Гидроудар из-за рдт. - Семейство "Самара"

Colymaga

На форуме 10 лет Сообщения: 283 Откуда: Ярославль Авто: ВАЗ 21102, 2115, 2111 (2шт.), 21103,

# 01 Июня 2018 02:38

Неделю назад приключилась такая байда - подъезжаю к дому, всё хорошо. Через пять минут завожу, заводится и глохнет. Кручу стартером и вдруг глухой стук и двиг не проворачивается. Грешу на стартер, вылезаю, стукаю по нему и тут слышу жидкость течет. Заглянул, а там бенз из глушителя течет хорошим ручьем. Тут до меня доперло, что двиг клинанул из-за бенза. Выворачиваю свечи и из пары цилиндров бензин под давлением выплескивается толстой струей мне в шею. Иду отмываюсь, возвращаюсь и первая мысль - прорвало рдт и не погнуло ли шатуны. Снимаю вакуум с рдт, дую и слышу булькание - понятно, хана ему. Отверткой замыкаю стартер, и бензин похерачил из всех цилиндров, глушителя, отверстий под форсунки. Собираю, меняю рдт, слава богу всё нормально, двиг работает как не в чем не бывало, шатуны целы. Потом ещё очухался и масло слил, а оно как вода и его больше уровня грамм на 200. Залил свежего и всё норм. Короче, как больше не попасть на такой косяк. Какие рдт лучше покупать? Была у кого-нибудь такая херь?

Pavel^99

На форуме 12 лет Сообщения: 8550 Откуда: Карелия Авто: 21099i люкс 2004 г.в. вош1.5.4 внутри евроремонт. ваз21061 1986гв

# 01 Июня 2018 22:30

Colymaga писал(а):

Была у кого-нибудь такая херь?

первый раз про такое слышу. это получается порвалась мембрана в нём и топливо погнало во впускной коллектор ?

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

это на заводском ртд произошло или уже на кооперативном?

kazak1102

Модератор

На форуме 14 лет Сообщения: 26869 Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 345км.

# 01 Июня 2018 22:34

Pavel^99 писал(а):

первый раз про такое слышу. это получается порвалась мембрана в нём и топливо погнало во впускной коллектор ?

Как..??? Вообще не понял... Для этого форсы должны отрытыми быть...
Их продавило, что ли...??? wwow

Pavel^99

На форуме 12 лет Сообщения: 8550 Откуда: Карелия Авто: 21099i люкс 2004 г.в. вош1.5.4 внутри евроремонт. ваз21061 1986гв

# 01 Июня 2018 22:41

kazak1102
я так понял что резиновому шлангу от ртд в ресивер и дальше через впускные клапана вместе с воздухом в цилиндры

kazak1102

Модератор

На форуме 14 лет Сообщения: 26869 Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 345км.

# 01 Июня 2018 22:46

Pavel^99 писал(а):

я так понял что резиновому шлангу от ртд в ресивер

РДТ ж на рампе висит, а в коллетро токо через рампу и форсы...

Pavel^99

На форуме 12 лет Сообщения: 8550 Откуда: Карелия Авто: 21099i люкс 2004 г.в. вош1.5.4 внутри евроремонт. ваз21061 1986гв

# 01 Июня 2018 22:51

kazak1102
на картинке не нарисован шланг соединяющий ртд (вверху пипка) и ресивер

c105

Забанен

На форуме 12 лет Сообщения: 7629

# 01 Июня 2018 22:51

жесть

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47276 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 01 Июня 2018 22:52

kazak1102 писал(а):

а в коллетор токо через рампу и форсы...

Неааа!
Через рваную мембрану и штуцер на жoпе РДТ топливо напрямую в ресивер ручьем льется.
Освежим память:
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=330619&start=0

Последний раз редактировалось: т808 (01 Июня 2018 22:56), всего редактировалось 1 раз

kazak1102

Модератор

На форуме 14 лет Сообщения: 26869 Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 345км.

# 01 Июня 2018 22:56

Pavel^99 писал(а):

не нарисован шланг соединяющий ртд (вверху пипка) и ресивер

Вакуумник...???
Тогда может быть...
А что в РДТ ваккум делает...???

-Viewer-

На форуме 17 лет Сообщения: 10015 Откуда: Тульская область Авто: Passat B5 1.8T AEB

# 01 Июня 2018 22:56

kazak1102 писал(а):

Как..?

РДТ управляется разрежением, которое естественно берётся со впускного коллектора. Когда уплотнению приходит капец, что иногда случается, бензин без каких либо проблем подаётся во впуск всей мощью насоса Smile

.
Автору ещё сильно повезло что удар случился на стартере, на ходу движок бы размолотило основательно.

Pavel^99

На форуме 12 лет Сообщения: 8550 Откуда: Карелия Авто: 21099i люкс 2004 г.в. вош1.5.4 внутри евроремонт. ваз21061 1986гв

# 01 Июня 2018 22:56

правильно говорят меньше знаешь крепче спишь facepalm

реально не знал что такая подлянка может случиться

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47276 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 01 Июня 2018 22:58

kazak1102 писал(а):

А что в РДТ ваккум делает...??

Порог давления снижает до 2,5.
А вот была тема по данному вопросу:
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=330619&start=0

kazak1102

Модератор

На форуме 14 лет Сообщения: 26869 Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 345км.

# 01 Июня 2018 22:58

Pavel^99 писал(а):

реально не знал что такая подлянка может случиться

А у меня карб... dns4

Pavel^99

На форуме 12 лет Сообщения: 8550 Откуда: Карелия Авто: 21099i люкс 2004 г.в. вош1.5.4 внутри евроремонт. ваз21061 1986гв

# 01 Июня 2018 23:01

kazak1102 писал(а):

А у меня карб... dns4

на инжевых самарах 1.6 подача топлива без обратки.

Добавлено спустя 41 секунду:

либо карб ставить либо 1,6i hehe

-Viewer-

На форуме 17 лет Сообщения: 10015 Откуда: Тульская область Авто: Passat B5 1.8T AEB

# 01 Июня 2018 23:03

kazak1102 писал(а):

А у меня карб...

С ним тоже веселье случается - например если рванёт насосная диафрагма. Уровень масла может внезапно стать "под крышку" Smile

.

kazak1102

Модератор

На форуме 14 лет Сообщения: 26869 Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 345км.

# 01 Июня 2018 23:13

-Viewer- писал(а):

С ним тоже веселье случается - например если рванёт насосная диафрагма.

Не-а... У меня электро-бензо будет... hehe

Pavel^99 писал(а):

на инжевых самарах 1.6 подача топлива без обратки.

Так я не понял, что там вакуум делает... Может не стоит снижать порог давления, и заглушить тот пиптик на РДТ...??? Smile

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47276 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 01 Июня 2018 23:41

kazak1102 писал(а):

Может не стоит снижать порог давления, и заглушить тот пиптик на РДТ...?

Тогда необходимо будет прошивку ЭБУ корректировать,что и предусмотрели на движках 1,6 без РДТ.

kazak1102 писал(а):

я не понял, что там вакуум делает...

Примерно то же,что и вакуумкорректор зажигания на карбовой,
только инж давление меняет,а карб УОЗ.

Colymaga

На форуме 10 лет Сообщения: 283 Откуда: Ярославль Авто: ВАЗ 21102, 2115, 2111 (2шт.), 21103,

# 02 Июня 2018 03:57

Да, если бы эта херь случилась на ходу, то двигу бы был полный капут, цилиндры бы за секунды наполнились бензом - считай насос давит, плюс вакуумом в рессивер засасывает. Теперь чего то ссыкотно ездить))) Рдт был родной. Пробег 210 тыс. У меня ещё две матрехи с пробегами 410 и 380 тыс и на обеих менялись только форсы, а рдт последние тысяч 200 точно не менялись. Но, судя по всему, случаи весьма редкие-единичные.

-Viewer-

На форуме 17 лет Сообщения: 10015 Откуда: Тульская область Авто: Passat B5 1.8T AEB

# 02 Июня 2018 04:06

Colymaga
Случаи нередкие, хотя и не массовые. Так что если хочешь сделать так, чтоб ситуация не повторилась - ставь насос (в сборе) с 1,6 и переделывай под него прошивку.

Спиди Гоньсчег

На форуме 9 лет Сообщения: 1928 Откуда: Оренбург Авто: Румын с ромбиком

# 02 Июня 2018 19:22

-Viewer- писал(а):

Colymaga
Случаи нередкие, хотя и не массовые. Так что если хочешь сделать так, чтоб ситуация не повторилась - ставь насос (в сборе) с 1,6 и переделывай под него прошивку.

да заглушит прост эту вакуумную трубку и будет ездить с постоянным- 3атм давления ... например...

в крайнем прошку поправит если что то не устроит в поведении

модуль насоса менять совершенно излишне

Pavel^99

На форуме 12 лет Сообщения: 8550 Откуда: Карелия Авто: 21099i люкс 2004 г.в. вош1.5.4 внутри евроремонт. ваз21061 1986гв

# 02 Июня 2018 21:02

в качестве бреда. йа сегодня на солнце перегрелся hehe

в системе улавливания паров бензина есть такие штуки, хз как они работают, чёт толкового описания не нашёл, 9 — двухходовой клапан; 10 — гравитационный клапан; 11 — предохранительный клапан.

что-нибудь из этих трёх не работает случайно в одном направлении? чтоб разряжение поступало в ртд, а бенз в случае поломки в ресивер нет?
врезать в в шланг между ресивером и ртд

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42076 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 02 Июня 2018 21:11

Colymaga писал(а):

Какие рдт лучше покупать?

любой заводского происхождения.

Pavel^99 писал(а):

первый раз про такое слышу. это получается порвалась мембрана в нём и топливо погнало во впускной коллектор ?

верно,
случай не новый но и не частый.

Colymaga писал(а):

Но, судя по всему, случаи весьма редкие-единичные.

+1

kazak1102

Модератор

На форуме 14 лет Сообщения: 26869 Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 345км.

# 02 Июня 2018 21:12

Pavel^99 писал(а):

врезать в в шланг между ресивером и ртд

Не получится... Там разрежение, и направление соответствует направлению подачи топлива в рес через продырявленную мембрану РДТ... Very Happy

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47276 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 02 Июня 2018 21:23

Pavel^99 писал(а):

что-нибудь из этих трёх не работает случайно в одном направлении?

Да.Предохранительный.

Pavel^99 писал(а):

чтоб разряжение поступало в ртд, а бенз в случае поломки в ресивер нет?
врезать в в шланг между ресивером и ртд

Не получится. nea

Врезать можно какой-нибудь другой "разделитель-разобщитель" что-то типа :
http://bdrosma.ru/catalogue/diaphragm/membrannyij-razdelitel-sred,-dg.html

Pavel^99 писал(а):

в системе улавливания паров бензина есть такие штуки, хз как они работают

1.Двухходовой ОЧЕНЬ легко пропускает пары/топливо из сепаратора в адсорбер,но труднее пропускает в обратном направлении.
Такой клапан ставят еще из сепаратора в атмосферу при БЕЗадсорберной системе питания - там он является еще и предохранительным.
2.Гравитационный пропускает пары/топливо в обе стороны,пока его не перевернули.Тогда он перекрывается.
3.Предохранительный сбрасывает давление при достижении определенной величины,чтобы бак не раздуло.Обычно это около 0,1 атм.
В обратную сторону клапан закрыт и ничего не пропускает.

Sergakov

На форуме 8 лет Сообщения: 435 Авто: ВАЗ 21099I (2003г.), пробег. 110тыс., БОШ 1.5.4

# 03 Июня 2018 11:17

Поэтому и нельзя машину таскать за галстук, особенно если она заливает свечи.
Разрыв мембраны скорее всего происходит медленно, трескается и т.д., значит есть признаки по началу - плохо заводится, меняется мощность ДВС. Если конечно это норма, тогда дело дойдёт и до гидроудара. Гидроудар может случиться только на больших оборота и горячем двигателе,а в этих условиях набрать цилиндры топливом через РДТ не реально.

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям