Дурацкий вопос про совместимость ЧЯ старого и нового образца

Сан-Саныч

На форуме 19 лет Сообщения: 2774 Откуда: Cпб Авто: 2109 1988г , 420 тык, 11 звёзд на капоте (умерла)

# 24 Января 2013 00:20

Коллеги , вопрос такой. СТоит на низкой панели ЧЯ старого образца, с еще прозрачной крышкой
Корыто 1988 года, то есть совсем старого образца.
Хочу поменять, либо на такой же, либо на нового образца.
Вопрос, а ЧЯ старого образца с длинными палочковыми предами еще выпускается или уже нет?
Или только есть нового образца и там надо будет судя по схеме вентилятор радиатора переподключать?

ЗЫ Форум курил, но чето в лабазе засмущали продаваны.

kazak1102

Модератор

На форуме 14 лет Сообщения: 26869 Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 345км.

# 24 Января 2013 00:27

У тебя такой:

Это такой же, токо новый:

Кури: http://chipdiagnost.narod.ru/info-sxema4.html

bibikin

Предупреждений: 2

На форуме 16 лет Сообщения: 1376 Откуда: Томцк (Сибирррь) Авто: зубило 97г. карб. двиг.084

# 24 Января 2013 00:30

Не известно производится ли старый вариант прям щас, но ещё продаётся точно:
Блок предохранителей 2108,М-2141,Иж-Ода 17.3722-05
http://pasker.ru/catalog/goods.php?id=1451

А вот совместимый "переходной" вариант (более новая конструкция с современными флажковыми предохранителями):
Блок предохранителей 2108,М-2141,Иж-Ода Псков 173.3722М с новыми пред-ми
http://pasker.ru/catalog/goods.php?id=20560

х123ас

Модератор

На форуме 17 лет Сообщения: 24300 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 24 Января 2013 00:46

Сан-Саныч писал(а):

Вопрос, а ЧЯ старого образца с длинными палочковыми предами еще выпускается или уже нет?

они выпускаются и продаются, но у тебя есть отличный шанс избавиться от этого говна. Петрович тебе правильный ЧЯ показал, только не перепутай, бери именно такой.

kazak1102

Модератор

На форуме 14 лет Сообщения: 26869 Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 345км.

# 24 Января 2013 01:11

х123ас писал(а):

Петрович тебе правильный ЧЯ показал, только не перепутай, бери именно такой.

У Петровича у самого такой... Drinks or Beer

До него стоял 2114-3722010-60...

Выгнил (до меня) Х11, не стал восстанавливать, просто купил то, шо щас...

х123ас

Модератор

На форуме 17 лет Сообщения: 24300 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 24 Января 2013 01:14

kazak1102 писал(а):

Выгнил (до меня) Х11, не стал восстанавливать,

вот чтоб этого не было, надо перед установкой разобрать ЧЯ, и прям на плату и клеммы слой литола положить. Клеммы в разъёмах, подключаемых к ЧЯ, поджать, и тоже смазкой набить.

kazak1102

Модератор

На форуме 14 лет Сообщения: 26869 Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 345км.

# 24 Января 2013 01:29

х123ас писал(а):

Клеммы в разъёмах, подключаемых к ЧЯ, поджать, и тоже смазкой набить.

Всё забито литолом года 3 назад... Преимущества очевидны... Ничё не киснет, если надо снять ЧЯ (бывает), то всё расчленяется на ура, без титанических усилий... dns4

х123ас

Модератор

На форуме 17 лет Сообщения: 24300 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 24 Января 2013 02:05

kazak1102 писал(а):

Всё забито литолом года 3 назад... Преимущества очевидны... Ничё не киснет, если надо снять ЧЯ (бывает), то всё расчленяется на ура, без титанических усилий...

thrash

На форуме 14 лет Сообщения: 1249 Откуда: Lebedyan 48 Авто: 09 карб 94 года была. Теперь там инж m1.5.4 Переделал :-); Seat Ibiza 2000, 1.4

# 24 Января 2013 02:53

Консервация чя это хорошо. Самому достался полуубитый блок. Старого образца. Разбирал. Перепаял несколько клемм, восстановил некоторые дорожки и залил все мовилем. Крышка вся сломанная. Герметичность никакая. Однако 4 года работает уже. Не глючит.

Arteks

На форуме 13 лет Сообщения: 78 Откуда: Красноярский край Авто: 2114 1,5 8 кл Р83 Январь 5.1 2004 г.

# 24 Января 2013 06:48

Кстати тоже хотел спросить. У меня 14-ка 2004 г. и блок как на первой картинке у kazak1102.
Если придется менять, то уже брать нового образца, где преды по бокам расположены. Там все колодки подойдут?
И второе зачем там пустые гнезда для 2-х релюшек?

Yurik 999

На форуме 13 лет Сообщения: 8948 Откуда: Москва Авто: Vesta SW Cross GFK33

# 24 Января 2013 07:46

Arteks писал(а):

, то уже брать нового образца, где преды по бокам расположены

Нет это скорее всего не твой ЧЯ. Будешь брать новый ЧЯ - смотри по наличию/отсутствию реле карлсона в своем и бери такой-же как старый.

х123ас

Модератор

На форуме 17 лет Сообщения: 24300 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 24 Января 2013 10:02

Arteks писал(а):

Кстати тоже хотел спросить. У меня 14-ка 2004 г. и блок как на первой картинке у kazak1102.
Если придется менять, то уже брать нового образца, где преды по бокам расположены. Там все колодки подойдут?

если поменять на тот ЧЯ, который в первом сообщении Петрович показал - всё будет ровно, и всё подойдёт.

Arteks писал(а):

И второе зачем там пустые гнезда для 2-х релюшек?

На сколько я помню 1 гнездо от реле стеклоподъёмников, второе с перемычкой не знаю даже.

Сан-Саныч

На форуме 19 лет Сообщения: 2774 Откуда: Cпб Авто: 2109 1988г , 420 тык, 11 звёзд на капоте (умерла)

# 24 Января 2013 11:09

х123ас писал(а):

kazak1102 писал(а):

Выгнил (до меня) Х11, не стал восстанавливать,

вот чтоб этого не было, надо перед установкой разобрать ЧЯ, и прям на плату и клеммы слой литола положить. Клеммы в разъёмах, подключаемых к ЧЯ, поджать, и тоже смазкой набить.

В смысле пихать литол прямо в клеммы?

а контакт будет металл-металл?

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:

х123ас писал(а):

Сан-Саныч писал(а):

Вопрос, а ЧЯ старого образца с длинными палочковыми предами еще выпускается или уже нет?

они выпускаются и продаются, но у тебя есть отличный шанс избавиться от этого говна. Петрович тебе правильный ЧЯ показал, только не перепутай, бери именно такой.

Я так понял у меня 17(3).3722 на самом блоке цифра 3 в кавычках написана вручную белой краской.
Я так понял надо брать с таким же номером но флажковыми предами?
Так вот у него вентилятор как подключается? По старому или напрямую через датчик?
И Разъемы полностью идентичны?
Перепиновывать не готов если честно в мороз, а летом я и старый починить смогу.
У меня на данный момент единственный косяк, не работает кнопка аварийки, хотя поворотники работают. Кнопку поменял, реле тоже.
Потом понял что с ЧЯ тупо не приходит +12 Вольт, замерял и точно, 12 вольт нет, подал туда 12 вольт(на кнопку) где-то что-то коротит, есть подозрение что гавкнулась какая-то дорожка и ил залипон припоя, так как я перепаивал его недавно(лопнула пайка на 4-м преде, постоянно отрубался вентилятор печки и задний дворник, поскольку перепайка была "жесткой", то видимо где то залив припоя между двумя платами и я этого не вижу, жму кнопку аварийки, ничего не моргает но горит лампочка поворотников непрерывно.
ну и плюс другие косячки типа некоторые лампы загораются только после того как салон прогреется, хотя может это и не в ЧЯ дело, а на морозе сейчас перетряхивать проводку малоприятно

Последний раз редактировалось: Сан-Саныч (24 Января 2013 11:18), всего редактировалось 1 раз

Yurik 999

На форуме 13 лет Сообщения: 8948 Откуда: Москва Авто: Vesta SW Cross GFK33

# 24 Января 2013 11:17

х123ас
На верхнем фото ЧЯ нового образца для карба.
т.к. К9 - Реле включения электродвигателя системы охлаждения двигателя и без "колхозинга" (перемычка вместо этого реле) карлсон на инже включаться не будет. Pardon

Перемычки вместо К6 - Реле включения очистителей фар и К4 - Реле контроля исправности ламп стоп-сигнала и габаритных огней
Отсутствует К7 - Реле питания стеклоподъёмников.

Arteks писал(а):

У меня 14-ка 2004 г. и блок как на первой картинке у kazak1102

- ни чего не напутал?

Сан-Саныч

На форуме 19 лет Сообщения: 2774 Откуда: Cпб Авто: 2109 1988г , 420 тык, 11 звёзд на капоте (умерла)

# 24 Января 2013 11:20

Yurik 999 писал(а):

х123ас
На верхнем фото ЧЯ нового образца для карба.
т.к. К9 - Реле включения электродвигателя системы охлаждения двигателя и без "колхозинга" (перемычка вместо этого реле) карлсон на инже включаться не будет. Pardon
Перемычки вместо К6 - Реле включения очистителей фар и К4 - Реле контроля исправности ламп стоп-сигнала и габаритных огней
Отсутствует К7 - Реле питания стеклоподъёмников.

Arteks писал(а):

У меня 14-ка 2004 г. и блок как на первой картинке у kazak1102

- ни чего не напутал?

У меня есть некие изменения в ЧЯ.
Я использовал К7 путем добавления клемм к Ш1 и т.п. для питания установленных противотуманок, то есть делал культурно через ЧЯ.
Если у нового ящика (нового образца) есть что-то отличное что не позволит мне работать через него(К7) мне такой ЧЯ не подходит, перепаивать еще ра ХЗ, я проводов под торпедой не найду уже наверно, я их не маркировал

Yurik 999

На форуме 13 лет Сообщения: 8948 Откуда: Москва Авто: Vesta SW Cross GFK33

# 24 Января 2013 11:24

Сан-Саныч
На верхнем фото блок который тебе нужен, "К9 - Реле включения электродвигателя системы охлаждения двигателя" все по старому - переделки проводки не требуются.
Единственный момент... у тебя НП, по этому надо проверить распаяны ли в ЧЯ резисторы шунта цепи возбуждения гены. Если их нет перепаять их из старого ЧЯ, иначе есть риск что будет не хватать напряжения в цепи первичного возбуждения гены.

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:

Сан-Саныч
Внутренние цепи 1 в 1 со старым ЧЯ, изменены только гнезда предов на флажковые и (ньюанс) нумерация предов как на старом ЧЯ, но добавлена буква F в обозначение преда и если смотреть по мурзилкам, за что отвечают преды F1, F2 и т.д. - будет путанница, т.к. на ЧЯ 2114/2115 нумерация предов другая. Смотреть надо по мурзилкам с номерацией предов 1,2,3 и т.д. (без буквы F) там все совпадает на 100%.

Сан-Саныч

На форуме 19 лет Сообщения: 2774 Откуда: Cпб Авто: 2109 1988г , 420 тык, 11 звёзд на капоте (умерла)

# 24 Января 2013 11:36

Спасибо, я уже заметил что преды немного по-другому нумеруются.
Тогда выковыряю сегодня блок, попробую ковырнуть последний раз, если не получится, плюну и куплю новый.
Фишку про резисторы уже прочел в интернете nea

Ну что делать, придется припаять. Паять умею.

Добавлено спустя 10 минут 5 секунд:

вот нашел у нас
Правильный блок?
http://www.carumba.ru/catalogue/vaz/electrics/987

Yurik 999

На форуме 13 лет Сообщения: 8948 Откуда: Москва Авто: Vesta SW Cross GFK33

# 24 Января 2013 11:50

Сан-Саныч
Это ж - он и есть (17.3722), просто фотка с заду. Drinks or Beer

Сан-Саныч

На форуме 19 лет Сообщения: 2774 Откуда: Cпб Авто: 2109 1988г , 420 тык, 11 звёзд на капоте (умерла)

# 24 Января 2013 12:18

Ну отлично, значит последняя попытка и пойду за этим. Спасибо!

Arteks

На форуме 13 лет Сообщения: 78 Откуда: Красноярский край Авто: 2114 1,5 8 кл Р83 Январь 5.1 2004 г.

# 24 Января 2013 12:20

Yurik 999
Я имел ввиду, что преды расположены в 1 ряд вдоль ЧЯ.
Но они конечно уже новые флажкового типа.
В магазине видел только такие, у которых преды по бокам с 2 сторон.
Отсюда и вопрос про взаимозаменяемость этих двух ЧЯ.

Yurik 999

На форуме 13 лет Сообщения: 8948 Откуда: Москва Авто: Vesta SW Cross GFK33

# 24 Января 2013 12:32

Arteks
Посмотри у себя - есть ли в ЧЯ реле карлсона, возможны оба варианта, т.к. есть разные версии проводки и уже в зависимости от этого бери - 2114-3722010-60 (без реле) или 2114-3722010-40 (с реле).

А вот ЧЯ 17.3722 - точно не твой вариант, т.к. это новая версия ЧЯ для карбюраторных авто.

Fray98rus

На форуме 15 лет Сообщения: 1379 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Lada Sputnik 1.5'88'16v типа алдскул

# 24 Января 2013 12:48

Как я помню, на 2114 ч.я. (два вида - с 1 и 2 рядами предов) выходна х11 колодку вверх. а на старого образца с пальчиковыми и флажковыми предохранителями этот выход вбок идет.

Yurik 999

На форуме 13 лет Сообщения: 8948 Откуда: Москва Авто: Vesta SW Cross GFK33

# 24 Января 2013 13:05

Fray98rus писал(а):

Как я помню, на 2114 ч.я. (два вида - с 1 и 2 рядами предов)

Их действительно 2 вида и чем они отличаются написано выше, а вот к расположению предов это отношения не имеет - даже если преды будут стоять ёлочкой или по кругу видов ЧЯ все равно останется 2. supercool

х123ас

Модератор

На форуме 17 лет Сообщения: 24300 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 24 Января 2013 20:56

Yurik 999 писал(а):

х123ас
На верхнем фото ЧЯ нового образца для карба.
т.к. К9 - Реле включения электродвигателя системы охлаждения двигателя и без "колхозинга" (перемычка вместо этого реле) карлсон на инже включаться не будет.

ну так для карба он и нужен, ибо у автора карб

Yurik 999 писал(а):

Единственный момент... у тебя НП, по этому надо проверить распаяны ли в ЧЯ резисторы шунта цепи возбуждения гены. Если их нет перепаять их из старого ЧЯ, иначе есть риск что будет не хватать напряжения в цепи первичного возбуждения гены.

без этого можно обойтись, гена возбуждается после перегазовки, а если генератор инжекторный уже стоит - то вообще сразу.

Yurik 999

На форуме 13 лет Сообщения: 8948 Откуда: Москва Авто: Vesta SW Cross GFK33

# 24 Января 2013 20:59

У ТС да, а у Arteks

х123ас писал(а):

Arteks писал(а):

Кстати тоже хотел спросить. У меня 14-ка 2004 г. и блок как на первой картинке у kazak1102.
Если придется менять, то уже брать нового образца, где преды по бокам расположены. Там все колодки подойдут?

если поменять на тот ЧЯ, который в первом сообщении Петрович показал - всё будет ровно, и всё подойдёт.

Arteks писал(а):

И второе зачем там пустые гнезда для 2-х релюшек?

На сколько я помню 1 гнездо от реле стеклоподъёмников, второе с перемычкой не знаю даже.

Инж...

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

х123ас писал(а):

без этого можно обойтись, гена возбуждается после перегазовки, а если генератор инжекторный уже стоит - то вообще сразу.

А тут предупрежден - значит вооружен!

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям