Высоковольтные провода. Сопротивление. - А давай ты :ROFL: И вообще, ты себя уже дискредитировал

Лайт

Забанен

На форуме 12 лет Сообщения: 3105 Откуда: Нижний город на оке. Авто: самый дорогой ТАЗ

# 28 Января 2014 22:26

vova_shv писал(а):

я с конца 90-х комп юзаю

5 баллов!всю жизнь завидовал!

vova_shv писал(а):

Может, ты мастер лишь гайки покрутить, а не что-то в электричестве сделать?

А ты давай про себя для начала-где ты ЛИШЬ а где не ЛИШЬ Smile

vova_shv

На форуме 10 лет Сообщения: 211 Откуда: Златоуст, Чел. область. Авто: ВАЗ 21104

# 28 Января 2014 22:29

Лайт писал(а):

А ты давай про себя для начала-где ты ЛИШЬ а где не ЛИШЬ Smile

А давай ты ROFL

И вообще, ты себя уже дискредитировал - ни одной мысли подтвержденной, одни лишь постулаты. Прекращаем общение с тобой на тему ВВ проводов.

Лайт

Забанен

На форуме 12 лет Сообщения: 3105 Откуда: Нижний город на оке. Авто: самый дорогой ТАЗ

# 28 Января 2014 23:15

vova_shv писал(а):

ты себя уже дискредитировал - ни одной мысли подтвержденной, одни лишь постулаты.

с твоей стороны то же самое. одни транслэйты.

vova_shv писал(а):

Прекращаем общение с тобой на тему ВВ проводов.

тебе давно пора лобзнуть тунца Wink

vova_shv

На форуме 10 лет Сообщения: 211 Откуда: Златоуст, Чел. область. Авто: ВАЗ 21104

# 28 Января 2014 23:24

Лайт писал(а):

vova_shv писал(а):

ты себя уже дискредитировал - ни одной мысли подтвержденной, одни лишь постулаты.

с твоей стороны то же самое. одни транслэйты.

Ты чего несешь, тугоумный? По-твоему надо было скопипастить, вместо того что бы давать ссылки?

Лайт

Забанен

На форуме 12 лет Сообщения: 3105 Откуда: Нижний город на оке. Авто: самый дорогой ТАЗ

# 28 Января 2014 23:28

vova_shv писал(а):

По-твоему надо было скопипастить

по моему тебе нужно лобзнуть тунца

Ты переусердствуешь с доказательствами и кружишь как лобковая вошь! Какая потеря напруги в пике ты так и не ответил! Остальной твой мусор мне как то по одному месту! Глотни кефирчику и спать иди. supercool

Последний раз редактировалось: Лайт (28 Января 2014 23:32), всего редактировалось 1 раз

vova_shv

На форуме 10 лет Сообщения: 211 Откуда: Златоуст, Чел. область. Авто: ВАЗ 21104

# 28 Января 2014 23:30

Лайт писал(а):

по моему тебе нужно лобзнуть тунца

Бойся своих желаний hehe

Лайт

Забанен

На форуме 12 лет Сообщения: 3105 Откуда: Нижний город на оке. Авто: самый дорогой ТАЗ

# 28 Января 2014 23:33

vova_shv писал(а):

Бойся своих желаний

тебе как опытному-виднее ROFL

спасибо за совет Good

leon112:Sрач прекращаем!!! lol1

alex-7

На форуме 16 лет Сообщения: 3001 Откуда: г.ПСКОВ Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+

# 29 Января 2014 12:35

началось!

Mostmajor

На форуме 16 лет Сообщения: 1566 Откуда: 102, Салават Авто: ВАЗ 21102 (2001) Январь 5.1 (A5V05N35-116)

# 29 Января 2014 18:23

Сегодня притащили 9ку инжекторную-не завелась АКБ сдох. Свечи залиты были, у 2х проводов сопротивление 21кОм (у 2х других 11 и 15кОм) стояли Милена но древние и судя по виду не раз мывшиеся кёрхером (думаю это единственная причина увеличения сопротивления) заменены на Милена, поменяли провода, поставили сухие свечи, даже без продувки завелась с 1ой попытки (за бортом -31гр)

Vahan

На форуме 12 лет Сообщения: 394 Авто: Vaz 21102, 2004г.в. цвет-кварц

# 29 Января 2014 18:26

Mostmajor писал(а):

Сегодня притащили 9ку инжекторную-не завелась АКБ сдох. Свечи залиты были, у 2х проводов сопротивление 21кОм (у 2х других 11 и 15кОм) стояли Милена но древние и судя по виду не раз мывшиеся кёрхером (думаю это единственная причина увеличения сопротивления) заменены на Милена, поменяли провода, поставили сухие свечи, даже без продувки завелась с 1ой попытки (за бортом -31гр)

А на новых проводах не меряли сопротивление? Опять поставили провода МИЛЕНА?

Лайт

Забанен

На форуме 12 лет Сообщения: 3105 Откуда: Нижний город на оке. Авто: самый дорогой ТАЗ

# 29 Января 2014 19:14

Mostmajor писал(а):

поставили сухие свечи

решающий фактор.

Mostmajor писал(а):

даже без продувки завелась с 1ой попытки (за бортом -31гр)

У тебя в боксе -31??

Mostmajor

На форуме 16 лет Сообщения: 1566 Откуда: 102, Салават Авто: ВАЗ 21102 (2001) Январь 5.1 (A5V05N35-116)

# 29 Января 2014 21:26

Заводили на улице 9ка же не ГАЗ или ино, уверенность была 90% в успешном запуске. (в боксе +15гр там Логан стоял - лед в дросселе был обороты повышенные были) Не сказать что его свечи были старые, просто залитые, чего ж им с утра не сработать если дело только в них было..утром при том что было чуть теплее чем днём. Пару новых комплектов ВВ проводов мерил сопротивление у Милен было от 6 до 12кОм.

Лайт

Забанен

На форуме 12 лет Сообщения: 3105 Откуда: Нижний город на оке. Авто: самый дорогой ТАЗ

# 29 Января 2014 21:48

Mostmajor писал(а):

Милен

что за такие провода?
короче ты решил как настоящий мастер поменять всё подряд.Хороший подход.
Ко мне тоже парень приехал-поменяли ВСЁ в другом сервисе,авто у него дёргалось.И ещё назначили день на промывку фрсунок.Хорошо он во время сделал от туда ноги. А у него провод на ДПКВ перетёрся об привод.Мастера мать их... facepalm

МаксимS

На форуме 15 лет Сообщения: 606 Откуда: г. Николаев, Украина Авто: ВАЗ 21114 Двиг. 21124 1,6 16V 2008г, Январь 7.2+ I205DP57

# 30 Января 2014 20:44

Лайт писал(а):

Mostmajor писал(а):

Милен

что за такие провода?
короче ты решил как настоящий мастер поменять всё подряд.Хороший подход.
Ко мне тоже парень приехал-поменяли ВСЁ в другом сервисе,авто у него дёргалось.И ещё назначили день на промывку фрсунок.Хорошо он во время сделал от туда ноги. А у него провод на ДПКВ перетёрся об привод.Мастера мать их... facepalm

А интересно бы услышать мнение: А на фига вообще этот силикон с его приличными сопротивлениями???? От радости что МЗ формирует вполне приличный импульс??? Так нужно его в потери превратить???
В свое впемя на классике (сначала с самодельным коммутатором, потом с 2108 штатным) попробовал силикон - и разочаровался. (через некоторое время движок колбасть стало, виновники провода с резко возросшим сопротивлением.) Как по мне - ВВ провода с тонкой жилкой (и с сопротивлением порядка 300 Ом) куда приятнее. На них почти 10 лет отъездил и не заморачивался. Проблем с зажиганием никаких. Заводилась на ура!
Кстати - нету на выходе модуля 30кВ, 18-20 кВ от силы.

Лайт

Забанен

На форуме 12 лет Сообщения: 3105 Откуда: Нижний город на оке. Авто: самый дорогой ТАЗ

# 30 Января 2014 20:51

МаксимS писал(а):

Как по мне - ВВ провода с тонкой жилкой (и с сопротивлением порядка 300 Ом) куда приятнее. На них почти 10 лет отъездил и не заморачивался. Проблем с зажиганием никаких. Заводилась на ура!

плюсану мульон! самые лучшие провода именно эти из тех которые я юзал.Они по 15 лет работают ЛЕГКО! силикон крайне не надёжен,такое впечатление что их ставят что бы их постоянно меняли как расходник.
В своё время собирал зажигание на классику на базе МИКАС-как у карбюраторной газели с 406 мотором. Ставил такие провода-всё окей! за три года ни один не прогорел хотя они были красного цвета под контактное зажигание.А силикон хороший пока новый.Каждая третья впрысковая жигуляндра приезжает с пробитым силиконовым проводом. Pardon

vova_shv

На форуме 10 лет Сообщения: 211 Откуда: Златоуст, Чел. область. Авто: ВАЗ 21104

# 30 Января 2014 20:54

МаксимS писал(а):

Кстати - нету на выходе модуля 30кВ, 18-20 кВ от силы.

Потому что топливовоздушная смесь сжимается максимум в 11 раз. При атмосферном давлении электрическая прочность воздуха 10 кВ/см, т.е. 1 кВ/мм - приведя к зазору в свече зажигания. Снимите наконечник со свечи на работающем двигателе и отводите от свечи, до 3 см будет устойчивая искра.

Лайт

Забанен

На форуме 12 лет Сообщения: 3105 Откуда: Нижний город на оке. Авто: самый дорогой ТАЗ

# 30 Января 2014 20:54

МаксимS писал(а):

Кстати - нету на выходе модуля 30кВ, 18-20 кВ от силы.

по книжкам 18 кв вроде у батарейного(контактного)зажигания.
Нам преподавали по электрооборудованию что 16 кв контактное и 32 бесконтактное.Это было в 1990 году когда из инжекторов были только дизеля. Smile

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

vova_shv
вот ты такой умный-скажи сколько зазор делать в иридиевых свечах на приоромоторе? я без стёба,просто интересно реально.Где что пишут.Там степень сжатия 11. Подумай пожалуйста. Drinks or Beer

vova_shv

На форуме 10 лет Сообщения: 211 Откуда: Златоуст, Чел. область. Авто: ВАЗ 21104

# 30 Января 2014 21:00

Лайт писал(а):

вот ты такой умный

О, спасибо за комплимент! ROFL

Цитата:

скажи сколько зазор делать в иридиевых свечах на приоромоторе? я без стёба,просто интересно реально.Где что пишут.Там степень сжатия 11.

Что такое иридий (я знаю что это хим элемент) и зачем его используют в свечах?

Цитата:

Подумай пожалуйста. Drinks or Beer

Предлагаю вместе подумать.

Лайт

Забанен

На форуме 12 лет Сообщения: 3105 Откуда: Нижний город на оке. Авто: самый дорогой ТАЗ

# 30 Января 2014 21:24

vova_shv вот такие свечи. с тонким электродом из иридия-типа тугоплавкий.Вся суть заключается в том(я своими словами без ссылок) что на тонком электроде окусируется более плотная искра и зазор может быть несколько выше,ну там само собой лучше поджиг итд. у меня такие стоят-заводится с автозапуска сейчас в морозы,лупит тоже будь здоров! Я пробовал простые свечи с завода потом купил ДЭНСО-ТТ дешевый аналог иридия(тоже с тонким разрядником) но потом подвернулись дорогие иридиевые свечи-и теперь я просто балдею от того как работает мотор с ними!Это дэнсо.
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=42006

ТТ_8.jpg
Описание:
Размер файла:	40,34 KB
Просмотрено:	193 раз(а)

иридий.jpg
Описание:
Размер файла:	85,84 KB
Просмотрено:	176 раз(а)

vova_shv

На форуме 10 лет Сообщения: 211 Откуда: Златоуст, Чел. область. Авто: ВАЗ 21104

# 30 Января 2014 22:21

Лайт писал(а):

Вся суть заключается в том(я своими словами без ссылок) что на тонком электроде окусируется более плотная искра и зазор может быть несколько выше,ну там само собой лучше поджиг итд.

Посмотри на свое второе фото, где там плотная искра? Ты же имел в виду, что плотная - это более тонкая?
Вся прелесть иридия в том, что он меньше подвержен эрозии, следовательно зазор дольше остается в пределах нормы. Еще его прелесть в том, что на нем меньше образуется слоя из всякого шлака, т.е. этим свечам не особо нужен эффект самоочистки. Вот все говорят, что машина не завелась т.к. свечи залило. А какова причина заливания? Искры не было, т.к. энергии от катушки не хватило что бы пробить отложения на электродах. Есть же совет: приехал на место стоянки, подними обороты двигателя до 2500 и держи хотя бы с полминуты, потом резко глуши. Это для того что б был режим смоочищения свечей. А на иридиевых такие манипуляции не особо-то и нужны.
По поводу зазора: Я не вижу смысла в увеличении зазора. Что говорит по этому поводу завод изготовитель АВТОМОБИЛЯ?
ИМХО, при отклонении зазора уходит момент искрообразования: маленький зазор - раньше искра, большой - позже. Может, ЭСУД это должен отслеживать и корректировать моменты управления катушками.

AMAROCK

На форуме 16 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 30 Января 2014 22:41

Плотность зависит от площади.
Чем меньше площадь, тем выше плотность.
Иридиевые при этом еще имеют высокий ресурс.
Можно (в автоспорте это применялось + еще сверлили дырку в боковом электроде) простую свечу заточить, но не на долго.
У меня иридий прошел 30ккм (примерно) - и далее.
Лайт. Обрати внимание на лунку в боковом электроде (износ). Вроде зазор правильный, но не совсем. Я на 30ккм стачивал и выставлял по новой 1.1.

Двигатель на них работает действительно хорошо. С низов тянет как 8 миклапанник.
Зимой заводится прекрасно.
Да, дорого, 2000 комплект - но тогостоят. Их преимущество в том, что не теряют характеристики. Всегда эффект новых свечей.

vova_shv

На форуме 10 лет Сообщения: 211 Откуда: Златоуст, Чел. область. Авто: ВАЗ 21104

# 30 Января 2014 22:44

AMAROCK писал(а):

Плотность зависит от площади.
Чем меньше площадь, тем выше плотность.

Эт ясно. А меньшую площадь сделали из-за экономии материала, не такой уж он и дешевый (и сырье и обработка)

Лайт

Забанен

На форуме 12 лет Сообщения: 3105 Откуда: Нижний город на оке. Авто: самый дорогой ТАЗ

# 30 Января 2014 23:32

vova_shv писал(а):

Вся прелесть иридия в том, что он меньше подвержен эрозии, следовательно зазор дольше остается в пределах нормы.

вовсе нет. боковой электрод не из иридия и он нормально так выгорает.

vova_shv писал(а):

Искры не было, т.к. энергии от катушки не хватило что бы пробить отложения на электродах

ну там маленько другая причина-углерод на закаканой свече шунтирует искру те она сливается по изолятору на корпус. Вот и вся причина.А то что не пробъёт-на авторынке в своё время продавали пульсар. говорили что просушивает свечи ИТД и при этом в баночке с маслом находилась свеча с зажженной дугой в разряднике. и силы хватало от простой катушки Б-117.

vova_shv писал(а):

А меньшую площадь сделали из-за экономии материала

ну тут ты не прав... погляди на фото выше-там материал дешевый но применяется эффект РАЗРЯДНИКА как на уроке физики-два тонких (по возможности) электрода.
Тебе надо прочитать про эти свечи. мне на ночь глядя не хочется ссылки искать-уж извини.Поверь-тема интересная с этими свечами.Мотор валит просто как ураган.А зазор рекомендуют делать от 1,1 мм до 1,3 мм.Не помню где читал-не имею привычки запоминать такие подробности. Pardon

vova_shv

На форуме 10 лет Сообщения: 211 Откуда: Златоуст, Чел. область. Авто: ВАЗ 21104

# 31 Января 2014 00:09

Лайт писал(а):

вовсе нет. боковой электрод не из иридия и он нормально так выгорает.

как это нет? посмотри свойства иридия хотябы на википедии. А то, что иридием покрыли один электрод, то увеличение зазора по мере износа идет медленнее, чем на обычных свечах. Если б покрыли оба электрода, тогда б они был почти вечные. Ну кто ж будет пилить сук на котором сидит?

Цитата:

ну там маленько другая причина-углерод на закаканой свече шунтирует искру те она сливается по изолятору на корпус.

А еще эта какаха может обволакивать электрод, но не коротить на другой, при этом быть толстой. Мы уже лезем в вариации.

Цитата:

на авторынке в своё время продавали пульсар.

Сейчас есть БК с функцией сушки свечей.

Цитата:

ну тут ты не прав... погляди на фото выше-там материал дешевый но применяется эффект РАЗРЯДНИКА

Тут я не понял!

Цитата:

Тебе надо прочитать про эти свечи. Поверь-тема интересная с этими свечами. Мотор валит просто как ураган.

Пообщаюсь в универе с физиком. Но их стоимость меня пугает, моя машина более важных вложений требует, например ДМРВ, но хочу попробовать реанимировать и продлить его агонию.

Цитата:

А зазор рекомендуют делать от 1,1 мм до 1,3 мм.

С физической точки зрения, не понятна причина.

МаксимS

На форуме 15 лет Сообщения: 606 Откуда: г. Николаев, Украина Авто: ВАЗ 21114 Двиг. 21124 1,6 16V 2008г, Январь 7.2+ I205DP57

# 31 Января 2014 00:50

Лайт писал(а):

МаксимS писал(а):

Кстати - нету на выходе модуля 30кВ, 18-20 кВ от силы.

по книжкам 18 кв вроде у батарейного(контактного)зажигания.
Нам преподавали по электрооборудованию что 16 кв контактное и 32 бесконтактное.Это было в 1990 году когда из инжекторов были только дизеля. Smile

:

По книжкам у контактного - при идеальном состоянии контактов, зазоре (т.е времени накопления энергии в катушке) состоянии конденсатора, ну и в некотором диапазоне частот вращения. В середине 90х когда сам собирал коммутутор на классику, а потом и промышленные оттестировал - 20-25 кВ но в широком диапазоне оборотов. А больше и не нужно, если с "силиконом" не заморачиваться. И при 18 кВ с электронным коммутатором - движок уже четче работает. После 25 кВ начинало свечи "пробивать" и бегунок.

Мой подход таков - есть достаточная энергия импульса, и не нужно ее терять по дороге, чтобы потом организовывать темы на форуме "А какие свечи лучше работают с ХХХ силиконовыми проводами?"

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям