Страница 2 из 7
Аццкей Ездун
_Den_1984 писал(а):

формировать составы из обычных рефрижираторов наполненых вполне обычными продуктами но число вогонов не больше 10 так сказать ложные цели



То есть мы мяска вкусного не дождемся пока ты рокеты не замаскируешь, так я мыслю..? hehe Состав на мясокомбинат так и пойдет с аццкой рокетой в последнем вагоне и пятью наноботальонами охраны, тык скыть для тех, кто хочет погорячее..? hehe

Последний раз редактировалось: Аццкей Ездун (11 Января 2013 11:16), всего редактировалось 1 раз
Виктор-Вишня
_Den_1984 писал(а):

если задаться желанием крыть то можно скрыть


1- тепловое излучение -как ты его скроешь? - более мощьный паровоз будет больше тепла выделять!
2-2-3 паровоза,выделяющие тепло -как ты их скроешь в тепловом спектре?
3-прилепил малюсенький гпс передатчик к вагончику - и вот он -всегда отслеживается
4-внешне вагоны отличались - хоть и незначительно - не для спутнка,а для вида со стороны -были более усиленные.
хотя бы этого достаточно,чтобы определить местонахождение всех паровозов! Pardon
_Den_1984
AND517
нет это не так)))

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:

Виктор-Вишня
про то что скрыть нужно хотябы путем разработки нового пусть и специального тепловоза я уже писал - как один из вариантов, или например в граждансике составы вставлять дополнительные тепловозы- дорого - так оборона никогда не была дешевой.
чтобы бороться с передатчиками - регулярный осмотр вагонов на предмет всякой ххрени пусть даже подозорительных отметинах и т.п. плюс можно поставить глушилку для жпс передатчиков и прочих радиоканалов кроме служебных чтоб не работали левые радиопередатчики и тогда ляпай не ляпай не поможет
а внешне да отличаются конечно но вот как тебе поможет то что ты увидел вагон - ты знаешь куда он поедет? к тому же есть пути всегда есть пути на вокзалах скрытые от посторонних глаз куда обычным людям ходу нет
Аццкей Ездун
за мяском надо в деревни ехать все равно все что возиться по жд оно импортное глядишь и кенгурятины наешься неотличив ее от свинины и вообще - мясо говорят вредно
Аццкей Ездун
_Den_1984 писал(а):

можно поставить глушилку для жпс передатчиков и прочих радиоканалов кроме служебных чтоб не работали левые радиопередатчики и тогда ляпай не ляпай не поможет



А тот факт, что глушилка сама по себе является аццким передатчиком по сути просто забивая эфир помехами - это ничего..? hehe

Ездят нормальные поезда, а вот вдруг едет поезд с глушилкой... А чего это в нем такое..? Тут походу и с поверхности Марса не составит труда засечь такой источник излучения... hehe

Надо тогда на все без исключения поезда ставить такие глушилки... facepalm Представте, во всех поездах никакая связь не работает... На площадях у всех вокзалов тоже... Нормально так... Народ не поймет, я думаю... ROFL
Хотаб
друзья мои вы много придете значений спутникам -шпионам. Если бы было все так просто, ФБР и ЦРУ бы давно повыгоняли 90 процентов своих сотрудников.
Висит спутник, фотографирует. Помехи, сбои связи, облачность, туманы.

Даже не удается обфотографировать планету для гугл-еар. Там периодичность снимков достигает 2х лет. А тут составы перемещающиеся по огромной территории со скоростью 100 км в час facepalm
_Den_1984
Аццкей Ездун
глушилки разные бывают ))) предлагаю вам покурить википедию еще и на предмет мошности радиоволнового излучения ))))))) если глушилка то не обязатьлно что она "фонит"до луны. Призываю вас поучить немного матчасть и немного физики ))))) настоятельно призываю. Кстати узнайте какой мощности сигнал приходит на землю с жпс спутников и все поймете Good

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

кстати в знаменитом паноптикуме известном как Джеймс Бонд он же цирк уродов - такого понапаказывают про силу разведок сша и великобритании но уверяю вас не все что там показывают является правдой далеко не все
Аццкей Ездун
Дык давайте уж либо глушить либо нет с точки зрения физики... А то если у меня с собой передатчик окажется, который мощнее, чем твоя глушилка, то как же ты его "глушить" будешь более слабым сигналом..?

Да и кто вообще сказал, что из более сильного сигнала нельзя выделить искажения, вызванные более слабым... Однако волновое излучение оказывает влияние друг на друга...
_Den_1984
Аццкей Ездун
смысл глушения сигнала как раз в том что из более сильного ты никак не выделишь нужный тебе слабый сигнал. например если в стену светить фонариком получиться световое пятно но если в это же место посветить автомобильной фарой то световое пятно ты не увидишь.

а если у тебя окажется сильны передатчик то его без проблем вычислить путем сканирования радиоэфира. кароче говоря способов подавить радиосигнал и вычислить передатчик куча. не ну конечно нельзя исключать человеческий фактор, контрразведку и прочее это тоже нужная вещь. Но и верить в то что ты сделаешь мегаватный передатчик размеров со спичечный коробок и срок его автономной работы будет 2-3 года то ты ошибаешься. к тому же есть методы которые затрудняют постановку передатчика на вагон элементарное охранение состава на стоянках. или как ты пролетая на своем астон мартине над составом из под полы фрака достанешь мегаватный передатчик размеров с мондавошку и незаметно установишь его в штаны командира ракетног окомплекса? не все НЕ все что показывают в Джеймсе Бонде правда. Smile
STAS152005
Коротко по поводу спутниковой разведки США.
Цитата:

Вопрос Возможно ли отслеживание мобильных пусковых установок "Тополь-М" в реальном времени с помощью спутников?
Ответ.Ответ Dancomm'a Нет, не может. В реальном времени это просто невозможно. Близко к реальному - да, но стоимость этого сумасшедшая. И что вы понимаете под отслеживанием? Например, в настоящее время, даже если Кихоул пролетает над пусковой установкой (реальное время) и приблизительно знает полосу, в которой необходимо провести съёмку, и немедленно сбрасывает снятую информацию через ретранслятор в Центр обработки, дешифровка занимает сутки. И это только по одному району. И это далеко не все сложности, которые есть у США по планированию поражения отечественных СЯС...
...Чтобы ПОЧТИ в реальном времени только проводить съёмку с низких орбит (а на высокие разведчиков закидывать нельзя – не видно оттуда ничего) необходимо ориентировочно 36 аппаратов. А про сумасшедшую стоимость подумайте сами, если США со всеми своими финансовыми возможностями имеют только 4 Кихоула и 3 Лакросса. Итого 7 КА оптико-электронной и радиолокационной разведки. Больше нет и не планируется. Для справки - Лакросс стоит больше 1 млрд $ (поройте в Интернете). А ещё нужны пункты приёма информации, пункты управления, центры дешифровки, специалисты, супер-ЭВМ, ракеты для вывода этих аппаратов, стартовые комплексы...
...задержки 1-2 минуты быть не может. КА ОЭР и РТР ПРОЛЕТАЮТ район, поскольку орбита их 250-1050км и до следующего витка или подхода следующего КА территория ненаблюдаема. Не могут они повиснуть над разведуемым районом! Ну, если только на ГСО закинете. А как закините, так и не увидите ничего, ибо расстояние будет 36000км и смотреть будете наклонившись ~25 град к плоскости местного горизонта с южной стороны через ёлки И на 2015 год разведчиков будет столько же, сколько сейчас – 7 штук. Ну, может из резерва ещё один Лакросс поставят. Плюс пару МКА привлекут. Посчитайте периодичность осмотра ПР такой группировкой, будете удивлены… Но и это не главное! Чтобы иметь координаты, мало иметь снимок, надо снимок дешифровать и определить где там находится пусковая, где КАМАЗ, а где ложные позиции. На это уходят ЧАСЫ! Вы когда-нибудь разведывательный снимок видели? Это изображение полосы 500 км длиной, где затерялась ПУ размером 25метров, да ещё замаскированная! Обратите внимание, что при всяком отсутствии противоспутниковой борьбы в Ираке вклад от всей космической разведывательной группировки США был ничтожен. Снимать-то могли, а дешифровать и поражать не успевали – СКАДы уезжали...

Хотаб
STAS152005 писал(а):

Коротко по поводу спутниковой разведки США.



ну емае. что ты карты то все раскрыл. Вишня вон всю жихнь как Жеглов листки на столе у себя переворачивает, чтобы спутник ЦРУ не прочитал pst
Аццкей Ездун
_Den_1984 писал(а):

если в стену светить фонариком получиться световое пятно но если в это же место посветить автомобильной фарой то световое пятно ты не увидишь.



Человеческим глазом, конечно нет... Специальными приборами - безо всяких проблем... Smile
Виктор-Вишня
Хотаб писал(а):

Вишня вон всю жихнь как Жеглов листки на столе у себя переворачивает, чтобы спутник ЦРУ не прочитал


Вишне пофиг до спутников!
Вишня не по поводу того засекут чет пендосы или нет волнуется -Вишня ,как человек,наделенный инженерным складом ума хочет разобраться в технических аспектах! Good
Аццкей Ездун
_Den_1984 писал(а):

а если у тебя окажется сильны передатчик то его без проблем вычислить путем сканирования радиоэфира



А если длительность передачи составляет 1/100 секунды, и срабатывает передатчик раз в неделю, то тоже можно таким образом вычислить..? А ты поймешь на своем оборудовании, что это именно передача структурированной информации, а не просто хаотичный электромагнитный импульс от включенного бабушкой сварочника..?
GENA
STAS152005 писал(а):

Коротко по поводу спутниковой разведки США.

Цитата:

Вопрос Возможно ли отслеживание мобильных пусковых установок "Тополь-М" в реальном времени с помощью спутников?
Ответ.Ответ Dancomm'a Нет, не может. В реальном времени это просто невозможно. Близко к реальному - да, но стоимость этого сумасшедшая. И что вы понимаете под отслеживанием? Например, в настоящее время, даже если Кихоул пролетает над пусковой установкой (реальное время) и приблизительно знает полосу, в которой необходимо провести съёмку, и немедленно сбрасывает снятую информацию через ретранслятор в Центр обработки, дешифровка занимает сутки. И это только по одному району. И это далеко не все сложности, которые есть у США по планированию поражения отечественных СЯС...
...Чтобы ПОЧТИ в реальном времени только проводить съёмку с низких орбит (а на высокие разведчиков закидывать нельзя – не видно оттуда ничего) необходимо ориентировочно 36 аппаратов. А про сумасшедшую стоимость подумайте сами, если США со всеми своими финансовыми возможностями имеют только 4 Кихоула и 3 Лакросса. Итого 7 КА оптико-электронной и радиолокационной разведки. Больше нет и не планируется. Для справки - Лакросс стоит больше 1 млрд $ (поройте в Интернете). А ещё нужны пункты приёма информации, пункты управления, центры дешифровки, специалисты, супер-ЭВМ, ракеты для вывода этих аппаратов, стартовые комплексы...
...задержки 1-2 минуты быть не может. КА ОЭР и РТР ПРОЛЕТАЮТ район, поскольку орбита их 250-1050км и до следующего витка или подхода следующего КА территория ненаблюдаема. Не могут они повиснуть над разведуемым районом! Ну, если только на ГСО закинете. А как закините, так и не увидите ничего, ибо расстояние будет 36000км и смотреть будете наклонившись ~25 град к плоскости местного горизонта с южной стороны через ёлки И на 2015 год разведчиков будет столько же, сколько сейчас – 7 штук. Ну, может из резерва ещё один Лакросс поставят. Плюс пару МКА привлекут. Посчитайте периодичность осмотра ПР такой группировкой, будете удивлены… Но и это не главное! Чтобы иметь координаты, мало иметь снимок, надо снимок дешифровать и определить где там находится пусковая, где КАМАЗ, а где ложные позиции. На это уходят ЧАСЫ! Вы когда-нибудь разведывательный снимок видели? Это изображение полосы 500 км длиной, где затерялась ПУ размером 25метров, да ещё замаскированная! Обратите внимание, что при всяком отсутствии противоспутниковой борьбы в Ираке вклад от всей космической разведывательной группировки США был ничтожен. Снимать-то могли, а дешифровать и поражать не успевали – СКАДы уезжали...

Как все сложно? facepalm Только намуя?
Я понимаю что у тополей шасси более менее вездеходное, но не до такой же степени что бы черз тайгу переть. А дорог там не так много. Контроль ключевых точек вполне даст картинку о начале движухи. По поездам еще смешнее. У нас ОДНА дорога от Масквы до ДВ. Там ваще контолировать нечего. Smile Америкосы и делают ставку на поражение на среднем участке траектории и желательно длиже к начальной, а не там где из ракеты дымок только начал выходить. Плюс ответка для наших еще более невидима. Так что что мозг снашать? facepalm Так попил бабла на новые технологии. Пиндосы потом часть в гражданку сливают окупают, а наши херят все и секретят. bboyan

Последний раз редактировалось: GENA (11 Января 2013 12:52), всего редактировалось 1 раз
STAS152005
Виктор-Вишня писал(а):

Вишня ,как человек,наделенный инженерным складом ума хочет разобраться в технических аспектах!


По моему в ответе Даннкома все четко и кратко обрисовано. Тем более это полковник РВСН и он в теме...Все что можно..близко к реальности сказано.
Какие проблемы существуют. Оптические спутники надо вешать низко, летят они быстро, живут не долго. Расшифровка занимает кучу времени. Ну и понятно что поезд на фото обнаружить легче чем Тополь-М...И какой тогда сейчас смысл в Скальпеле? Да ни какого...
политрук
граждане, вы вообще об чем?
проблема не в том, что обнаружить нельзя - обнаружить можно все - а в том что пока соберутся обнаруженное уничтожить - оно уедет в сторонку
_Den_1984
Аццкей Ездун
название прибора в студию пожалуйста.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Аццкей Ездун писал(а):

_Den_1984 писал(а):

а если у тебя окажется сильны передатчик то его без проблем вычислить путем сканирования радиоэфира



А если длительность передачи составляет 1/100 секунды, и срабатывает передатчик раз в неделю, то тоже можно таким образом вычислить..? А ты поймешь на своем оборудовании, что это именно передача структурированной информации, а не просто хаотичный электромагнитный импульс от включенного бабушкой сварочника..?


тебе нахрена передатчик срабатывающий раз в неделю когда поезд за трое суток от москвы до урала проезжает в понедельник твой передатчик пикнул в москве а поезд в среду уже под Екатеринбургом а твой передатчик пикнет в слудеющий раз только в понедельник. Даже если передатчик будет пикать раз в сутки это тебе не поможет даже если раз в час при средней скорости состава в 80 км/ч состав выйдет из под удара МБР пендосов - главное чтоб состав находился в движении что вообщем он и делал.
GENA
политрук писал(а):

граждане, вы вообще об чем?
проблема не в том, что обнаружить нельзя - обнаружить можно все - а в том что пока соберутся обнаруженное уничтожить - оно уедет в сторонку


Пусковая установка Тополя уедет. Да и х*р сней. Кому она нужна? если ты про ПВОшные зрк. дык ныне вон беспилотники висят с ракетами противоПВОшными. Только светанул лучем она и пошла, да не одна, а еще и с другими принципами наведения. Это ж вечная борьба.
_Den_1984
почему был придуман этот комплекс в ссср - потому что территория громадная хрен ты чего найдешь и измеришь из космоса тем более что с космоса все способы наблюдения сводятся к оптике - следовательно скрыл все в оптическом диапазоне и спутники курят тут же
GENA
_Den_1984 писал(а):

почему был придуман этот комплекс в ссср - потому что территория громадная хрен ты чего найдешь и измеришь из космоса тем более что с космоса все способы наблюдения сводятся к оптике - следовательно скрыл все в оптическом диапазоне и спутники курят тут же


А сейчас башляй народу и он через инет сам расскажет кто куда поехал.. 63
_Den_1984
GENA
ну так то да )))))))) тут техника бессильна только еже ли вырубить инет но как тогда всем известный х*р будет в твитере ретвитеть и в блогах блогить млять.
политрук
GENA писал(а):


Пусковая установка Тополя уедет. Да и х*р сней. Кому она нужна?



был бы никому не нужен - не затевалось бы всей этой петрушки.
Аццкей Ездун
_Den_1984 писал(а):

название прибора в студию пожалуйста.



Ну ты шутишь чтоли в самом деле..? Да я на свою любительскую зеркалку светофильтр одену, сфотаю, и будет видно где фара, а где фонарь... А то и без светофильтра на определенной чувствительности более яркие участки проявятся четко... facepalm
_Den_1984
я вот че думаю вот по международным соглашениям размешять ядерное оружие (и по-моему не только ядерное) на космических аппаратах запрешено но ведь можно положить *** и выпустить в космос втихоря спутник с 10 - 15 боеголовками и пущай летает под видом метеозонда конечно перед мировым сообществом не понтанешся но в случае реального пиздетса пригодится
Виктор-Вишня
_Den_1984 писал(а):

я вот че думаю вот по международным соглашениям размешять ядерное оружие (и по-моему не только ядерное) на космических аппаратах запрешено но ведь можно положить *** и выпустить в космос втихоря спутник с 10 - 15 боеголовками и пущай летает под видом метеозонда конечно перед мировым сообществом не понтанешся но в случае реального пиздетса пригодится


чет мне подсказывает,что у многих стран такие залупки уже летают давно! Wink
STAS152005 писал(а):

Тем более это полковник


это-то как раз и наводит на мысль -а понимает ли он -о чем говорит? lol1
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 7
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы