по электричеству вопрос - Есть асинхронники со щетками...

zett

На форуме 17 лет Сообщения: 380 Откуда: Оренбург Авто: Ford С-max 2.0АТ Ghia

# 14 Января 2013 10:01

XADZZOX писал(а):

Ну еще вопросы у меня есть. Имеется профессиональная трехфазная мойка ( не Керхер, но достаточно распространенная, итальянская ), дома у меня. соответственно нет трех фаз. Однако у меня всякие станочки- циркулярки и тд работают от одной фазы с запуском через мощный кондер ( такие стоят в трансформаторных подстанциях , вроде 400-430 Пф, но не уверен)
Вопрос, можно ли мне так же через кондер пользоваться мойкой?

Странно. что еще никто не упомянул вращающийся фазорасщепитель... supercool

Добавлено спустя 49 минут 29 секунд:

XADZZOX писал(а):

Что позоляет такой движок использовать в ограниченных пронстранствах без редуктора, используя вал двигателя одновремено и как вал несущий на себе режущий инструмент?

1. Отсутствие повышающего редуктора.
2. Компактность.
3. Электробезопасность при работе через преобразователь с изолированной нейтралью.
4. Пожалуй, самое главное в этой стране - его никто не упрет, потому что он без преобразователя никому нафиг не нужен! hehe

zett

На форуме 17 лет Сообщения: 380 Откуда: Оренбург Авто: Ford С-max 2.0АТ Ghia

# 14 Января 2013 13:00

XADZZOX писал(а):

Я не знаю чем отличается асинхронный от неасинхронного, так понимаю. что наличием щеточного узла?

Есть асинхронники со щетками... supercool

XADZZOX

На форуме 13 лет Сообщения: 1188 Откуда: Майкоп Авто: toyota- corolla 2005г рено логан 1,6 2010г

# 14 Января 2013 13:18

zett писал(а):

XADZZOX писал(а):
Я не знаю чем отличается асинхронный от неасинхронного, так понимаю. что наличием щеточного узла?
Есть асинхронники со щетками...

Так в чем же их отличие?!!!! Вот на лоле любят недоговаривать, это пистетс просто facepalm

Я стока вопросов задал , на половину получил недосказанные намеки, а четверть - ответы, а на четверть - ваще как не спрашивал pst

zett

На форуме 17 лет Сообщения: 380 Откуда: Оренбург Авто: Ford С-max 2.0АТ Ghia

# 14 Января 2013 13:31

XADZZOX писал(а):

zett писал(а):

XADZZOX писал(а):
Я не знаю чем отличается асинхронный от неасинхронного, так понимаю. что наличием щеточного узла?
Есть асинхронники со щетками...

Так в чем же их отличие?!!!! Вот на лоле любят недоговаривать, это пистетс просто facepalm

Я стока вопросов задал , на половину получил недосказанные намеки, а четверть - ответы, а на четверть - ваще как не спрашивал pst

ОК.
В двух словах - электрическая машина состоит из неподвижной части (статора) и подвижной (ротора).
Статор создает круговое вращающееся электромагнитное поле, которое взаимодействует с обмоткой ротора и в полном соответствии с законом Ампера (дай Бог ему светлой памяти) приводит последний в движение.
Так вот, если ротор вращается с частотой вращения равной частоте вращения поля статора - это синхронная машина.
Если частота вращения ротора отличается от частоты вращения поля статора - это асинхронная машина.

ortodox

На форуме 18 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 14 Января 2013 13:45

zett писал(а):

Есть асинхронники со щетками...

Да , их вроде ставят там где надо регулировать частоту вращения.
XADZZOX
Забудь о синхронных двигателях ,эти движки используются в основном в серврприводах , а также на очень больших мощностях. В твоей мойке стоит обычный асинхронный.

XADZZOX

На форуме 13 лет Сообщения: 1188 Откуда: Майкоп Авто: toyota- corolla 2005г рено логан 1,6 2010г

# 14 Января 2013 14:41

ortodox писал(а):

Забудь о синхронных двигателях ,эти движки используются в основном в серврприводах , а также на очень больших мощностях. В твоей мойке стоит обычный асинхронный.

ortodox
Так не вся жизнь же в мойке этой. Просто интересно общаться с людьми, профи. Гугл, он хорош, что всегда доступен, но ужасно нуден. Пока откопаешь нужный "цимус", уже и интерес пропадает. А форум - задал вопрос, получил ответ, часто с юмором и доброжелательностью. Вот в принципе, любую науку можно изучить по книгам, без помощи преподавателя, однако такой умник, вряд ли станет настоящим спецом- практиком. ИМХО .
Вот поэтому и не гуглю, а общаюсь по интересующим вопросам с живыми людьми. Pardon

Да и вот опять же - 3 строчки zett описания асинхронности мне понятны сразу и однозначно.
Ну и раз так, то и спасибо Зету, тебе, всем людям, которые делятся знанием и опытом в инете,... Drinks or Beer

veter

На форуме 18 лет Сообщения: 198 Авто: Веста

# 14 Января 2013 16:42

ortodox писал(а):

zett писал(а): Есть асинхронники со щетками...

Да , их вроде ставят там где надо регулировать частоту вращения.

Их на башенных кранах ставят. Асинхронные движки с фазным ротором. Там стоят кольца на роторе и по ним через щётки поступает регулируемый ток для плавного пуска.

BPSNSK

На форуме 14 лет Сообщения: 1843 Откуда: 254 Авто: Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву! (c)

# 14 Января 2013 18:26

Всё не читал, на дачу для холодильника и другой техники (на всякий случай) купил Powerman AVS 1500P. Грубо 1500ВА * 0,7 = 1 КВт.
Сесть гуляла по выходным от 140 до 200. Холодильник молил своим защитным термореле прикончить его поскорее и не мучить.
Правда потом сеть наладили и стало зашкаливать за 240. Но и при этом не помешает. Вытягивал напругу для потребного.

Что сразу раздражало - постоянно включенный вентилятор (у более мощной модели карлсон уже завязан на термодатчик). Т.к. нагрузка небольшая, он не грелся, то я внутри вентилятор отключил. А на имеющийся внутри стабилизатор (7805) прикрутил алюминьку через темропасту. Сам блочёк собран внутри добротно.
Настенный вариант. По паспорту от 90 до 275, но там у него своя характеристики выходной напруги и мощности (в руководстве есть), мне их хватало выше крыши (минималка 45% мощности).
Ну и из минусов - индикатор выходного напряжения на свежих выпусках кажет более идеальную напругу, видимо чтобы ламеры, не знающие принцип работы стабилизатора на основе автотрансформатора, не доканывали китайцев претензиями и ощущали удовлетворение от цифр в переделах 216-226. Входное кажет нормально.
Кнопкой можно увеличить задержку после появления напруги в 3 минуты, что полезно для холодильника при кратковременных пропаданиях напряжения в сети.

Tymur

На форуме 17 лет Сообщения: 482 Откуда: Оренбург

# 14 Января 2013 18:45

BPSNSK писал(а):

Правда потом сеть наладили и стало зашкаливать за 240.

это еще хуже

BPSNSK

На форуме 14 лет Сообщения: 1843 Откуда: 254 Авто: Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву! (c)

# 14 Января 2013 19:16

Tymur писал(а):

это еще хуже

Ну тут тоже смотря чего хуже. 240 не так плохо ещё.
Так-то оно при нагрузках просаживается, особенно у дальних абонентов дачных переулков.

В прошлом году напруга в квартирах гуляла, у нас то ничего, а вот у соседей 280 намерили, но вроде ничего не сожглось, да они и пофигисты.

алекс спб

На форуме 14 лет Сообщения: 6463 Откуда: Спб Авто: 2107-2111-21093-2111-217130

# 15 Января 2013 23:32

вопрос знающим електричество pst

от ламера
есть такая штука-

точнее 3 на 1оси,на входи 3фазы,выходы на асинхронник 3хфазный 5-7квт,безщеточный..вращая латр меняется скорость вращения электромотора-очень удобно регулировать нагрузку
на моторе стоит вентилятор кубов на 3000 и постоянно гонит воздух внутри корпуса.

вопрос-зачем вентилятор?
как понимаю-идет скольжение и ротор разогревается?тоесть данный мотор с низким кпд?

когда шефу показал латры-он ответил-дахз зачем они и как оно работает pst

не трогать
а мене вот любопытно стало-вся корректировка построена на уменьшении магниного поля?

еще вопрос bboyan

вам это семечки
есть мотор на 30квт,постоян тока с щетками
щетки меняли и крутили их ось,соотв физич нейтраль ушла..мотор стал горячее градусов на 7,на номинале 82град,раньше до 72 держал
вопщем влияет ли физич нейтраль на нагрев мотора и как ее настроить на рабочих режимах?

ortodox

На форуме 18 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 16 Января 2013 00:54

алекс спб писал(а):

3 на 1оси,на входи 3фазы,выходы на асинхронник 3хфазный 5-7квт,безщеточный..вращая латр меняется скорость вращения электромотора-очень удобно регулировать нагрузку
на моторе стоит вентилятор кубов на 3000 и постоянно гонит воздух внутри корпуса.

вопрос-зачем вентилятор?
как понимаю-идет скольжение и ротор разогревается?тоесть данный мотор с низким кпд?

ХЗ что за умы єто придумали , за эти же деньги или чуть дороже можно было частотник поставить. Экономия електроэнергии покрыла бы его стоимость очень быстро.
Как работает- ТОЭ вспоминать влом , помню что при уменьшении питающей напруги увеличивается (как ни парадоксально) потребляемый ток двигателя. Отсюда нагрев обмоток и необходимость обдува.

алекс спб писал(а):

нейтраль ушла..мотор стал горячее градусов на 7,на номинале 82град,раньше до 72 держал
вопщем влияет ли физич нейтраль на нагрев мотора и как ее настроить на рабочих режимах?
_

Методом тыка помню настраивали. facepalm

А вообще-то методика есть в литературе. supercool

алекс спб

На форуме 14 лет Сообщения: 6463 Откуда: Спб Авто: 2107-2111-21093-2111-217130

# 16 Января 2013 01:31

ortodox писал(а):

алекс спб писал(а):

3 на 1оси,на входи 3фазы,выходы на асинхронник 3хфазный 5-7квт,безщеточный..вращая латр меняется скорость вращения электромотора-очень удобно регулировать нагрузку
на моторе стоит вентилятор кубов на 3000 и постоянно гонит воздух внутри корпуса.

вопрос-зачем вентилятор?
как понимаю-идет скольжение и ротор разогревается?тоесть данный мотор с низким кпд?

ХЗ что за умы єто придумали , за эти же деньги или чуть дороже можно было частотник поставить. Экономия електроэнергии покрыла бы его стоимость очень быстро.
Как работает- ТОЭ вспоминать влом , помню что при уменьшении питающей напруги увеличивается (как ни парадоксально) потребляемый ток двигателя. Отсюда нагрев обмоток и необходимость обдува.

алекс спб писал(а):

нейтраль ушла..мотор стал горячее градусов на 7,на номинале 82град,раньше до 72 держал
вопщем влияет ли физич нейтраль на нагрев мотора и как ее настроить на рабочих режимах?
_

Методом тыка помню настраивали. facepalm

А вообще-то методика есть в литературе. supercool

при повышении скольжения и остановке ротора-ток вырастет,но чтоб он рос при снижении напруги-нереал,тк индукция падает

есть же способы нейтраль поймать pst

ноя пока незнаю,пробовали рамку крутить со щетками влево вправо-буй,темп непадает..хотя надо ли? в коллекторных асинхроннниках она важна-ав постоянке? supercool

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

ахда-итальянская фирмен линия pst

трубы наматываются на огр барабан,который приводится именно таким мотором со скольжением.длина труб ограничена высотой бухты до потолка фуры

ortodox

На форуме 18 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 16 Января 2013 02:10

алекс спб писал(а):

при повышении скольжения и остановке ротора-ток вырастет,но чтоб он рос при снижении напруги-нереал,тк индукция падает

Я не теоретик , спорить не буду , но предлагаю взять клещи и замерить ток на вашем вентиляторе , вращая ЛАТР .
ЗЫ: на практике не раз замечал повышенный нагрев асинхронников при существенном понижении сетевого напряжения. А отчего им еще греться , как не от повышения тока? supercool

алекс спб

На форуме 14 лет Сообщения: 6463 Откуда: Спб Авто: 2107-2111-21093-2111-217130

# 16 Января 2013 02:26

ortodox
вчера днем сидел в щите-латр на минимумуме-токи от 1-2а,выкручиваю в упор-мотор разгоняется-токи в 5-7а-и это пока без нагрузки..с нагрузкой думаю все больше станет

zett

На форуме 17 лет Сообщения: 380 Откуда: Оренбург Авто: Ford С-max 2.0АТ Ghia

# 16 Января 2013 07:51

алекс спб писал(а):

вопрос-зачем вентилятор?
как понимаю-идет скольжение и ротор разогревается?тоесть данный мотор с низким кпд?

Не только ротор, но и статор. КПД да, низкий. А почему - см. ниже.

алекс спб писал(а):

когда шефу показал латры-он ответил-дахз зачем они и как оно работает pst не трогать
а мене вот любопытно стало-вся корректировка построена на уменьшении магниного поля?

Из описания могу лишь предполагать, что ЛАТРом ограничивают максимальный крутящий момент двигателя, чтобы он не повредил или не порвал ваши трубы при каких-либо нештатных ситуациях...

Добавлено спустя 12 минут 48 секунд:

алекс спб писал(а):

есть же способы нейтраль поймать pst ноя пока незнаю,пробовали рамку крутить со щетками влево вправо-буй,темп непадает..хотя надо ли? в коллекторных асинхроннниках она важна-ав постоянке? supercool

Да без разницы, что переменка, что постоянка, реакция якоря есть и там и там.
На 30 кВт вроде компенсационных обмоток еще не ставят, насколько я помню...
Тогда выставить по геометрической нейтрали и сдвинуть по вращению градусов на 10, ну есс он конечно не реверсный... hehe

Окончательное положение - по минимальному искрению щеток.

алекс спб

На форуме 14 лет Сообщения: 6463 Откуда: Спб Авто: 2107-2111-21093-2111-217130

# 18 Января 2013 21:08

zett
Тогда выставить по геометрической нейтрали и сдвинуть по вращению градусов на 10, ну есс он конечно не реверсный...
Окончательное положение - по минимальному искрению щеток.

этто читали bboyan

не искрят аднака на нагрузках.темп мотора зависит от темп цеха как выявили-в цеху-30-мотор на пределе,в цеху 18-мотор на 10гр меньше греется.уж слишком прямая зависимость

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям