

asaw писал(а):

Я какбэ не буду подробно повторять баян про то, что это не одно и то же


Тогда какбэ найди 10 различий чтоли, ссылки выше я уже давал supercool.



Ты специально придуриваешься? Наличие тоталитарного государства вместо его полного отсутствия для тебя не проблема?

Раманыч писал(а):

Ну так тут и был сперва феодализм, когда то давно, потом при царе уже капитализм



При каком царе? При Петре I? При Николае I? Когда он успел незаметно настать то? Ты уже забыл чего сам писал? http://autolada.ru/viewtopic.php?p=7691035#7691035

Добавлено спустя 59 секунд:

STAS152005 писал(а):

Хотя я знал людей кои в СССР это делали...Просто из-за желания большого.


номенклатура hehe facepalm

Добавлено спустя 41 секунду:

Adaptechnic писал(а):

Раманыч
asaw
вы бы лучше вместо того чтобы мозги друг другу и#@ть, мир вокруг себя в реале чуть лучше бы делали...


твои конкретные предложения? supercool
STAS152005
# 29 Декабря 2012 12:11
asaw писал(а):

номенклатура


Фуитура...Обычный учитель школьный...У нас мужик, учитель физики был. И спокойно ездил. Да. Он был фаном этого дела и тратился на путешествия.
Машины у него не было, дачи тоже...Шмоток дорогих...НЕ БЫЛО. Зато он был в Париже! gpn ...
asaw
# 29 Декабря 2012 12:22
угу, он был такой же звездобол, как и ты pst
STAS152005
# 29 Декабря 2012 12:38
asaw писал(а):

он был такой же звездобол, как и ты


Ну звездобол тут уже определен...
А в те времена фотошопа увы не было...И человек этот еще и нам по России экскурсии делал потрясающие.
Вообщем кто хотел тот умел..А кто на ж..пе сидел тот и сейчас сидит.
И рассуждает о том как все тяжело и трудно. supercool
Раманыч
# 29 Декабря 2012 12:46
asaw писал(а):

Ты специально придуриваешься? Наличие тоталитарного государства вместо его полного отсутствия для тебя не проблема?


Где тоталитарное государство, в коммунизме или социализме? Ты в какой из ссылок нашёл такое условие? Wink
asaw писал(а):

При каком царе? При Петре I? При Николае I? Когда он успел незаметно настать то? Ты уже забыл чего сам писал?


Почитал бы ты классиков, что ли. Нормальные капиталистические отношения были описаны генералом Мельниковым ещё в его произведениях "В лесах" - "На горах". Кстати почти про мои места книга. Там для того, чтобы вести свободную коммерческую деятельность не обязательно было даже в купеческой гильдии состоять. Частный бизнес владел недвижимостью, землёй, пароходством, торговлей, предоставлением услуг. Это что, всё при феодализме так происходит? lol1
asaw писал(а):

номенклатура


Членами которой совершенно свободно мог стать каждый гражданин СССР при наличии желания и стремления добиваться целей. Права то равные для всех были Wink
STAS152005 писал(а):

Фуитура...Обычный учитель школьный...У нас мужик, учитель физики был. И спокойно ездил. Да. Он был фаном этого дела и тратился на путешествия.
Машины у него не было, дачи тоже...Шмоток дорогих...НЕ БЫЛО. Зато он был в Париже!


Ну, каждому своё Pardon
Мой дядька ездил в Чехо - Словакию, или как там это слово правильно пишется не знаю. Сам не хотел, просто вот досталась путёвка от завода, ну он и поехал. Говорил страна как страна, ничего такого особенного.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

STAS152005 писал(а):

Вообщем кто хотел тот умел..А кто на ж..пе сидел тот и сейчас сидит.
И рассуждает о том как все тяжело и трудно.


Ну и ещё феодалов проклятых клянёт на чём свет стоит. hehe
asaw
# 29 Декабря 2012 13:26
Раманыч
у тебя дислексия. к логопеду pst

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

ты упёртый фанатик lol1 из-за своей слепой веры ты уже вынужден притворяться, что не умеешь читать 63

Цитата:

Разде́льное мышле́ние (Компартментализа́ция) — механизм психологической защиты, проявляющийся в том, что противоречия между какими-то мыслями, идеями, отношениями или формами поведения упорно не осознаются.[1]


pst
Раманыч
# 29 Декабря 2012 13:48
asaw писал(а):

у тебя дислексия


asaw писал(а):

ты упёртый фанатик


Pardon
Мартышка кидается какашками с ветки? Мартышке простительно, она сказать ничего по существу не умеет. Только вечное своё - "феодалы кругом!" да "аэроплан, аэроплан это круто вообще!"
pst
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 16 из 17
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •