Страница 2 из 2
Mihalych78
Цитата:

В заявлении, которое стало поводом для возбуждения нового уголовного дела о мошенничестве в региональном здравоохранении в 2002–2010 годах, говорилось о предполагаемом хищении 250 миллионов из общей суммы закупки медоборудования в 600 миллионов. Подавал его в следственные органы по доверенности осенью прошлого года заместитель губернатора Александр Уфимцев, сообщает пресс-служба главы региона.

В пресс-службе уточнили, что это заявление было направлено в правоохранительные органы по результатам выборочных проверок, проведенных осенью прошлого года, которые выявили ряд грубых нарушений при закупе медицинского оборудования для лечебных учреждений области в 2002–2010 годах. «В возбуждении уголовного дела по фактам выявленных нарушений правительству Челябинской области было отказано несколько раз», – отмечается в сообщении властей.

Комментируя возбуждение дела, вице-губернатор Ирина Гехт заявила, что в то время закуп медоборудования происходил по совершенно другой системе, которая давала почву для мошенничества. «Сейчас как на федеральном, так и на региональном уровнях внедрен ряд кардинальных изменений в сфере госзакупок, которые должны свести на нет случаи нарушения закона, – отметила она. – Речь идет о децентрализации закупок, когда решение о приобретении того или иного медоборудования принимает сама больница, а заявки на конкурсы готовит большая группа медицинских экспертов, а не чиновники».

Как сообщила 12 февраля старший помощник прокурора региона Оксана Моржеухина со ссылкой на следственную часть ГСУ при ГУ МВД региона, по предварительным данным, в период 2002–2010 годов в результате существенного завышения закупочной стоимости медицинского оборудования над рыночной стоимостью и нарушения требований федерального закона «О размещении заказов на поставку товаров, выполнении работ, оказания услуг для государственных и муниципальных нужд» бюджету Челябинской области причинен ущерб в размере более 40 миллионов рублей. Возбуждено уголовное дело в отношении неустановленных лиц по части 4 статьи 159 УК РФ (мошенничество в особо крупном размере).


http://chelyabinsk.ru/text/newsline/620579.html
facepalm
Алексей 123
Шульц писал(а):

Чё-то вступление в ВТО не помогает нашему здравоохранению.
Люди предпочитают, при возможности, лечиться за рубежом
Сравнив приведенный ценник с расценками на диагностику и лечение в крупных российских клиниках, выбор делается явно не в пользу последних. Вот так вот..



С платными клиниками такая же беда как и с любым другим бизнесом в РФ.
С одной стороны бюрократический пресс, с другой коррупционный.
В результате пациенту могут предложить дорогие услуги, но без всякой гарантии их грамотного проведения.
Поэтому за деньги лечатся за рубежом. У нас если только мелочевку, типа стоматологии и кое-какое обследование.
Грустно все. И изменений ждать нет повода.
kotmu
Mihalych78 писал(а):

почему прооперированный на сустав (колено, тазобедренный) в Израиле пациент через день в бассейне плавает, а через неделю нормально ходит, а у нас месяц в койке лежит?


потому что у нас из десяти врачей с корочками настоящих только 0,7. сорри, что ответил за другого человека.
Алексей 123
Mihalych78 писал(а):

Шульц
почему прооперированный на сустав (колено, тазобедренный) в Израиле пациент через день в бассейне плавает, а через неделю нормально ходит, а у нас месяц в койке лежит?


Про сустав не знаю. Но в общем там другой уровень медицины. У наших нет оборудования, нет специалистов умеющих работать на этом оборудовании.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

kotmu писал(а):

Mihalych78 писал(а):

почему прооперированный на сустав (колено, тазобедренный) в Израиле пациент через день в бассейне плавает, а через неделю нормально ходит, а у нас месяц в койке лежит?


потому что у нас из десяти врачей с корочками настоящих только 0,7. сорри, что ответил за другого человека.


С медицинскими корочками не все так плохо... с одной стороны.
То есть люди как правило действительно владеют базовыми навыками по окончанию института. НО! эти знания сами по себе устарели.
Шульц
[quote="Mihalych78"]Шульц
Цитата:

Выписка обычно происходит уже спустя 5-7 дней после операции. К этому времени Вы уже сможете передвигаться абсолютно самостоятельно!



Михалыч, ты взрослый малый, должен понимать, что это всё реклама!
Пациенты приезжают, потом в местных больничках (читай "реабилитационных центрах") ещё три недели лежат.
( В Израиловке за три недели- вообще без штанов останешься!)
И потом, есть бесцементные протезы (там побыстрее активация), а есть цементные - там долго. Но это не от доктора зависит, а от состояния костей. Так что- не надо ля-ля! Я же в этих программах участвую и знаю значительно больше интернетов.
Яков_Лещ
Mihalych78 писал(а):

Шульц
почему прооперированный на сустав (колено, тазобедренный) в Израиле пациент через день в бассейне плавает, а через неделю нормально ходит, а у нас месяц в койке лежит?



Потому что это в Израиле, но и там - как повезёт. Я одну грустную историю тебе процитирую, только не про Израиль (конечно!), но про Францию:

Цитата:

В Большом театре Николая Цискаридзе называли "Коля-гений". "Просто так устроено мое тело, я прыгучий и гибкий от природы, легко беру "олимпийскую" высоту и могу парить, как птица!" - говорил танцовщик.
Но в тот злополучный день, во время гастролей Большого в Париже, сама судьба подставила Коле подножку – взлетев над сценой, он неудачно приземлился и почувствовал дикую боль в ноге. Пытался дотанцевать. Но потерял сознание. В парижском госпитале выяснилось, что у Цискаридзе разрыв коленных связок, причем настолько сложный, что требуется немедленная операция.
Операцию сделали, но неудачно. Занесли инфекцию, начался абсцесс кости и общее заражение крови. Приговор врачей был неутешителен – если артист и выживет, то все равно останется без ноги. С этого момента Коля четко делит свою жизнь на "до" трагедии, и "после". Он понял, что судьба преподала ему жестокий урок – за успех, за талант, за самонадеянность и даже за лень – за все пришлось расплатиться сполна. И все-таки он боролся за себя, за балет до последнего, и победил. Его случай в больничной практике приравнен к чуду.
Сейчас Николай Цискаридзе, превозмогая боль, ежедневно репетирует и танцует. Его знаменитый "олимпийский прыжок" по-прежнему радует зрителей.

.http://www.1tv.ru/documentary/print/fi=5212&sn=7



Больше года он восстанавливался... Вот тебе и заграница... facepalm
Пандора 777
Шульц извини, но Михалыч прав. есличе я в медицине полный лох это как операция на легких, могут кости поломать, а могут раздвинуть, они как то при операции травмируют че то там меньше, поэтому и заживает быстрее. Это от бабулек на лавочке слышала, и на достоверность не претендую
zmey999
Mihalych78 писал(а):

Цитата:

В заявлении, которое стало поводом для возбуждения нового уголовного дела о мошенничестве в региональном здравоохранении в 2002–2010 годах, говорилось о предполагаемом хищении 250 миллионов из общей суммы закупки медоборудования в 600 миллионов. Подавал его в следственные органы по доверенности осенью прошлого года заместитель губернатора Александр Уфимцев, сообщает пресс-служба главы региона.

В пресс-службе уточнили, что это заявление было направлено в правоохранительные органы по результатам выборочных проверок, проведенных осенью прошлого года, которые выявили ряд грубых нарушений при закупе медицинского оборудования для лечебных учреждений области в 2002–2010 годах. «В возбуждении уголовного дела по фактам выявленных нарушений правительству Челябинской области было отказано несколько раз», – отмечается в сообщении властей.

Комментируя возбуждение дела, вице-губернатор Ирина Гехт заявила, что в то время закуп медоборудования происходил по совершенно другой системе, которая давала почву для мошенничества. «Сейчас как на федеральном, так и на региональном уровнях внедрен ряд кардинальных изменений в сфере госзакупок, которые должны свести на нет случаи нарушения закона, – отметила она. – Речь идет о децентрализации закупок, когда решение о приобретении того или иного медоборудования принимает сама больница, а заявки на конкурсы готовит большая группа медицинских экспертов, а не чиновники».

Как сообщила 12 февраля старший помощник прокурора региона Оксана Моржеухина со ссылкой на следственную часть ГСУ при ГУ МВД региона, по предварительным данным, в период 2002–2010 годов в результате существенного завышения закупочной стоимости медицинского оборудования над рыночной стоимостью и нарушения требований федерального закона «О размещении заказов на поставку товаров, выполнении работ, оказания услуг для государственных и муниципальных нужд» бюджету Челябинской области причинен ущерб в размере более 40 миллионов рублей. Возбуждено уголовное дело в отношении неустановленных лиц по части 4 статьи 159 УК РФ (мошенничество в особо крупном размере).


http://chelyabinsk.ru/text/newsline/620579.html
facepalm



Эт у нас губер Миша-геликоптер тырил ща под него роют он же хотел и главного судью того но его гыбня епать после этого начала с дня на день ждем отставки

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Пандора 777 писал(а):

Шульц извини, но Михалыч прав. есличе я в медицине полный лох это как операция на легких, могут кости поломать, а могут раздвинуть, они как то при операции травмируют че то там меньше, поэтому и заживает быстрее. Это от бабулек на лавочке слышала, и на достоверность не претендую



Как вечно страдающий от медецины официально заявляю медицина в жопе полной особенно по части нефрологии - но по части травматологии и урологии мы еще всем фору дадим - молодцы травматологи так держать и планку не ронять
Шульц
Пандора 777 писал(а):

Шульц извини, но Михалыч прав.



Ничё он не прав. Есть разные доступы к суставу- кто как "наблатыкался" тот так и оперирует. Наши - ничуть не хуже немцев или израильтян. Аппаратура и инструменты - всё есть.
Что касаемо тазобедренных суставов- это уже рутина.
Коленные - посложнее. Поэтому наш профессор поехал к другому профессору в Самару, где ему коленку и поменяли. ( и не забесплатно, кстати)
zmey999
Шульц писал(а):

Пандора 777 писал(а):

Шульц извини, но Михалыч прав.



Ничё он не прав. Есть разные доступы к суставу- кто как "наблатыкался" тот так и оперирует. Наши - ничуть не хуже немцев или израильтян. Аппаратура и инструменты - всё есть.
Что касаемо тазобедренных суставов- это уже рутина.
Коленные - посложнее. Поэтому наш профессор поехал к другому профессору в Самару, где ему коленку и поменяли. ( и не забесплатно, кстати)



у нас город то суровый - металлурги твою мать постоянно чета отрезает - и пришивают очень успешно и переломы и тд сам когда то сломал руку - двойной перелом смещение с зазубринами - ниче не резали так все составили даж на смену погоды не болит - нет травматология у нас еще огого

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Шульц а генетик то нахера? пальцы нада как то вырастить нахер к генетику то
Шульц
zmey999 писал(а):

Шульц а генетик то нахера? пальцы нада как то вырастить нахер к генетику то



К генетику я сказал, что если понадобится - в том плане, если кроме пальцев есть ещё отклонения- выяснить, это генетические аберрации или врожденный дефект.

А пальцы вырастить - это пока мало доступно. В реале - пересадка с ноги или от донора. По этим вопросам - к детским хирургам-травматологам.

З.Ы. А вообще, есть один крутой доктор в г.Ярославле - он оторванные руки, ноги, кисти пришивает - и потом всё работает! Мож к нему?
У мну где-то контакты его были...Хотя, он вроде по взрослым только..
Яков_Лещ
Шульц, эх, забыл я - где давным-давно прибалтийскую девчушку оперировали, которой ноги комбайном отрезало... Но не в Москве, вроде.
zmey999
Шульц писал(а):

zmey999 писал(а):

Шульц а генетик то нахера? пальцы нада как то вырастить нахер к генетику то



К генетику я сказал, что если понадобится - в том плане, если кроме пальцев есть ещё отклонения- выяснить, это генетические аберрации или врожденный дефект.

А пальцы вырастить - это пока мало доступно. В реале - пересадка с ноги или от донора. По этим вопросам - к детским хирургам-травматологам.

З.Ы. А вообще, есть один крутой доктор в г.Ярославле - он оторванные руки, ноги, кисти пришивает - и потом всё работает! Мож к нему?
У мну где-то контакты его были...Хотя, он вроде по взрослым только..



у нас тож пришивают ток на ура
Шульц
Яков_Лещ писал(а):

Шульц, эх, забыл я - где давным-давно прибалтийскую девчушку оперировали, которой ноги комбайном отрезало... Но не в Москве, вроде.



Канеш не в Москве - в Маскваиси!
Цитата:

Вечером во время покоса родной отец не заметил игравшую в лопухах Расу. И ей, как травинке, сенокосилкой отрезало обе ноги. В начале на "скорой" в больницу. Затем на летное поле аэродрома. Там уже ждал специально вызванный из Риги военный самолет. Главное успеть: к 6-ти утра доставить в Москву Расу. И отрезанные выше лодыжек ножки - их бережно обложили льдом. Бригада молодого микрохирурга Рамази Датиашвили пришила ножки, как плюшевому мишке лапу в детском стишке. На первую перевязку пришла смотреть вся больница. Тогда все это было очень похоже на сказку. С тех пор прошло 19 лет.

Расита Прасцявичуте: "Мне сейчас 22 года, я учусь здесь - это высшая сельско-
хозяйственная школа. Я буду администратором".

Яков_Лещ
Шульц, ага, Москве, всё ж таки. Drinks or Beer

Киножурнал про этот случай крутили в кинотеатрах...
Mihalych78
Шульц
Цитата:

Михалыч, ты взрослый малый, должен понимать, что это всё реклама!



еще раз грю
отец подруги жены не может быть рекламой pst
Шульц
Mihalych78 писал(а):

Шульц

Цитата:

Михалыч, ты взрослый малый, должен понимать, что это всё реклама!



еще раз грю
отец подруги жены не может быть рекламой pst



Если у него были условия для установки бесцементного протеза- то ничего удивительного- они и в Рянбурхе бегают как зайцы через месяц.
Алексей 123
Шульц писал(а):

Mihalych78 писал(а):

Шульц

Цитата:

Михалыч, ты взрослый малый, должен понимать, что это всё реклама!



еще раз грю
отец подруги жены не может быть рекламой pst



Если у него были условия для установки бесцементного протеза- то ничего удивительного- они и в Рянбурхе бегают как зайцы через месяц.



Из лично наблюдаемого:
Удаляли варикозные вены на ноге. После местных врачей месяц в гипсе, пол года реабилитации.
Та жа операция в Эстонии. 2 часа после операции, на наги и своим ходом дальше.
Разница в используемых технологиях.
ksv71
Шульц писал(а):

Ничё он не прав. Есть разные доступы к суставу- кто как "наблатыкался" тот так и оперирует. Наши - ничуть не хуже немцев или израильтян. Аппаратура и инструменты - всё есть.

Что касаемо тазобедренных суставов- это уже рутина.


здесь поддакну Шульцу,
маме перед новым годом сделали эндопротезирование тазобедренного сустава( коксоартроз), сделали бесплатно по внеочередной квоте, в горбольнице раионного центра области, в травматологическом отделении.
эти операции как я понял там не профильные, а так чтобы хирург не потерял квалификацию( до этого он 10 лет ставил суставы в клинике которая занимается именно эндопротезированием).
так вот там дренаж снимают только на третий день,
а швы на 13-14-й, на костыли встала сама на четвертый день.
по идее должен быть специальный персонал который занимается реабилитацией после операции, лфк, помощь в ходьбе на костылях, меры безопасности для сустава и пр.
поскольку клиника непрофильная маме пришлось все практически осваивать самостоятельно, лечащий врач кое что пояснил на пальцах, брошурку дал, а дальше сами-сами Pardon .
но не отнять( тьфу-тьфу) сделал все грамотно и пока 2 мес никаких болей и осложнений на суставе нет, вот вам и райбольница задаром
( отблагодарили конечно как смогли лично хирурга) ибо операцию платную не тянули, да и предстоит еще замена второго сустава.
так вот полная нагрузка на сустав рекомендуется реально через три месяца, а до этого лучше костыли и потом трость.
то что бегают через неделю верится с трудом, скорее это реклама,
в отделении я насмотрелся на протезированных, да и сам протез если безцементный то есть возможность его расшатать раньше времени и уже будет ревизия, а это песец, свой срок уже он вряд ли выходит.
вообщем я о чем веду речь, делать то у нас умеют в принципе и не хуже, а вот реабилитация хромает

Последний раз редактировалось: ksv71 (13 Февраля 2013 15:36), всего редактировалось 1 раз
Surbet
Александр Петрович писал(а):

виртуальный вирус или провокация века


Не желаешь заболеть этим самым "виртуальным"?Smile Только учти, что малейшую простуду будешь по полгода лечить. Как-то изучал этот вопрос, ничего хорошего в этом точно нет.
Шульц
Алексей 123 писал(а):


Удаляли варикозные вены на ноге. После местных врачей месяц в гипсе, пол года реабилитации.
Та жа операция в Эстонии. 2 часа после операции, на наги и своим ходом дальше.
Разница в используемых технологиях.



Во-первых, могут быть разные операции - с перевязкой коммуникантов (Линтона) или без - отсюда разные сроки и восстановление.
А Во-вторых, концепция европейских клиник - хирургия fast-track: сделал за один день и выпнул с клиники, НО! у них очень развито обслуживание на дому! А у нас нет.

P.S.
Цитата:

В результате поиска эффективных методов лечения хирургических больных с минимальным риском возникло новое понятие — fast track хирургия («быстрый путь в хирургии», ускорение различных этапов лечебного процесса), или ERAS (early rehabilitation after surgery — ранняя реабилитация после операции) [5, 9, 19, 24, 27, 33]. Подбор методов анестезии, минимально инвазивных способов оперативного лечения, оптимального контроля боли и активного послеоперационного восстановления (в том числе ранние пероральное питание и мобилизация) в fast track хирургии уменьшает стрессовые реакции и дисфункцию органов, значительно сокращая время, необходимое для полного восстановления. Максимально принципам fast track хирургии соответствует применение лапароскопических технологий. Растущий интерес к этой программе отражается в абдоминальной хирургии [7, 23, 24, 25], онкологии [6, 26], гинекологии [1, 5, 17, 20, 30, 31], урологии [21] и других хирургических дисциплинах.

Пионером мультимодальной fast track программы в Европе, охватывающей все фазы периоперационной терапии, является профессор H. Rehlet

Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 2
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы