Adelko писал(а):Тут даже думать не о чем. Надо 100% собирать грантопоршневую. По возможности поршни использовать безвтыковые если для гранты уже делают такие. Когда есть возможность собирать поршневую на длинном шатуне и тонких поршнях, смотреть в сторону 121ых шатунов по мне верх глупости.
Особо смысла не вижу ,сам езжу можно сказать на такой поршневой. Если б 1.6 на грантопоршневой - то да. А так, я считаю что 1.6 с степенью 10-10.5 поедет лучше чем 1.5 на грантопоршневой.
shtolc писал(а):1. Насчет высоты блока не могу ничего сказать(двигатель 2111 год выпуска авто 2002, если это о чем то говорит). Если нет, подскажите плиз куда смотреть.
Простой блок у тебя, низкий.
shtolc писал(а):2. Собрать 1.6 со смещением. Можно пожалуйста статейку какую-нибудь с отчетом или поподробнее описать что для этого понадобится? Плюсы и минусы?
Да статейка и не нужна никакая. Тебе потребуется коленвал калина, приора, с ходом 75.6мм, поршни с смещением пальца на 1.9мм (вообще то нужны -2.3, но на -2.3 получается плохая степень сжатия, поэтому лучше поставить -1.9, контролируя чтоб не было перехода, если есть небольшой, то либо торцануть поршни, либо вообще забить, если величина перехода не большая, до 0.2), а так же шатуны под плавающий палец ,2110, лучше облегчённые, и приведённые к одному весу. Вот собственно и всё, точишь блок под поршни, и собираешь всё. Плюсы - возросший объём ,минусы - ну разве что некоторая заморочка с запчастями, найти необходимые, ну и проверить тот самый переход. Ну и по деньгам чуть дороже ремонт выйдет.
shtolc писал(а):3. Что понимается по "качественным" стоком? Если можно марки качественных запчастей и процедуры которые ну никак нельзя пропустить в ходе ремонта...
Качественный сток, это ремонт сделанный с соблюдением всех номинальных зазоров, сделанный по всем правилам в общем. Что касается запчастей ,тут вопрос религии, ну коленвал ваз, поршни - надо смотреть какие есть возможность купить (знаю что не особо разбежишься), но в целом я рекомендовал бы брать СТК ,кольца ВАЗ, всякими сальниками никогда не заморачивался особо, брал что давали в магазине (эрлинг, виктор рейнц ,гетс), и без проблем.
Там у вас вроде как где то в районе краснодарского кольца открылась контора которая занимается мехобработкой, уточни могут ли они вывести нижнюю плоскость блока в параллель с пастелью коленвала, а так же верхнюю плоскость к нижней, и только после этого точи. Точить блок с фальшКПП и фальшГБЦ, опять же если есть такая возможность.Adelko писал(а):Если брать поршни с недоходом 1.9 там интересно втыковый мотор получится или нет относительно 2.3. Потому как если придется немного их торцануть, то циковоки то уже не углубишь так просто.
У меня невтык с валом 10.4 и бритой на 0.13mm головой.х123ас писал(а):Особо смысла не вижу ,сам езжу можно сказать на такой поршневой. Если б 1.6 на грантопоршневой - то да. А так, я считаю что 1.6 с степенью 10-10.5 поедет лучше чем 1.5 на грантопоршневой.
Я считаю порядок предпочтительности конфигов такой если говорить за 8 кл вариант:
1. Колено 75,6 + длинный шатун + поршень гранта со смещением + высокая степень сжатия (если такие железки вобще есть в продаже)
2. Все тоже самое только колено 71 и поршни без смещения.
3. Все тоже самое как п.2 только еще и степень сжатия по умолчанию.
4. То что ты предлагаешь, с коленом 75,6 и 121ых шатунах пусть даже и с хорошей СЖ
5. Просто капиталка: колено 71, 121ые шатуны, поршни сток, СЖ может увеличить
6. То что предлагаешь ты только с СЖ не выйдет ничего у него. И получится г@$но вроде как у меня только 8в. 75.6 и 121 шатуны без хорошей степени сжатия - не едущее г@$но. А возможно и хорошая СЖ ничего не изменит - не знаю с чего ты считаешь что в нее все упирается. Низкий вес поршневой и хороший РС важнее ИМХО.х123ас писал(а):А с степенью у него все получится, купит он поршни какие нужно, и доработает если потребуется.
И это не мешает ему так же получить все преимущества длинного шатуна и малого веса поршневой.Adelko писал(а):х123ас писал(а):А с степенью у него все получится, купит он поршни какие нужно, и доработает если потребуется.
И это не мешает ему так же получить все преимущества длинного шатуна и малого веса поршневой.
у него низкий блок, 1.6 на легкой поршневой обойдется неоправданно дорого. 1.5 конечно без проюлем получится, но при условии одинаковой степени, 1.6 будет лучше, наверняка.х123ас писал(а):у него низкий блок, 1.6 на легкой поршневой обойдется неоправданно дорого. 1.5 конечно без проюлем получится, но при условии одинаковой степени, 1.6 будет лучше, наверняка.
При условии одинаковой степени 1.5 на длинном шатуне будет хуже чем 1.6 на коротком? 
Антохо это точно ты пишешь?Adelko писал(а):х123ас писал(а):у него низкий блок, 1.6 на легкой поршневой обойдется неоправданно дорого. 1.5 конечно без проюлем получится, но при условии одинаковой степени, 1.6 будет лучше, наверняка.
При условии одинаковой степени 1.5 на длинном шатуне будет хуже чем 1.6 на коротком?
Антохо это точно ты пишешь?
Я Адель, я 
Вообще весь этот ажиотаж с длинными и легкими шатунами не имеет под собой особых оснований, человек не планирует собирать мотор который будет крутить в сопли, т.е. сток, на стоке погоды особой вес не сделает, обороты не выше 6тык 
А объем он всегда рулил, это основное в двигателе. Кроме того, шатуны 121 можно тоже облегченные применить.
И что немаловажно, это капризность двигателей с приоро/гранто поршневой. Они требуют малый зазор, точную геометрию блока, а сделать все это не так уж просто. По колену тоже проблемы были неоднократно, с приоропоршневой. Масло эти моторы потребляют. Ну и ради чего весь этот гемор на стоке?
Я на том блоке который ты мне отдал, соберу в итоге 75.6*121 в зубило, облегчу шатуны и поршни самые легкие найду (стк), и степень в районе 10.5 сделаю. Сделаю купе, у буду этот мотор мутить.odolen писал(а):х123ас
я б на сток и облегчать ничего не стал...развесить все-и достаточно.Один Xер сток-стоком и останется.
+1 odolen писал(а):х123ас
я б на сток и облегчать ничего не стал...развесить все-и достаточно.Один Xер сток-стоком и останется.
Ну хуже от облегчения не будет, а там кто знает что будет в перспективе.
Добавлено спустя 31 минуту 18 секунд:
Adelko писал(а):Не знай не знай Антохо. Все это звучит както... сомнительно. Та часть что про надежность и требовательность для подобной поршневой - это верно. А вот насчет того что СЖ влияет на все, а РС и вес поршневой только если крутить планируется выше 6000, а ниже это ниачем - это мне кажется неправда. Возьми для примера грантомотор и мой 124ый.
http://www.motors-vaz.ru/vaz21116.html
http://www.motors-vaz.ru/vaz21124.html
Степень сжатия практически 1 в 1. При этом не смотря на 8кл голову, характеристики этого мотора выше чем его 16кл собрата на старой поршневой. Если в случае сравнения 124ого и 126ого мотора можно было говорить что СЖ больше практически на 1 у последнего и это определяет разницу в характеристиках, то тут уже нельзя к этому сводить.
Я считаю ты не прав в своем мнение о том что больше, а что меньше влияет на отдачу мотора.
И все же степень у грантомотора выше 
Дальше, а что там за ресивер у гранты? И самое важное, ты сравниваешь 75.6*133 с 71*133 и считаешь что результат в приходе будет одинаков, а я считаю что не даст длинный шатун на моторе с 71 коленом существенного прихода, в случае использования в штатном диапазоне оборотов. То что на хх он даст негатив это вообще факт.х123ас писал(а):И все же степень у грантомотора выше
на 0.2 единицы. не играет роли.х123ас писал(а):Дальше, а что там за ресивер у гранты?
Т.к. это машина с завода, то рес там низовой как и у всех лад.х123ас писал(а):И самое важное, ты сравниваешь 75.6*133 с 71*133 и считаешь что результат в приходе будет одинаков, а я считаю что не даст длинный шатун на моторе с 71 коленом существенного прихода, в случае использования в штатном диапазоне оборотов
С этим соглашусь.х123ас писал(а):То что на хх он даст негатив это вообще факт.
Почему?Alex_2114 писал(а):shtolc
Может тебе оставить низ 1.5л, а верх накрыть 16-кл головой?
Не хотелось бы ввиду того, что в случай чего переоформить будет проблема. А если низ подшаманить то с виду вроде все и обычно
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Vik писал(а):х123ас писал(а):То что на хх он даст негатив это вообще факт.
Почему?
Мне тоже на глаза кстати попадалось, что будет вибрация на хх в этом случаеIDF писал(а):shtolc
Твой бюджет шепчет - собирай сток. Со всеми короткими поршнями и большими коленвалами не уложишься в 10тыр.
Да я уже посчитал, что выйдет немного больше чем 10, придется где-то нарыть около 3-4 тыров, чтобы собрать то что предлагает х123ас, если оно того действительно стоитIDF писал(а):shtolc
Ну если нароешь еще 3-4 тыр то нормально. То что предлагает х123ас будет нормально работать под твой диапазон, главное не накосячь с недо /переходом и все будет хорошо. Вот прога для расчета http://www.dvs-lab.ru/program/motor.php
еще б знать где все эти характеристики достать или как посчитать)))shtolc писал(а):Да я уже посчитал, что выйдет немного больше чем 10, придется где-то нарыть около 3-4 тыров
http://meta-s.ru/product_505.html Тебе уже хватает на ГБЦ 21126 в сборе - 14,6т.р.