Страница 17 из 27
pivinik
siramax писал(а):

pivinik писал(а):

а родня моя оказалась в Джорджии благодаря


так ты обиженный

ну тогда все еще хуже ROFL


Почему я обиженный!? Мне просто лбить ту самую "народную воасть" особо не за что Pardon Ну а та ветка родни вапче "весело прожила"))) одни там из трудового лагеря бежали с переселения, другие от раскулачивания. К слову, погибшие от голода в результате этого действа тоже " естественная убыль" не!? Wink
Потом один родственник из той ветки был осуждён перед войной как "расхититель социалистической собственности", почти как "за три колосках"))). В последствии он и попал в штрафбат и вроде как пропал без вести под Сталинградом. Остальные потом пережили "славные" сталинские времена, но не сдюжили времена перемоги свободы и демократии 1991))) пришлось бежать одним из Тбилиси как оккупантам типа, а другим из-под огня в Гудаутах Pardon

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

siramax писал(а):


керню не неси...

гулаг, часть государственной системы и какие там создавать условия, как ты правильно заметил, решает власть, а значит и кто помер там - помер от естественных причин (ну если ни при побеге) ибо гулаг это часть государственной системы, т.е. естественного процесса жизни государства


Браво Bravo жаль, что вы не жили в те славные времена и не побывали в этих славных заведениях facepalm
siramax
pivinik писал(а):

жаль, что вы не жили в те славные времена и не побывали в этих славных заведениях


а вы жили и побывали? Smile

нет...

так нефиг тут языком молоть.

Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:

такое ощущение в гулаги белые и пушистые попадали...

уголовники есть уголовники, что тогда, что сейчас.
pivinik
siramax писал(а):

pivinik писал(а):

жаль, что вы не жили в те славные времена и не побывали в этих славных заведениях


а вы жили и побывали? Smile

нет...

так нефиг тут языком молоть.



могу вам сказать аналогичное Pardon но у меня есть родственники, которые жили, пробывали и выжили - подчеркну это еще раз Pardon и у меня нет никаких оснований их рассказам не доверять Pardon
siramax
pivinik писал(а):

у меня нет никаких оснований их рассказам не доверять


а у меня нет оснований не доверять государственной системе их туда отправившей

для меня эти твои родственники простые уголовники
pivinik
siramax писал(а):

такое ощущение в гулаги белые и пушистые попадали...

уголовники есть уголовники, что тогда, что сейчас.


правда чтоль?))) уголовники это в первую очередь люди, которых осудили по уголовным статьям, но это так же как и в отношении политических еще не значит, что они преступники Pardon если Nekto все любит требовать документы, то вот тут он весьма прав - следует сначала изучить дело и посмотреть что там за факты и доказательства приложены, а уж потом делать выводы да и то с оговорками, если это было в те самые "славные времена". Вот скажи мне тогда Королев и Глушко были осуждены по уголовным статьям - стало быть они "уголовники" или как!? Wink

Цитата:

15 августа 1939 года Глушко был осуждён Особым совещанием при НКВД СССР по статьям 58-7 и 58-11 УК РСФСР к заключению в исправительно-трудовом лагере сроком на 8 лет



Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

siramax писал(а):

pivinik писал(а):

у меня нет никаких оснований их рассказам не доверять


а у меня нет оснований не доверять государственной системе их туда отправившей

для меня эти твои родственники простые уголовники


ответь тогда на вопрос про Глушко и Королева - см. выше Pardon к слову о доверие к государственной системе - как же так то в отношении стукачка на Королева и Глушко - ошиблись получается не!?))) hehe

Цитата:

В январе-феврале 1944 года правительственная комиссия, возглавленная заместителем наркома авиапромышленности А. С. Яковлевым, пришла к выводу о необходимости прекращения работ. А. Г. Костикова обвинили в обмане правительства, сняли с должности директора НИИ-3 и 15 марта 1944 года арестовали.


Последний раз редактировалось: pivinik (23 Декабря 2017 16:34), всего редактировалось 1 раз
siramax
pivinik писал(а):

Вот скажи мне тогда Королев и Глушко были осуждены по уголовным статьям - стало быть они "уголовники" или как!?


я не отслуживал судьбы этих людей, но раз были осуждены - значит виноваты и уголовники... Что тут обсуждать
pivinik
siramax писал(а):

pivinik писал(а):

Вот скажи мне тогда Королев и Глушко были осуждены по уголовным статьям - стало быть они "уголовники" или как!?


я не отслуживал судьбы этих людей, но раз были осуждены - значит виноваты и уголовники... Что тут обсуждать


facepalm бяда.. а как же скрепы - Гагарин первый и непет))) его же "уголовники" в космос отправили получается 63
siramax
pivinik писал(а):

его же "уголовники" в космос отправили получается


и что

это отменяет, что Гагарин первый
pivinik
siramax писал(а):

pivinik писал(а):

его же "уголовники" в космос отправили получается


и что

это отменяет, что Гагарин первый



ах вот оно че... то есть тут уже и неважно выходит))) а в отношении других, неизвестных особо никому, но которые может своим трудом или каким иным действием внесли свой особый или весьма существенный вклад в победу и погибли, будучи "уголовниками".. стало быть важно и это "естественная убыль населения".. facepalm facepalm facepalm
siramax
pivinik писал(а):

а в отношении других, неизвестных особо никому, но которые может своим трудом или каким иным действием внесли свой особый или весьма существенный вклад в победу и погибли, будучи "уголовниками


ты балабольством то не занимайся...

давай конкретно, какой вклад в победу то внесли гулаговцы, да еще и сущестенный hehe

а то твои фантазии вообще никому не интересны
Яков_Лещ
siramax писал(а):

pivinik писал(а):

Вот скажи мне тогда Королев и Глушко были осуждены по уголовным статьям - стало быть они "уголовники" или как!?


я не отслуживал судьбы этих людей, но раз были осуждены - значит виноваты и уголовники... Что тут обсуждать



А их, случайно, не реабилитировали ли потом? Smile
siramax
Яков_Лещ писал(а):

А их, случайно, не реабилитировали ли потом?


шо, всех штоле реабилитировали? hehe
Кабанидзе
Cталин для меня загадочный человек.
Проведи он точечные репрессии, устраняя коммуняк-конкурентов, никаких вопросов бы к нему не возникало бы.
Расстрелял бы пару тысяч человек и этим ограничился.
pivinik
siramax писал(а):

pivinik писал(а):

а в отношении других, неизвестных особо никому, но которые может своим трудом или каким иным действием внесли свой особый или весьма существенный вклад в победу и погибли, будучи "уголовниками


ты балабольством то не занимайся...

давай конкретно, какой вклад в победу то внесли гулаговцы, да еще и сущестенный hehe

а то твои фантазии вообще никому не интересны


Ну ок. Помнится вы вроде писали тут про 500 тыщь штрафников. Как по вашему они внесли какой-либо вклад в победу или нет!? Как мы тут давеча выяснили, тама как раз одни сплошные " уголовники" были hehe

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Кабанидзе писал(а):

Cталин для меня загадочный человек.
Проведи он точечные репрессии, устраняя коммуняк-конкурентов, никаких вопросов бы к нему не возникало бы.
Расстрелял бы пару тысяч человек и этим ограничился.


Аппетит приходит во время еды hehe для меня лично загадка а Поскребышева и его жену тоже за что!? wwow это "верный пёс" в глаза ему всю дорогу смотрел да руки лизал... facepalm
siramax
pivinik писал(а):

Помнится вы вроде писали тут про 500 тыщь штрафников. Как по вашему они внесли какой-либо вклад в победу или нет!?


причем гулаговцы и штрафники?

pivinik писал(а):

Как мы тут давеча выяснили, тама как раз олни сплошные " уголовники" были


кто "мы"? фамилии именя явки...

штрафники это солдаты\офицеры Красной Армии, осужденные за нарушения воинского устава или УК СССР и к гулаговцам отношения они не имеют

pivinik
я ж грил, у тебя каша в голове - разберись ты со своими тараканами
pivinik
siramax писал(а):

pivinik писал(а):

Помнится вы вроде писали тут про 500 тыщь штрафников. Как по вашему они внесли какой-либо вклад в победу или нет!?


причем гулаговцы и штрафники?

pivinik писал(а):

Как мы тут давеча выяснили, тама как раз олни сплошные " уголовники" были


кто "мы"? фамилии именя явки...

штрафники это солдаты\офицеры Красной Армии, осужденные за нарушения воинского устава или УК СССР и к гулаговцам отношения они не имеют

pivinik
я ж грил, у тебя каша в голове - разберись ты со своими тараканами



Ну ок. Если для вас также весьма принципиальная разница между " штрафбатом" и "штрафной ротой"... Хотя 58 статья-то из уголовного кодекса то Wink так давай тогда определимся из этих 500 тыщь скока составляют чистые "армейцы", а сколько чистые "урки"!? К слову

Цитата:

Осужденные, давшие заявление на фронт, попадали в штрафные роты, точно не в штрафбаты. Оттуда после 3 месяцев - в обычные части. К тому же зависило от срока заключения, если скажем человеку полгода сидеть оставалось - он шел сразу в обычную часть.


ЗЫ. Это на тему " кто мы" - фамилии, имена, явки hehe

bgerlov писал(а):

pivinik писал(а):

И уголовников и "политических" - разве не так!?

Политических не брали. Только уголовников. Не веришь мне на слово - проверь.
pivinik писал(а):

Во видишь как.. Документы утрачивали.. Так как тогда потери подсчитывать будем!?

Балансовым методом.

Яков_Лещ
siramax писал(а):

Яков_Лещ писал(а):

А их, случайно, не реабилитировали ли потом?


шо, всех штоле реабилитировали? hehe



Подавляющее большинство. Smile
pivinik
bgerlov писал(а):

pivinik писал(а):

Ну тогда ок, расскажи мне что есть "естественная убыль"! Вот хохлы к примеру голодомор естественной убылью не считают hehe

Побольше хохочущих смайликов, тебе можно. Какой голодомор перед началом войны? Ты болен? Голодомор был в начале 30-х годов.
pivinik писал(а):

если жизнь в замечательном сталинском бараке для рабочих для тебя норм, а жизнь в лагере ещё более норм

У меня в городе ещё 5 лет назад люди жили бараках. По сути, только недавно из переселили в новые дома. Это тоже кровавое преступление сталинского режима? Про лагеря уже писал - сейчас там сидит больше, чем тогда.
pivinik писал(а):

пахать как раб на плантации по 6 дней в неделю с "стахановскими переработками".. и это то самое "светлое будущее"

Лучше как ты задницу просиживать на форуме целыми днями и по кнопкам стучать. Достойное занятие.


А че 30-е это не до ВОВ было!? wwow hehe facepalm
Ну про жизнь в бараках я уже понял - это гууд значится был))) к слову там речь шла не только про кровавые преступления режима, а про замечательную жись (типа светлое будущее) тоже Pardon Ну а про лагеря я вроде просил подсчитать - тобишь пруф.. А так получается вы сами балаболите на форуме и по кнопками стучите - достойное занятие hehe
ЗЫ. Я с телефона пишу если че)))
pivinik
bgerlov писал(а):

Всех расхитителей надо реабилитировать? Или только твоего родственника? А лучше наградить как Сердюкова.


Я разве где-то писал про его реабилитацию!? wwow ч писал про искупление вины кровью и про архивный список погибших штрафников Pardon

bgerlov писал(а):

Это политические статьи. Про Королёва обсуждали уже много раз. Он изобретатель, человек увлекающийся. Растратил гиганские государственные средства на заведомо провальный проект. Как раз во время голодомора, когда не было денег даже людей накормить, и при этом надо было ускореннными темпами строить оборонную промышленность.



Как же так батенька - статья то из УК РСФСР да и голодомор то был раньше не - из осудили в 39))) мне вот Nekto в другой теме говорил, что кого попало по ней особо не судили - тока "особо опасных" и за дело.. А вот siramax говорит, что нет основание не доверять государственной системе.. Так и кому верить то!? lol1
siramax
pivinik писал(а):

так давай тогда определимся из этих 500 тыщь скока составляют чистые "армейцы", а сколько чистые "урки"!?


всего зеков было призвано около 1 млн. из них в штрафные части не более 100 тыс. Сколько из этих 100 тыс. было уголовников, а сколько военных мне неизвестно. Остальные ~ 400 тыс. попадали в штрафные части после трибуналов и там были только военные.
pivinik
bgerlov писал(а):

pivinik писал(а):

А че 30-е это не до ВОВ было!? wwow hehe facepalm

Опять дурака решил включить? Да похоже и не выключал никогда перманентно supercool


Ну расскажи мне как они там все сытно жили после голодомора и до начала ВОВ. Вот Nekto мне рассказывал что в кино ходили)) а я вот от своих про еду "от пуза" не слышал, а "вруны" вот че пишуть в инете

Цитата:

В январе 1931 г. по решению Политбюро ЦК ВКП(б) Наркомат снабжения СССР ввел всесоюзную карточную систему распределения основных продуктов питания и непродовольственных товаров. Карточки выдавались только тем, кто трудился в государственном секторе экономики (промышленные предприятия, государственные, военные организации и учреждения, совхозы), а также их иждивенцам. Вне государственной системы снабжения оказались крестьяне и лишенные политических прав (лишенцы), вместе составлявшие более 80 % населения страны. 1 января 1935 года отменили карточки на хлеб, 1 октября на другие продукты, а вслед за ними и на промтовары.

Карточная система на хлеб была введена в СССР в 1929 году. Постановлением от 7 декабря 1934 года после повышения в июне цен на «карточный хлеб» в два раза, что их приблизило к коммерческим ценам, с 1 января 1935 года она была отменена. Через несколько дней после провозглашения политического решения пленума ЦК об отмене карточек, были установлены новые розничные цены на ржаной и пшеничный хлеб и значительно более высокие цены на муку. Наиболее распространенной стала цена на пшеничный хлеб 1 руб. за кг — вдвое больше старой «нормальной» цены и на треть меньше старой коммерческой. Предпосылками отмены стали относительно урожайные последние годы, за счет чего увеличились заготовки хлеба, и политика стимулирования дальнейшего производства увеличением закупочных цен.

Одновременно с началом свободной продажи продуктов вводилось ограничение по отпуску товаров в одни руки. Причем с течением времени оно уменьшалось. Если в 1936 году покупатель мог купить 2 кг мяса, то с апреля 1940 года — 1 кг, а колбасы вместо 2 кг в одни руки разрешили давать только 0,5 кг. Количество продаваемой рыбы уменьшили с 3 кг до 1 кг. А масла вместо 500 г по 200 г. Но на местах, исходя из реального наличия продуктов, часто устанавливали нормы выдачи, отличные от общесоюзных. Так, в Рязанской области выдача хлеба в одни руки колебалась в разных районах и колхозах от общесоюзных 2 кг до 700 г.

Вскоре, однако, неминуемо последовали новые кризисы снабжения (1936—1937, 1939—1941), локальный голод и стихийное возрождение карточек в регионах. Страна вступила в мировую войну в состоянии обостренного товарного кризиса с многотысячными очередями.



Pardon
pivinik
siramax писал(а):

pivinik писал(а):

так давай тогда определимся из этих 500 тыщь скока составляют чистые "армейцы", а сколько чистые "урки"!?


всего зеков было призвано около 1 млн. из них в штрафные части не более 100 тыс. Сколько из этих 100 тыс. было уголовников, а сколько военных мне неизвестно. Остальные ~ 400 тыс. попадали в штрафные части после трибуналов и там были только военные.


Вот видишь как получается почти целый лям зэков. Много это или мало? Помойму вполне неплохо. Значится какой-то вклад они свой внесли в общую победу не?

Добавлено спустя 20 минут 28 секунд:

bgerlov писал(а):

Особо сытно не жили. Но и голода не было.


Может голода такого в чистом виде как был при "голодоморе" и не было, но вот то, что они не доедали это весьма точно. Я вапче поражаюсь физической выносливости последнего поколения "Тюрьмы народов" Pardon
pivinik
bgerlov писал(а):

pivinik писал(а):

Может голода такого в чистом виде как был при "голодоморе" и не было, но вот то, что они не доедали это весьма точно. Я вапче поражаюсь физической выносливости последнего поколения "Тюрьмы народов" Pardon

По крайней мере, народ не кормили всякой химической гадостью, как сейчас. Отсюда и выносливость. И здоровье на зависть многим нынешним.


Это да и это бесспорно Good кулаки больше народ не кормили уже))) ну а "пищепром" тока начинал тогда развиваться. Злые языки говорят, что эту тему янки придумали, что бы у себя "не рабов" проще кормить было и нам стали продавать эти конвейера за золото))) Вот тут статейка занятная есть http://bleyes.livejournal.com/104758.html
Любимая нами буханка родом из клятый штатов - сейчас это нескрепно hehe

Цитата:

Прогуливаясь летом 1936 года по Нью-Йорку, Микоян обратил внимание на замечательный продукт местного общепита, продававшийся прямо на улицах:
“Привлекло наше внимание массовое машинное производство стандартных котлет, которые в горячем виде продавались вместе с булочкой – так называемые «хамбургеры» – прямо на улице в специальных киосках…

Котлета поджаривается с одной стороны, затем переворачивается на другую сторону – и в течение нескольких минут она готова. У этого же продавца имеются булочки. Он разрезает булочку, кладёт внутрь котлету, добавляет томат, ломтик солёного огурца или горчицу, и вот вам горячий бутерброд. Для занятого человека очень удобно”.

Не напоминает ли вам, уважаемые читатели, эта технология ту, что сегодня используется в московских, да и во всех остальных «Макдоналдсах»? Кстати, впечатлённый увиденным, Микоян, с присущим ему размахом, сразу заказал в Штатах 25 машин по производству котлет, которые могли производить два миллиона «советских гамбургеров» в день. А потом купил образцы жаровен для разогрева этих изделий и завод по производству булочек.
Но ведь в «Макдоналдсе» еду принято ещё и запивать. Озаботился Анастас Иванович и этим вопросом:
“Большой интерес нашей группы вызвало и производство безалкогольных напитков. Мы тогда и сами выпускали довольно большое количество фруктовых вод, но гарантировать их равноценное качество на всех предприятиях ещё не могли.

В Америке стандартное качество массовой выработки фруктовых вод обеспечивалось самой организацией производства, а именно – выработкой на нескольких заводах нужных экстрактов. Эти экстракты затем развозятся по стране. Состав экстракта у каждой фирмы одинаков и, как правило, очень высокого качества. Мы изучили процесс производства кока-колы, но при ограниченности в средствах мы тогда не в состоянии были наладить у себя подобное дело”.
Скажу больше: выпуск гамбургеров в СССР начался в 1937 году, но вот на «Кока-Колу» денег не хватило – не захотели американцы продавать рецепт, предлагали лишь поставки концентрата. А Микоян в 1936 году мечтал о том, как наши граждане будут запивать гамбургеры «Кока-колой».

Для тех, кто не помнит, скажу, что первый «Макдоналдс», где эта идея была реализована, открылся в США лишь 15 мая 1940 года…

siramax
pivinik писал(а):

Вот видишь как получается почти целый лям зэков.


и о чем это говорит?

об этом чтоле
pivinik писал(а):

Значится какой-то вклад они свой внесли в общую победу не?


ну какой-то внесли и не всегда думаю положительный...

ты давай вот за этот свой базар ответь:
pivinik писал(а):

внесли свой особый или весьма существенный вклад в победу и погибли, будучи "уголовниками"


про "особый" и "существенный" хотелось бы услышать
pivinik
siramax писал(а):

pivinik писал(а):

Вот видишь как получается почти целый лям зэков.


и о чем это говорит?

об этом чтоле
pivinik писал(а):

Значится какой-то вклад они свой внесли в общую победу не?


ну какой-то внесли и не всегда думаю положительный...

ты давай вот за этот свой базар ответь:
pivinik писал(а):

внесли свой особый или весьма существенный вклад в победу и погибли, будучи "уголовниками"


про "особый" и "существенный" хотелось бы услышать



а как можно внести отрицательный вклад в победу!? wwow правдивые СМИ тоже любят вырывать из контекста))) hehe ключевое слово выделил Pardon

pivinik писал(а):

siramax писал(а):

pivinik писал(а):

его же "уголовники" в космос отправили получается


и что

это отменяет, что Гагарин первый



ах вот оно че... то есть тут уже и неважно выходит))) а в отношении других, неизвестных особо никому, но которые может своим трудом или каким иным действием внесли свой особый или весьма существенный вклад в победу и погибли, будучи "уголовниками".. стало быть важно и это "естественная убыль населения".. facepalm facepalm facepalm



на тему "базара".. так че там про "естественную убыль" то.. все же хотелось бы услышать - как считать-то будем!? Wink
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 17 из 27
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы