Страница 1 из 4
Deon
Спецы, посоветуйте пожалуйста!
Усилитель Power Acoustic OV4-600.
Мощность 70 Вт на канал при 4 Ом.
Какой мощности (номинальной/максимальной) взять колонки, чтобы нормально играли и на большой громкости?
Konst 16V
Номинальная мощность колонок не меньше номинальной мощности усилка, можно и побольше немного. Вот и всё
Z
Konst 16V писал(а):

Номинальная мощность колонок не меньше номинальной мощности усилка, можно и побольше немного. Вот и всё



Наткнулся на тему - а не наоборот? Как раз народ пишет, что надо иметь запас по усилителю ввиду искажений на большой мощности. В таком варианте при неполной нагрузке усилителя колонки нагружаются достаточной мощностью без искажений. Т.е. при 80 вт долговременной мощности колонки более мощный усилитель их отдаст без искажений, а усь на те же 80 вт в пике будет искажать.
pavel74
Z

Нет, не наоборот. Мощность акустики должна превышать мощность усилителя.
max9000
pavel74 писал(а):

Нет, не наоборот. Мощность акустики должна превышать мощность усилителя.


Таки да.
AMAROCK
max9000 писал(а):

pavel74 писал(а):

Нет, не наоборот. Мощность акустики должна превышать мощность усилителя.


Таки да.


Чем аргументируется ?
Я, например, могу сказать, что искажения на 50% равны 0.05%, а на 100% равны 0.1%. И слушать музыку при работе усилителя на 50% нагрузки более правильно.
Ваши аргументы ?
TDream
pavel74 писал(а):

Мощность акустики должна превышать мощность усилителя.


Лучше, если раза в полтора - два.
Главное, чтоб максимальная долговременная мощность усилка не превышала паспортную мощность аккустики. Но, повторюсь, лучше иметь запас.

Последний раз редактировалось: TDream (30 Июля 2013 23:38), всего редактировалось 1 раз
Ramsus
Целесообразнее поставить усилитель немного мощнее динамиков, хотя не страшно если будет наоборот. Просто все дело в том, что большей мощности динамики будут стоить дороже. А брать "на запас" смысла нет, т.к портят люди их, в основном, не подачей большой мощности, а постоянкой, которая образуется на выходе усилителя при его перегрузе.
Z
Хорошо, тогда вопрос.
Есть автосистема - спереди RMS 60 ватт, сзади 80. Голова дает 27 ватт RMS.
Что грамотнее поставить усем - RMS4х60 или RMS4х100 не полностью выкрученный?
Ramsus
Z писал(а):

Хорошо, тогда вопрос.
Есть автосистема - спереди RMS 60 ватт, сзади 80. Голова дает 27 ватт RMS.
Что грамотнее поставить усем - RMS4х60 или RMS4х100 не полностью выкрученный?

4х100 вне сомнений Good
pavel74
AMAROCK писал(а):

Чем аргументируется ?
Я, например, могу сказать, что искажения на 50% равны 0.05%, а на 100% равны 0.1%. И слушать музыку при работе усилителя на 50% нагрузки более правильно.
Ваши аргументы ?



Аргументация простая. Искажения акустики на 100% мощности многократно превышают искажения усилителя.
Ramsus
Ну возьми тогда слабже усилок и жарь свою акустику постоянкой. 1/4 мощности усилителя должна быть про запас. Это как блок питания компьютера. А слушать акустику на пределе никто не собирается. Просто нужно брать мощнее, раз глухой.
AMAROCK
pavel74 писал(а):

AMAROCK писал(а):

Чем аргументируется ?
Я, например, могу сказать, что искажения на 50% равны 0.05%, а на 100% равны 0.1%. И слушать музыку при работе усилителя на 50% нагрузки более правильно.
Ваши аргументы ?



Аргументация простая. Искажения акустики на 100% мощности многократно превышают искажения усилителя.


Ramsus писал(а):

портят люди их, в основном, не подачей большой мощности, а постоянкой, которая образуется на выходе усилителя при его перегрузе


Что скажете на это ?
Мы просто подадим постоянку на колонки при малой мощности усилителя. Ведь играть он будет постоянно в перегрузе.
Z
Ramsus писал(а):

Z писал(а):

Хорошо, тогда вопрос.
Есть автосистема - спереди RMS 60 ватт, сзади 80. Голова дает 27 ватт RMS.
Что грамотнее поставить усем - RMS4х60 или RMS4х100 не полностью выкрученный?

4х100 вне сомнений Good



Инструкция к 4 по 100 постулирует о колонках макс 200 !
http://aac54.ru/upload/iblock/8cd/8cd2f1bffcd2e9223b3dc60722a8da93.pdf
стр 7 справа

Последний раз редактировалось: Z (31 Июля 2013 00:04), всего редактировалось 1 раз
Цифра
Z
Нужно вернуться к теории.

Читай внимательно сначала это
http://www.avtozvuk.com/az/2005/01/106-109.htm

Потом это
http://www.avtozvuk.com/az/2005/02/084-087.htm
Z
А инструкция к 4х60 говорит что не менее 120 должно быть у колонки.

Что я понимаю неправильно?
pavel74
AMAROCK
Губит людей не пиво-губит людей вода(с)
Z
Hexff писал(а):

Z
Нужно вернуться к теории.

Читай внимательно сначала это
http://www.avtozvuk.com/az/2005/01/106-109.htm

Потом это
http://www.avtozvuk.com/az/2005/02/084-087.htm



Ты не мудри, ты пальцем покажи!

З.ы . Читаю, спасибо.
pavel74
Ramsus
Никакой постоянки при перегрузки образовываться не должно. При перегрузке происходит искажение выходного сигнала. Постоянка может пойти на динамики при пробое(зачастую тепловом) одного(нескольких) из транзисторов выходного каскада.
AMAROCK
pavel74 писал(а):

Ramsus
Никакой постоянки при перегрузки образовываться не должно. При перегрузке происходит искажение выходного сигнала. Постоянка может пойти на динамики при пробое(зачастую тепловом) одного(нескольких) из транзисторов выходного каскада.


Ты уверен ? Или мы не можем гармониками получить меандр, вместо синусоиды ?
Ramsus
Конечно они напишут тебе min 100W динамики. А то, ты может, поставишь на 60W и крутанешь на максимум, что аж у динамиков диффузоры вылетят. Надумаешь на них телегу накатать и все такое...

Я фанат качественного звука, усилков, акустики и т.п. Многие усилители (стационарные) собирал сам. Посему свое мнение подкрепляю следующим:
1. как уже сказал, 60 ваттный усилитель ровно на 60 ваттах уже начнет "плеваться" постоянкой в динамик, что будет вызывать большой перегрев катушки. Зачастую жарит так, что плавится лак и динамик "коротит", выражается это "хрюканием". Перематывать динамик выйдет около по цене нового.

В то время когда 100 ваттный усилитель при 60 ваттах будет прекрасно себя чувствовать и давать прекраснейший выход. Сами подумайте, что 60 ваттный динамик лучше переварит, чистые 60 ватт или 60 ватт в перемешку с "плевками" постоянной составляющей?

2. нагрев усилителя меньшей мощности будет выше, т.к работать он будет ближе к пределу, в отличии от 100 ваттного товарища. Само собой нагрев зависит от рассеиваемой мощности, но ведь и площадь радиатора то у 100 ваттного явно больше? И транзисторы на выходе само собой помощнее. Что уж говорить про его блок питания...

Как-то так. Вроде все написал, что хотел.
Z
Ramsus Хорошо, как не прибить 100 ваттам динамики - GAIN крутить?

Последний раз редактировалось: Z (31 Июля 2013 00:46), всего редактировалось 1 раз
pavel74
AMAROCK писал(а):

Ты уверен ?


Еще раз повторю.
Постоянка на выходе усилителя - это нештатная работа вызванная неисправностью усилителя. Динамики горят от долговременного превышения подаваемой на них мощности.
Постоянку от меандра отличаешь? Wink
Z
Так что ставить при РМС60 и 80 - 4х60 или 4х100 - можете определиться как-то?

Спасибо.

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:

Как я вижу картину ставить надо 4х100 и gain коэф усиления занизить немного что даст гарантированно неискаженный сигнал. Установку gain провести для каждой пару динамиков индивидуально.

Так?
Ramsus
pavel74 писал(а):

AMAROCK писал(а):

Ты уверен ?


Еще раз повторю.
Постоянка на выходе усилителя - это нештатная работа вызванная неисправностью усилителя. Динамики горят от долговременного превышения подаваемой на них мощности.
Постоянку от меандра отличаешь? Wink

А Вам еще раз повторяют, что для полупроводникового усилителя это абсолютно нормальное явление. В теории перегруз случается тогда, когда амплитуда напряжения на базе транзистора превышает его напряжение смещения. Проще говоря, такой "режим" транзистора начинает нагружать предыдущий каскад, тем самым уменьшая его усиление. .... еще немного теории, транзисторы закрываются-открываются, цепляешь осциллограф и смотришь, что у тебя на выходе за какашка. А потом отсылаете ее сюда и дальше мы послушаем Вашу теорию.

А что будет, когда напряжение на выходе усилителя превысит "лимит" напряжения питания? Весь твой сигнал порежется.

Кстати, такой "режим" называется "клиппинг". Кто не знает - гугл в помощь.

Последний раз редактировалось: Ramsus (31 Июля 2013 01:02), всего редактировалось 3 раз(а)
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 4
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы