При 92 градусах подымается тосол - В СВЯЗИ С ПРОБИТОЙ ПРОКЛАДКОЙ У МЕНЯ ВОПРОС! разве не должны быть какие то

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 13 Май 2013 17:00

_ХАН_ писал(а):

!Lnur писал(а):

Поверь, не то ты сверяешь, поставь лучше БК или хотя бы термометром замерь температуру в бачке. Увидишь реальную температуру - поймёшь что приборка врёт и ОЖ у тебя просто вскипает.

это было описано мной выше:

тгда поясню: ДТОЖ изменяет свое сопротивление в зависимости от температуры (на холодную до 10кОм а рпи 100 примерно 180 Ом). Комп на ДТОЖ подает на 1 провод 5 вольт, а второй через ДТОЖ идет на массу, то есть он определяет температуру по падению напряжения на 5-ти вольтовом проводе. Так вот че я делал: снимаешь провода с ДТОЖ и соединяешь их с помощью резистора 170 ом(для БК сиганал что температура выше 105)- вентиль включается, включаешь через сопротивление 210 ом- не включатеся. Как следствие- мозги не причем и температура не доходит до нужного значения

Пойми ДТОЖ (двухконтактный) даёт сигнал на ЭБУ, а другой ДТ (одноконтактный) даёт сигнал на приборку, они кардинально отличаются точностью и не в пользу однопроводного.

_ХАН_

На форуме 10 лет Сообщения: 21 Авто: 21102

# 13 Май 2013 17:01

В СВЯЗИ С ПРОБИТОЙ ПРОКЛАДКОЙ У МЕНЯ ВОПРОС!
разве не должны быть какие то пузыри в расширителе? ведь воздуху, входящему из под прокладки нужно тогда выходить, а куда если не в расширитель, ну и еще, как не большой аргумент тосол в масло не попадает

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

!Lnur писал(а):

Пойми ДТОЖ (двухконтактный) даёт сигнал на ЭБУ, а другой ДТ (одноконтактный) даёт сигнал на приборку, они кардинально отличаются точностью и не в пользу однопроводного.

я это знаю, я лишь говорю что они совпадают и 2 датчика ДТОЖ показывают 1 температуру.
И всвязи с этим у меня еще вопросик есть, разбираясь со всей этой электроникой я так и не понял зачем все же однопроводной датчик идет все равно через мозги, а не напрямую

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 13 Май 2013 17:08

Однопроводный не идёт через мозги. Через мозги идёт датчик скорости.

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42076 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 13 Май 2013 17:09

_ХАН_ писал(а):

я так и не понял зачем все же однопроводной датчик идет все равно через мозги,

он не идёт на мозги и никак с мозгами не связан, только на приборку.

_ХАН_

На форуме 10 лет Сообщения: 21 Авто: 21102

# 13 Май 2013 17:15

!Lnur писал(а):

Однопроводный не идёт через мозги. Через мозги идёт датчик скорости.

если так то спасибо за инфу: просто на схеме 2 провода 1 ого цвета в одном жгуте и не понятно поэтому, а на свой комп я так и не смог найти : на какую ножку что идет(вроде первая версия Boscha 2111-1411020)

bbv7

На форуме 15 лет Сообщения: 1281 Откуда: Воронеж Авто: 21113 1,5 L 16V 2004 г.в. Январь 5.х, ГБО-4, БК Multitronics. Lada Kalina Cross 1,6 16V

# 13 Май 2013 21:25

_ХАН_ писал(а):

разве не должны быть какие то пузыри в расширителе

В моём случае я даже и не знал-идут пузыри или нет. Поднимал капот, а там из-под крышки расширительного бачка антифриз каплями скатывается, а в самом бачке как бы гейзеры бушуют. Тоже думал кипит, ну, а потом когда по утрам стала подтраивать и из трубы дымок однажды утром появился, то тут же заглушил и сразу на съём башки. По первому цилиндру прокладку пробило. Да! Ещё она у меня в последние дни глохла на ходу и пока минут 5-7 не постоишь-не заводилась. Кучу датчиков поменял-без толку. Я не утверждаю категорически, что именно прокладка ГБЦ будет виновницей, но мене так ка-атся Pardon

.
Да!! И по поводу чем измерять температуру ОЖ, то МК я приобрёл и поставил как только в первый раз увидел как при включении габаритов добрый волшебник подлил мне 10 л бензилина и заодно температуру ОЖ до 115 градусов.

AndruXa2505

На форуме 14 лет Сообщения: 103 Откуда: Нижегородская область Авто: Ваз 21102 1.5 8в 2004 г.в. Bosch M1.5.4

# 13 Май 2013 21:29

_ХАН_ писал(а):

В СВЯЗИ С ПРОБИТОЙ ПРОКЛАДКОЙ У МЕНЯ ВОПРОС!

разве не должны быть какие то пузыри в расширителе? ведь воздуху, входящему из под прокладки нужно тогда выходить, а куда если не в расширитель, ну и еще, как не большой аргумент тосол в масло не попадает

у друга тоже была пробита прокладка, и тоже никакого тосола в масле не было, но был выхлоп с характерным запахом

al08

На форуме 13 лет Сообщения: 2759 Откуда: Волгоградская обл. Авто: ВАЗ-11170 2012 г.в.с кондёром.

# 13 Май 2013 22:27

AndruXa2505 писал(а):

_ХАН_ писал(а):

В СВЯЗИ С ПРОБИТОЙ ПРОКЛАДКОЙ У МЕНЯ ВОПРОС!

разве не должны быть какие то пузыри в расширителе? ведь воздуху, входящему из под прокладки нужно тогда выходить, а куда если не в расширитель, ну и еще, как не большой аргумент тосол в масло не попадает

у друга тоже была пробита прокладка, и тоже никакого тосола в масле не было, но был выхлоп с характерным запахом

У меня тоже в 1-й цилиндр тосол пошел 3 года назад.Определили только по сладковатому конденсату из выхлопной трубы.

Yurik 999

На форуме 13 лет Сообщения: 8948 Откуда: Москва Авто: Vesta SW Cross GFK33

# 13 Май 2013 22:43

al08 писал(а):

У меня тоже в 1-й цилиндр тосол пошел 3 года назад.Определили только по сладковатому конденсату из выхлопной трубы.

На начальной стадии прогара, когда газы прорываются еще только под нагрузкой, - только завоздушивание системы, раннее закипание и потемнение ОЖ, возможно - радужная пленка в расширительном бачке по утру.

1973qwert

На форуме 12 лет Сообщения: 2714 Откуда: Барнаул Авто: Ваз 21901

# 14 Май 2013 16:06

Dranik писал(а):

1973qwert писал(а):

глушишь тосол внутри двигателя кипит??????

а ты как сам думаешь если заглушив мотор перестаёт ОЖ циркулировать.

так и тепло перестает выделятся.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

_ХАН_ писал(а):

1973qwert писал(а):

ни чего ни кипело и не подымалось. просто ож была обнаружена в первом цилиндре.

а я то надеялся, что именно тот случай( , но совет насчет тосола может быть дельный, но тогда странно как я писал выше у меня уже разбадяженный тосол 5ью литрами тосола, купленного в другом месте и после бадяги ничего не изменилось.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

1973qwert писал(а):

еще раз перечитал тему. я тоже за пробитую прокладку. вот вопрос. глушишь тосол внутри двигателя кипит??????

ничего не слышно

разбирай.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

[quote="_ХАН_"]В СВЯЗИ С ПРОБИТОЙ ПРОКЛАДКОЙ У МЕНЯ ВОПРОС!
разве не должны быть какие то пузыри в расширителе? ведь воздуху, входящему из под прокладки нужно тогда выходить, а куда если не в расширитель, ну и еще, как не большой аргумент тосол в масло не попадает

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
если бы система охлаждения была не замкнутой. то пузыри в расширителе было бы видно сразу. десятый модель вдобавок имеет два паротвода. воздух из бачка стравливается через крышку. а попадает через пароотводы. посади человека. пусть нагрузку даст. если вместо струек плотных пойдет насыщенная воздухом ож. то приговор очевиден.
у меня когда пробило прокладку появился странные щелчки в районе левого угла панели. причем появлялись они на прогретом двигателе под нагрузкой. после до меня дошло что так открывался клапан пробки.
имея весь инструмент разобрал весь двигатель. заменил кольца. маслосьемные колпачки. плюс проверка всех деталей на идеальное состояние. время ушло 14 часов. зато спокоен и уверен. да и расход резко в низ попер. прокладка была действительно пробита в первом цилиндре. отщелкнулась мягкая часть с одной стороны. думаю заводской брак. кольцо металлическое абсолютно целое.

Последний раз редактировалось: 1973qwert (14 Май 2013 16:22), всего редактировалось 1 раз

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42076 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 14 Май 2013 16:16

1973qwert писал(а):

так и тепло перестает выделятся.

ну и?
а горячий тосол и горячий стенки цилиндра чо сразу мигом как только ты остановил мотор сразу остыли?

DJ0nny

На форуме 11 лет Сообщения: 1329 Откуда: тут был Авто: уася

# 14 Май 2013 16:33

чтоб наверняка убедится , надень на горловину бачка воздушный шарик или типо того .

если надуется значит прокладка точно , -опять травит.

или смотри с нормальной герметичной крышкой как себя ведёт . для того и делают небольшое давление в системе ,- чтоб кипела при большей температуре

Последний раз редактировалось: DJ0nny (14 Май 2013 16:42), всего редактировалось 1 раз

1973qwert

На форуме 12 лет Сообщения: 2714 Откуда: Барнаул Авто: Ваз 21901

# 14 Май 2013 16:38

Dranik писал(а):

1973qwert писал(а):

так и тепло перестает выделятся.

ну и?
а горячий тосол и горячий стенки цилиндра чо сразу мигом как только ты остановил мотор сразу остыли?

если при выключении двигателя температура на выходе из головки (а именно там находятся оба датчика ) будет градусов 110 (ПЕРЕГРЕВ) то конечно кипение будет. потому как стенки цилиндров градусов на пять горячее
но у меня такого не было. а я четко описал при 92 градусах глушу двигатель внутри булькает.
для особых. на другой ож двух разных. глушил 101 (вкл вентилятора) нет ни каких проблем. при давлении 1.0 атмосферы нормальная ож не закипит и при 115. еще для особых. специально (после покупки, бк интересный гаджет.) глушил двигатель при 95 градусах. через 15-ть секунд запускал. температура поднималась на три четыре градуса. и очень кратковременно единственное для себя уяснил что глушить надо после как вентил отключится. ДА И ПРОДАВЕЦ ПРИЗНАЛСЯ ЧТО ТОСОЛ ПОПОЛАМ С НЕЗАМЕРЗАЙКОЙ СМЕШАЛИ.

DJ0nny

На форуме 11 лет Сообщения: 1329 Откуда: тут был Авто: уася

# 14 Май 2013 16:51

ещё влияет высота над уровнем моря http://www.elkin52.narod.ru/poxod/gora.htm да и датчик думаю может левый попасца ,-немного подвирающий.градуса на 3

http://www.ngpedia.ru/id427831p1.html - Закрытая система охлаждения

_ХАН_

На форуме 10 лет Сообщения: 21 Авто: 21102

# 14 Май 2013 18:43

Всем спасибо за советы, жаль машина не под боком.Первыми моими действиями будут: завести и понюхать выхлоп на сладкий аромат и заменить тосоло на воду. Только я не понял насчет воздушного шарика:

DJ0nny писал(а):

чтоб наверняка убедится , надень на горловину бачка воздушный шарик или типо того .

если надуется значит прокладка точно , -опять травит.

я так понимаю что он должен надуться из-за давления даже если все норм, тогда в чем смысл?

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:

1973qwert писал(а):

если бы система охлаждения была не замкнутой. то пузыри в расширителе было бы видно сразу. десятый модель вдобавок имеет два паротвода. воздух из бачка стравливается через крышку. а попадает через пароотводы. посади человека. пусть нагрузку даст. если вместо струек плотных пойдет насыщенная воздухом ож. то приговор очевиден.

насчет этого я смотрел, но я не знаю были только небольшие перебои(на доли секунды жидкость переставала идти)

1973qwert писал(а):

у меня когда пробило прокладку появился странные щелчки в районе левого угла панели. причем появлялись они на прогретом двигателе под нагрузкой. после до меня дошло что так открывался клапан пробки.

не разу не слышал, чтобы открывался клапан, просто тосол подымается и выбегает.

И кстати если прокладка, то есть еще один интересный вопрос: почему тогда подымается всегда при одной температуре ? (зазор в месте прокладки увеличивается?)

sancha80

На форуме 14 лет Сообщения: 213 Откуда: Калуга40 Авто: ВАЗ 21103. 1,5. 16v. 03г....был. Almera Classic, 09г.

# 14 Май 2013 20:02

Проходил такое. Если кипеть начало на новом тосоле, то однозначно он палёный. Купи антифриз, хотя б феликс и "можешь без пробки ездить"(шутка).

_ХАН_

На форуме 10 лет Сообщения: 21 Авто: 21102

# 14 Май 2013 20:17

как писалось выше тосол уже подяжил 5ью литрами другого

bbv7

На форуме 15 лет Сообщения: 1281 Откуда: Воронеж Авто: 21113 1,5 L 16V 2004 г.в. Январь 5.х, ГБО-4, БК Multitronics. Lada Kalina Cross 1,6 16V

# 14 Май 2013 20:28

Во-во! А я и вовсе последние 10 лет езжу на Тойотовском красном. Куда уж распрекраснее! И один хрен закончилось заменой прокладки.

_ХАН_ писал(а):

_ХАН_

Помимо рекомендаций с форума к каким либо ремонтёрам уже обращался? Или боишься на деньги попасть? Я так понял, что кроме некоторых диагностических действий ничего конкретного предпринято не было? Уже решись на что-нибудь. Так или иначе, но деньги платить придётся. Каков вообще пробег? Может и по регламенту пора башку снять и кольца подкинуть? Тогда самое время . И одним выстрелом убьёшь двух зайцев. За дорого... Тут уж никуда не денешься Pardon

_ХАН_

На форуме 10 лет Сообщения: 21 Авто: 21102

# 14 Май 2013 20:38

Ремонтирую все сам, вы правы еще никаких действий не делал, кроме того что долго убеждался, что это не электроника, мозги и т.д(щас еще панель снята, но это не только с этим связано). Эта машина у меня не давно так что не знаю мб и стоит колечки. А щас не предпринимаю: машина не под боком: времени нет

bbv7

На форуме 15 лет Сообщения: 1281 Откуда: Воронеж Авто: 21113 1,5 L 16V 2004 г.в. Январь 5.х, ГБО-4, БК Multitronics. Lada Kalina Cross 1,6 16V

# 14 Май 2013 21:07

Ну, тогда терпения и удачи. Не переживай-железкам свойственно ломаться. Также как солнцу всходить и заходить.

_ХАН_

На форуме 10 лет Сообщения: 21 Авто: 21102

# 14 Май 2013 21:17

спасибо на счет железо как никто знаю восьмерка была 87 года в которой ни 1ого места не было где бы я не залазил

Владимиръ Владимирович

На форуме 13 лет Сообщения: 454 Откуда: Шахты Авто: 21120, 1,5 16

# 14 Май 2013 22:54

При понижении давления температура кипения воды становится меньше 100 °С. Например, в горных районах (на высоте 3 км, где давление атмосферы составляет 70 кПа) вода кипит при 90 °С. Поэтому жителям этих районов, использующим такой кипяток, требуется значительно больше времени для приготовления пищи, чем жителям равнин. А сварить в этом кипятке, например, куриное яйцо вообще невозможно, так как белок при температуре ниже 100 °С не сворачивается.
Если ХАН не с гор то остается 2 варианта:
1. Прокладка ГБЦ
2. В системе незамерзайка - бывает такое когда по запарке льют путая заливные горловины или в подпольном цеху рядом

Tabl_11.jpg
Описание:
Размер файла:	22,37 KB
Просмотрено:	176 раз(а)

aleksstrel

На форуме 12 лет Сообщения: 146 Откуда: Ленинск Волгоградской области Авто: 21120 2000 г.в. 1,5 16 V; 21124 2007 г.в 1,6 16 V

# 14 Май 2013 22:59

Я уже где-то здесь писал что было у моего товарища на Калине. Закипела, выдавило ОЖ из печки и залило мозги. Заменили, завели, догрели до включения вентилятора. Вентилятор отработал и температура упала. А потом началось то же, что и у ХАНа. Он два раза менял прокладку, облазил с лупой всю головку и блок на предмет трещин, но всё без толку. Мастера из сервиса наговорили ему кучу страшилок и он уже собирался покупать новый двигатель. Я его успокоил и сказал чтобы он снимал патрубки по очереди и тупо дул в них. Через некоторое время он позвонил и сказал, что когда дунул в патрубок радиатора то у него щёки чуть не лопнули. Из радиатора он достал круглую резинку вырезанную из камеры. Я ему сказал, что о болтах на верёвочке и надписью рядом "Нашёл" я слышал, а о резинках ещё не слышал. Через пару минут он перезванивает и охреневшим голосом говорит, что когда отмыл резинку то увидел на ней выбитую надпись "Нашёл". Т.е. в какой-то момент эта резинка (она, кстати, где-то у меня дома лежит) тупо перекрывала ход ОЖ через радиатор и жидкость начинало выдавливать через расширительный бачёк. Вот ещё иногда как бывает.

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 15 Май 2013 13:03

aleksstrel писал(а):

"Нашёл".

Владимиръ Владимирович

На форуме 13 лет Сообщения: 454 Откуда: Шахты Авто: 21120, 1,5 16

# 15 Май 2013 13:42

aleksstrel писал(а):

"Нашёл"

старая байка про "черного сборщика"

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям