в общем проблема такая.
На холодную заводиться, но не всегда, на горячую заводиться отказывается совсем, старетер не крутит вообще, просадка напряжения идет, но не щелчков ничего, ноль реакции кароче.
если потыркать провод идущий от зажигания на стартер(мальнекий проводок(мама)) то иногда это помогает.......еще чаще она заводиться после того как просто чуть остынет, постоит часик например. и заведется, иногда бывает после того как карлосон покрутиться и заводиться....
как мне объясняли происходит расшерение проводов что ли и поэтому такая фигня
так вот, куда копать, что смотреть, что исправлять? может кто сталкивался с такой фигней( не могу уже замучался постоянно открывать капот, и тормошить все эти провода....пляски с бубном надоели
стартер этот уже второй, и на предыдущем была такая же проблема, следовательно дело все в проводке, но где именно, я не понимаю

странненько что ничего нещёлкает.откуда тогда просадка?или просадка маленькая?
предположу что засада именно в тоненьком проводе на стартёре.сгнил внутри изоляции. проверить просто.померять напряжение на нём при попытке пуска,или напрямую с +акб дать питание на эту клему стартёра.

Ян_INTEL
Попробуй подменить реле стартера и осмотри на предмет окиси в обжиме клемм плюсовой провод АКБ-стартер.

сдается мне, что замыкая стартер напрямую, все заводится без проблем - сталбыть акум не при чем. похожая трабла была и у меня. как мне кажется напруга пропадала гдет в ЧЯ. я его разбирал, чистил, проблема уходила, но не надолго. все решилось отдельной проводкой мимо ЧЯ. тем не менее предлагаю автору для начала зачистить все массы.

Этот маленький провод менял, неделю назад, думал все пропало, заводилась хорошо... Но щас опять возникла эта проблема... Особо ощутимо это после пробки, заглушить и завести машину сразу же не получиться... Но как остынет сразу заведется. Акб живее всех живых... Дело именно в проводке но куда капать я не знаю...

Ян_INTEL
Осмотри толстый провод от Плюса АКБ к стартеру - клемма котрорая прикручивается к стартеру с виду может быть нормальной, а внутри обжима (там где провод входит в клемму) зеленой от окиси.

может быть проще кинуть новый провод от +? там вроде не много надо, да и скорее всего есть уже готовые провода с клеммами в продаже...

Самое быстрое определение проблемы проводов:

Берешь отрезок толстого провода.
Находишь помощника.
Просишь помощника плотно прижать один конец провода к клемме "+" АКБ,а другой конец прижать к гайке-шпильке на втягиваэщем реле,куда прикручен провод от +АКБ.
Сам пытаешься запустить мотор.
Если стартер не крутит,просишь помощника теперь прижать конец провода уже к "-" АКБ,а другой его конец к МАССЕ ДВИГАТЕЛЯ - например к корпусу стартера.
Опять пробуешь завести.

а втягивающее на горячую не подклинивает?

laika
как проверить?
второй стартер такая фигня ведь

в общем, зачистил все контакты, клеммы на акб, на стартере, все прошкурил, первый день полет нормальный, а на след. день снова такая же история.....
куда копать я не знаю больше(

Блин, схема включения стартера одна из самых простых в автомобиле. Проверить его проще уж некуда. Реле находится под капотом. Оно разбирается и его контакты можно прям пальцем включать. Сам стартер можно запустить подав на втягивающее плюс от аккумулятора толстым проводом. не менее 4 квадратов. Или замкнув контакты втягивающего отверткой. Все проверяется методом исключения. Даже знаний в электротехнике не требуется

Всем привет!

Внесу свои пять копеек в эту тему. У меня такая же история началась со смены мозгов с Боша 7.9.7 на январь 7.2. Для чего это было сделано - не суть.
Так вот, как оказалось в схеме пуска присутствует ещё одно реле - кто-то называет его реле стартёра, кто-то ещё как-то. Оно управляется мозгами и служит для защиты от перекрута. Этого реле нет на схемах Самар-2. Так вот я подозреваю, что это именно мозги блокируют пуск горячего двигателя, не давая "минус" на это реле.
Вот сейчас не спешно ищу прошивку на базе штатной, которая у меня и стоит, но в которой не будет этого дубового алгоритма управления пуском.

Если я не прав - пусть знатоки меня поправят. Сам пока собираюсь включать это реле отдельной кнопочкой тогда, когда двигатель горячий. А горячий он по мнению ЭБУ тогда, когда выключен при работающем вентиляторе охлаждения радиатора.

Как-то так...

ose
Ты частично прав - блокировка реле стартера в Январе 7.2 действительно есть оно в схеме жгута "мозгов" http://chipdiagnost.narod.ru/info-sxm.html#loc3 но к температуре движка она отношения не имеет.

У меня редко появляющаяся аналогичная хрень прошла после замены втулки. Про то какая связь не спрашивайте, для самого загадка.

А вот тут-то кто его знает. Ты можешь расписать алгоритм работы прошивки? Так-то этот вывод, который идёт на это реле, называется "50 Выход управления дополнительным реле стартера". И я вполне могу себе представить, что в прошивке для чего-то существует защита от пуска "перегретого" двигателя.
Может, это дань моде, типа и мы не хуже забугорья - мне говорили, что на иномарках иногда тоже такая защита встречается...

Вот ну очень похоже на мою ситуацию!!!
замечал что не крутит он именно тогда когда глушишь не дождавшись остановки карлосона, тоесть включаешь потом зажигание а карлосон снова крутит...
раньше правда вообще было так, что вентелятор остановиться и она заводиться, но это на прошлом стартере, а щас приходиться ждать на много дольше......

Не ждать нужно,а неисправность искать тестером,или хотя бы контрольной лампочкой,иначе в пробке заглохнешь и не сможешь завести.

Вот не снимая его с клеммы втягивающего реле воткни в фишку сзади проводок от контрольной лампочки.
Другой конец от лампочки прицепи к массе ДВИГАТЕЛЯ или самого СТАРТЕРА.
При повороте ключа на "старт" лампочка должна загореться в полный накал.
Есть это у тебя?
Если горит,то ЭБУ ни при чем.

Это элементарно проверить с помощью БК по показаниям ДТОЖ с которого и берет информацию ЭБУ.

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

Ян_INTEL
Проскальзывала тема где у человека при нагреве пропадала масса на стартере из за окиси в месте крепления стартера к колоколу коробки.

Yurik 999
так хорошо, так как в электрике, точнее в узлах электрики самар не силен, объясните пожалуйста где у четырок 2007 года, масса двигателя, стартера.....потому что на пропадание массы тоже очень похоже...а лучше всего конечно было бы посмотреть на эту тему..( может быть там что нибудь нашел бы

R сожалению ЭБУ - это не набор реле. И сигнал о показаниях любого параметра можно обрабатывать как угодно. Потому и говорю - ты же не знаешь алгоритм, заложенный в мозгах, на обработку показаний температуры.
Проверить-то это не сложно, но я всё никак не соберусь для этого время выбрать... То холодно было, теперь времени нет, вот и в праздники не получится...

Ян_INTEL
Проскальзывала тема где у человека при нагреве пропадала масса на стартере из за окиси в месте крепления стартера к колоколу коробки.[/quote]

Не для спора, а для накопления фактов. Лично у меня это началось РЕЗКО, одномоментно, после замены 7.9.7 на Январь. Поэтому в моём случае грешить на контакт не вижу резона. Хотя в принципе такая причина иммет право на существование.

ose
хочется перепробовать все варианты.
просто обращался за помощью к отцу, так он мне сказал что это проблема самого стартера, и по молодости он перебрал из очень много, и много раз сталкивался с такой причиной, якобы якорь сместился, из за разбитых втулок, и при нагреве расширяется, что и приводит к клину всей системы.
Не знаю если место этому утверждению, но смутило то что одно и то же на двух разных стартерах?!


и еще, заметил я то что если с толкача завести, а потом сразу заглушить, почти во всех случаях она заведеться с ключа......но возможно это совпадение, точных проверок не проводил по этому поводу

Добавлено спустя 30 минут 6 секунд:

и еще вопрос, возможно ли такая некоректная работа стартера из за неисправности какого либо датчика? например ДПК?

Лампочку в руки - результат в студию.
Гадать здесь нЕчего!

Тем более не из той оперы.

ага! щаз! у меня, например, проблема была в том, что трабла "плавающая". и глючит, зараза, когда с собой нет ни хрена. или начинаешь прозванивать - все работает, аки мозер.

А почему ни кто не упоминает о замке зажигания?