Страница 1 из 2
isdn
В соседнем форуме "десятое семейство" в одной из тем выложена ссылка http://www.kill-avto.chat.ru/grab.html
Я просто о..уел!!! а потом мы возмущаемся, что такое большое количество угонов! не удивлюсь, если где-нить можно найти "пособие по угону автотранспорта для чайников"...
Алексис
isdn писал(а):

В соседнем форуме "десятое семейство" в одной из тем выложена ссылка http://www.kill-avto.chat.ru/grab.html
Я просто о..уел!!! а потом мы возмущаемся, что такое большое количество угонов! не удивлюсь, если где-нить можно найти "пособие по угону автотранспорта для чайников"...



выложи сюда почитать, а то ссылка не работает.
isdn
дак выкладывать особо нечего. Там просто предлагают купить граббер - цена по мылу. а у меня ссылка работает
PtG
Опомнился! на народе сайт есть где продают устройство "409"-700уе!!!введи поиске 409 и о.уевать будеш еще дольше, когда скачаеш ИНСТРУКЦИЮ(!!!) по пользованию устройством.
Andrey2115
Ну а что вы хотели? Есть спрос, будет и предложение... Sad Руки бы поотрывать этим умельцам...
realist
поискал изделие 409, нашёл. www.keeloq.boom.ruКруто. Я конечно знал, что сигналки открывают дистанционно и всё такое, но мне казалось, что:
1) на это способны только настоящие профи, а угонщики попроще вообще фиг разберутся и т.д.
2) это страшно дорого (как минимум равно цене 1 машины)
3) это устройство трудно (или очень трудно) достать
Оказалось, что за 700$ без базара достаётся игрушка, которая быстро открывает практически любую сигналку (keeloq используется почти во всех моделях почти всех сигналок), с которой справится даже ребёнок! Лично я сделал для себя два вывода:
1) правильно я сделал, что поставил п-р независимо и без к.к. С такой штукой п-р с к.к. вообще открытая книга, а если сразу п-р не засекут, глушить с такой штукой не станут, откроют сигналку, очередный раз назовут про себя хозяина лохом и полезут в машину.
2) в следующий раз буду ставить MS с D2. Хотя и это не панацея.
3) если с первого раза не поставится / не снимется, буду знать, как действовать

Последний раз редактировалось: realist (28 Май 2004 15:00), всего редактировалось 1 раз
realist
а для любителей сигналок, в которых за постановку и снятие используются разные кнопки брелока, существует изделие 502 Smile инфа там же.
superuser
Покупайте "капканы" господа!
kir3000
Меня просто УЖАСТЬ охватывает !!! Surprised . Сигналки получается только
для того, чтобы подсанят и пъяных мужиков отпугивать!!!!
Больше я не вернусь
kir3000 писал(а):

Меня просто УЖАСТЬ охватывает !!! Surprised . Сигналки получается только
для того, чтобы подсанят и пъяных мужиков отпугивать!!!!



Это правда, к сожалени.. Keeloq уже давно научились обходить. Причем алгоритм обхода опубликовал сам разработчик keeloq после продаже этой разработки ЮАРовской фирмы - американскому Microchip

Да и по жизни - любая сигналка обеспечивает в основном "оралку". Никому дела до машины Вашей нет, кроме ВАС.
А если так, то лучше устройства типа http://www.romitlab.spb.ru (или triks.spb.ru) " вкупе " с "Гарантом" например.
Оно еще умеет и позвонить хозяину, если сигналку сняли 409-м или 503-м сканером.
Перец
Енто уже обсуждалось:

http://www.12v-club.ru/forum/topic243.html

Глушилка, время, мозги и хозяин сам отключет все эти приблуды Smile
Перец
ЗЫ: 6600 (или как там тебя- неомаг), тебя там уже отлючили, так и здесь прекращай флудить, достал уже во всех форумах своим пиз@ежом 8-)
Proffik1
6600 писал(а):

kir3000 писал(а):

Меня просто УЖАСТЬ охватывает !!! Surprised . Сигналки получается только
для того, чтобы подсанят и пъяных мужиков отпугивать!!!!



Это правда, к сожалени.. Keeloq уже давно научились обходить. Причем алгоритм обхода опубликовал сам разработчик keeloq после продаже этой разработки ЮАРовской фирмы - американскому Microchip

Да и по жизни - любая сигналка обеспечивает в основном "оралку". Никому дела до машины Вашей нет, кроме ВАС.
А если так, то лучше устройства типа http://www.romitlab.spb.ru (или triks.spb.ru) " вкупе " с "Гарантом" например.
Оно еще умеет и позвонить хозяину, если сигналку сняли 409-м или 503-м сканером.


Любая сигналка обеспечивает лишь оралку?Сударь,сударь,вы биточку-то не так держите....(с)Не надо обобщать!Если ты не встречал нормальной сигналки-мне тебя жаль...Что ты будешь делать,если команда воров заглушит твою ЖСМ и система исправно сообщит о глушении?Побежишь на улицу с дубиной?А ты не думал о том,что люди,сознательно идущие на преступление,морально(если судит по репортажам ТВ) и физически готовы к встрече с таким суперменом?Позвонишь в милицию?Чем будет защищать машину система оповещения???Беспроводные блокировки есть?Замком капота по беспроводному реле управляет?Быть может в комплекте за 150 грин там и погружной иммобилайзер имеется?А вот такой вопрос-про системы безопасности,доступные ЛЮБОМУ бизнесмену слышал?Там есть такое устройство-блокиратор радиовзрывных устройств зовется-ставится в машину и затыкает эфир так,что ТВ сигнал порой искажается!!!А ну как такой мачо приедет к любовнице,живущей в твоем подъезде,пойдет ее трахать,а попутно нахрен заткнет твою машину с ЖСМ,стоящую во дворе?Пристрелишь его?Или побежишь с его охраной разбираться?У меня в Москве сигнал мобилы пропадал сотни раз в разных местах,а на следующий день в тех же местах-зер гут.Как тебе?Лично мое мнение-системы ЖСМ хороши как дополнение к нормальной охранной системе с пейджером.Получаешь три канала оповещения(сирена,пейдж,жсм).Если тревога идет по двум каналам-можно звать милицию.Один канал-можно и самому сходить посмотреть.Но это охрана для очень вкусного в криминальном плане авто.А вот теперь смотри-у меня и брелок и пейджер работают на одной частоте.Вопрос: каким образом угонщик одновременно заткнет рабочий диапазон и передаст системе сигнал на снятие от 409 или 502 граббера?Потому,что в НОРМАЛЬНОЙ,умной системе пейджер передает сигнал о снятии системы с охраны.Хоть чем ее снимай.
Келог научились обходить?Ищи 502,хоть 5502 устройство-подъезжай-попробуй записать,а потом снять систему,которую я поставлю.Системы не называю.Кому надо-спросите.Они общедоступны и действительно продуманы.И еще раз-не надо обобщать...
Больше я не вернусь
Proffik1 писал(а):

6600 писал(а):

kir3000 писал(а):

Меня просто УЖАСТЬ охватывает !!! Surprised . Сигналки получается только
для того, чтобы подсанят и пъяных мужиков отпугивать!!!!



Это правда, к сожалени.. Keeloq уже давно научились обходить. Причем алгоритм обхода опубликовал сам разработчик keeloq после продаже этой разработки ЮАРовской фирмы - американскому Microchip

Да и по жизни - любая сигналка обеспечивает в основном "оралку". Никому дела до машины Вашей нет, кроме ВАС.
А если так, то лучше устройства типа http://www.romitlab.spb.ru (или triks.spb.ru) " вкупе " с "Гарантом" например.
Оно еще умеет и позвонить хозяину, если сигналку сняли 409-м или 503-м сканером.


Любая сигналка обеспечивает лишь оралку?Сударь,сударь,вы биточку-то не так держите....(с)Не надо обобщать!Если ты не встречал нормальной сигналки-мне тебя жаль...Что ты будешь делать,если команда воров заглушит твою ЖСМ и система исправно сообщит о глушении?Побежишь на улицу с дубиной?А ты не думал о том,что люди,сознательно идущие на преступление,морально(если судит по репортажам ТВ) и физически готовы к встрече с таким суперменом?Позвонишь в милицию?Чем будет защищать машину система оповещения???Беспроводные блокировки есть?Замком капота по беспроводному реле управляет?Быть может в комплекте за 150 грин там и погружной иммобилайзер имеется?А вот такой вопрос-про системы безопасности,доступные ЛЮБОМУ бизнесмену слышал?Там есть такое устройство-блокиратор радиовзрывных устройств зовется-ставится в машину и затыкает эфир так,что ТВ сигнал порой искажается!!!А ну как такой мачо приедет к любовнице,живущей в твоем подъезде,пойдет ее трахать,а попутно нахрен заткнет твою машину с ЖСМ,стоящую во дворе?Пристрелишь его?Или побежишь с его охраной разбираться?У меня в Москве сигнал мобилы пропадал сотни раз в разных местах,а на следующий день в тех же местах-зер гут.Как тебе?Лично мое мнение-системы ЖСМ хороши как дополнение к нормальной охранной системе с пейджером.Получаешь три канала оповещения(сирена,пейдж,жсм).Если тревога идет по двум каналам-можно звать милицию.Один канал-можно и самому сходить посмотреть.Но это охрана для очень вкусного в криминальном плане авто.А вот теперь смотри-у меня и брелок и пейджер работают на одной частоте.Вопрос: каким образом угонщик одновременно заткнет рабочий диапазон и передаст системе сигнал на снятие от 409 или 502 граббера?Потому,что в НОРМАЛЬНОЙ,умной системе пейджер передает сигнал о снятии системы с охраны.Хоть чем ее снимай.
Келог научились обходить?Ищи 502,хоть 5502 устройство-подъезжай-попробуй записать,а потом снять систему,которую я поставлю.Системы не называю.Кому надо-спросите.Они общедоступны и действительно продуманы.И еще раз-не надо обобщать...



Начнем с того,что все системы на keeloq 502-503 обоходятся. Они - массовые и не дорогие. А главное - односторонние и работают на одном диапазоне. Вы конечно можете сделать несертифицированный брелок на другой диапазон. Никто не спорит , что убегать от сканеров можно долго. Но сам принцип keeloq -порочен.
Что касается GSM - если Вы подавите систему GSM, то такая вещь как "Автосторож GSM" (http://www.triks.spb.ru) может комплектоваться программой для смарт-фона владельца или опциональным устройством контроля. Хозяин узнает о подавлении почти сразу. A уж что он будет делать - битой сам орудовать или вызовет частную охрану (30-50 уе в месяц в зависимости от услуг)
1980
Если за машиной пасут, то ей уже не поможешь!!!
И чем больше всякого г....а ,больше вероятность ,что ее не угонят.
Если машина в течении 3 минут не заводится ее бросают!!!!

Только страховка!!!
Не жалейте денег, ведь на сигнализации и всякие приблуды столько же выходит!!!
Больше я не вернусь
1980 писал(а):

Если за машиной пасут, то ей уже не поможешь!!!
И чем больше всякого г....а ,больше вероятность ,что ее не угонят.
Если машина в течении 3 минут не заводится ее бросают!!!!

Только страховка!!!
Не жалейте денег, ведь на сигнализации и всякие приблуды столько же выходит!!!



Вообще-то комплексная страховка ВАЗ обходится в год около 12000руб.
При этом все равно потребуется установка сигнализации. И не всякий ущерб Вам компенсируют.
Для начала лучше не терять свою машину. Если она конечно нужна.
Лучший способ - знать что с нею. По возможности - независимо от того, где оставили. А это в максимальной степени позволяют реализовать системы GSM связи.
Парис
6600 писал(а):


Лучший способ - знать что с нею. По возможности - независимо от того, где оставили. А это в максимальной степени позволяют реализовать системы GSM связи.


Вот здесь, как раз можн ознакомиться о всех "прелестях" GSM сигналках!!!
http://www.12v-club.ru/forum/topic243.html
cherry
6600 писал(а):

Что касается GSM - если Вы подавите систему GSM, то такая вещь как "Автосторож GSM" (http://www.triks.spb.ru) может комплектоваться программой для смарт-фона владельца или опциональным устройством контроля. Хозяин узнает о подавлении почти сразу. A уж что он будет делать - битой сам орудовать или вызовет частную охрану (30-50 уе в месяц в зависимости от услуг)



Еще раз задаю тебе один и тот же вопрос: как заглушенный смартфон будет предупреждать тебя о попытке угона? То что пости в каждом крупном городе сотовые операторы работают в двух диапазонах 900 и 1800 МГц ни для кого не секрет как и то, что при глушении будет генерироваться шум глушилкой именно на этих диапазонах тоже понятно.
Никакой оператор сотовой связи ни с одним установщиком сигнализаций в сговор не вступал в плане отслеживания детаченных телефонов и никогда делать это не будет !!! не надо выдавать желаемое за действительное.
Можно делать так, что твоя система опять же через телефон, периодически будет генерировать вызовы на базовый телефон (по определенному таймеру), который в свою очередь подключен к другому ящичку, но удобства мало, да и дорого все это, любой сбой или перегрузка на сети приведет к невозможности прозвона.
Сотовые сети не предназначены для надежной работы подобного типа устройств!
Proffik1
6600 писал(а):

Proffik1 писал(а):

6600 писал(а):

kir3000 писал(а):

Меня просто УЖАСТЬ охватывает !!! Surprised . Сигналки получается только
для того, чтобы подсанят и пъяных мужиков отпугивать!!!!



Это правда, к сожалени.. Keeloq уже давно научились обходить. Причем алгоритм обхода опубликовал сам разработчик keeloq после продаже этой разработки ЮАРовской фирмы - американскому Microchip

Да и по жизни - любая сигналка обеспечивает в основном "оралку". Никому дела до машины Вашей нет, кроме ВАС.
А если так, то лучше устройства типа http://www.romitlab.spb.ru (или triks.spb.ru) " вкупе " с "Гарантом" например.
Оно еще умеет и позвонить хозяину, если сигналку сняли 409-м или 503-м сканером.


Любая сигналка обеспечивает лишь оралку?Сударь,сударь,вы биточку-то не так держите....(с)Не надо обобщать!Если ты не встречал нормальной сигналки-мне тебя жаль...Что ты будешь делать,если команда воров заглушит твою ЖСМ и система исправно сообщит о глушении?Побежишь на улицу с дубиной?А ты не думал о том,что люди,сознательно идущие на преступление,морально(если судит по репортажам ТВ) и физически готовы к встрече с таким суперменом?Позвонишь в милицию?Чем будет защищать машину система оповещения???Беспроводные блокировки есть?Замком капота по беспроводному реле управляет?Быть может в комплекте за 150 грин там и погружной иммобилайзер имеется?А вот такой вопрос-про системы безопасности,доступные ЛЮБОМУ бизнесмену слышал?Там есть такое устройство-блокиратор радиовзрывных устройств зовется-ставится в машину и затыкает эфир так,что ТВ сигнал порой искажается!!!А ну как такой мачо приедет к любовнице,живущей в твоем подъезде,пойдет ее трахать,а попутно нахрен заткнет твою машину с ЖСМ,стоящую во дворе?Пристрелишь его?Или побежишь с его охраной разбираться?У меня в Москве сигнал мобилы пропадал сотни раз в разных местах,а на следующий день в тех же местах-зер гут.Как тебе?Лично мое мнение-системы ЖСМ хороши как дополнение к нормальной охранной системе с пейджером.Получаешь три канала оповещения(сирена,пейдж,жсм).Если тревога идет по двум каналам-можно звать милицию.Один канал-можно и самому сходить посмотреть.Но это охрана для очень вкусного в криминальном плане авто.А вот теперь смотри-у меня и брелок и пейджер работают на одной частоте.Вопрос: каким образом угонщик одновременно заткнет рабочий диапазон и передаст системе сигнал на снятие от 409 или 502 граббера?Потому,что в НОРМАЛЬНОЙ,умной системе пейджер передает сигнал о снятии системы с охраны.Хоть чем ее снимай.
Келог научились обходить?Ищи 502,хоть 5502 устройство-подъезжай-попробуй записать,а потом снять систему,которую я поставлю.Системы не называю.Кому надо-спросите.Они общедоступны и действительно продуманы.И еще раз-не надо обобщать...



Начнем с того,что все системы на keeloq 502-503 обоходятся. Они - массовые и не дорогие. А главное - односторонние и работают на одном диапазоне. Вы конечно можете сделать несертифицированный брелок на другой диапазон. Никто не спорит , что убегать от сканеров можно долго. Но сам принцип keeloq -порочен.
Что касается GSM - если Вы подавите систему GSM, то такая вещь как "Автосторож GSM" (http://www.triks.spb.ru) может комплектоваться программой для смарт-фона владельца или опциональным устройством контроля. Хозяин узнает о подавлении почти сразу. A уж что он будет делать - битой сам орудовать или вызовет частную охрану (30-50 уе в месяц в зависимости от услуг)


Хммммм!Приступим,помолясь.Во-первых-никакого несертифицированного брелка!Полностью сертифицированная система,частота 433,92Мгц.Просто отечественные разработчики охранных систем знают обо всех 409,502,503,709 и прочих устройствах и разработали систему с "перескоком кода".ВСЁ!Хоть обпишись-записанный код(ПРАВИЛЬНО ЗАПИСАННЫЙ!) становится недействительным для системы почти мгновенно.(Почти,в данном случае значит-машина в поле зрения,а записанный код уже недействителен!)
Теперь что значит-хозяин узнает о глушении?А если отключится несколько базовых станций-это тоже будет проходить по статье "глушение"?
>Хозяин узнает о подавлении почти сразу.
Почти бывает разным в зависимости от загруженности сети.ХА!Да этого "почти" вполне достаточно!!!
>Никто не спорит , что убегать от сканеров можно долго. Но сам принцип keeloq -порочен.
Просто ВСЕ разработчики охранных систем не использовали ВСЕ возможности этого алгоритма.А насчет убегать....От глушилки вообще бегать замучаешься.При желании тебя можно заставить не один комплект резины стереть.....
Proffik1
Цукер писал(а):

6600 писал(а):

Что касается GSM - если Вы подавите систему GSM, то такая вещь как "Автосторож GSM" (http://www.triks.spb.ru) может комплектоваться программой для смарт-фона владельца или опциональным устройством контроля. Хозяин узнает о подавлении почти сразу. A уж что он будет делать - битой сам орудовать или вызовет частную охрану (30-50 уе в месяц в зависимости от услуг)



Еще раз задаю тебе один и тот же вопрос: как заглушенный смартфон будет предупреждать тебя о попытке угона? То что пости в каждом крупном городе сотовые операторы работают в двух диапазонах 900 и 1800 МГц ни для кого не секрет как и то, что при глушении будет генерироваться шум глушилкой именно на этих диапазонах тоже понятно.
Никакой оператор сотовой связи ни с одним установщиком сигнализаций в сговор не вступал в плане отслеживания детаченных телефонов и никогда делать это не будет !!! не надо выдавать желаемое за действительное.
Можно делать так, что твоя система опять же через телефон, периодически будет генерировать вызовы на базовый телефон (по определенному таймеру), который в свою очередь подключен к другому ящичку, но удобства мало, да и дорого все это, любой сбой или перегрузка на сети приведет к невозможности прозвона.
Сотовые сети не предназначены для надежной работы подобного типа устройств!


2Цукер. Знаешь,я думаю,эта приблуда работает по убыванию сигнала от базовой станции.Просто все джамнеры постепенно снижают уровень сигнала от базовой станции до полного исчезновения.Я так мыслю-этот сторож контролит этот параметр и в этот момент успевает шлепнуть СМСку,типа-караул,глушат!!!(По принципу испуганной провинциалки-её только потанцевать пригласишь,она уже кричит-насилуют) :-D ...Тут выбегает хозяин машины в трусах и с дубиной,получает по зубам,и машет на прощание машине платочком(или трусами)
Есаул
Слабое место любой сигналки - радиоканал, который всегда можно заглушить, отсканить и пр. поэтому поставил себе систему PHOENIX. Основное и бесспорное её преимущество - отказ от радиоканала в пользу контактного метода индентификации с использованием носителя кода индентификации iButton производства фирмы Dallas Semiconductor. Фирма производитель дает 100% гарантию что в мире нет ни одного ключа-двойника. Нет радиоканала невозможно что-то заглушить и отсканить. Кроме вышесказанного система работает не по принципу разрыва цепи а по принципу искажения сигналов что непозволяет завести двигатель без снятия с охраны а осциллограф на кражу вряд-ли кто понесет что-бы найти защищенную цепь.
Лично мне нравится и Вам советую.
Vdm113
Двунаправленный радиоканал решает эту проблему. А куда таблетку Далласа поместить, я даже и не могу представить, вместо дверной личинки если только?Smile
Есаул
Считыватель кода устанавливается вместо личинок которые полностью удаляются что полностью исключает возможность вскрытия дверей и багажника взломом замка или подбора ключа ( кстати линейкой тоже открыть невозможно), сам ключ висит на связке с ключом от замка зажигания. В настоящее время данная система не допустила пока ещё ниодного угона. Подобрать код другими средствами тоже нереально так как кодов миллионы простой перебор вариантов может занять очень много времени, кроме того при попытке подачи на считыватель левых кодов после 4-х неправильных попыток система встает в глухую защиту на 1 минуту с подачей сигнала тревоги и в это время она отвергает любые сигналы в том числе и рельные. При монтаже системы она запрятывается в такую глухомань что просто очень сложно найти управляющий блок, лично у меня при установке разбирали всю торпеду и засунули его аж за печку, кроме того сам блок имеет очень малые размеры 70х50х22 что так-же повышет его скрытность а так-же при монтаже используюся жгуты от старых авто ( с разборок) которые совершенно неоличаются от родных и проследить по проводам тоже сложно. Даже я зная где находится блок буду добираться до него как минимум минут 30 с полной разборкой торпеды. Но этого ещё мало, система подключения такова что ещё надо все вернуть назад а это непросто так как производитель системы держит её в секрете и установку производит только в собственных установочных центрах силами обученных специалистов.
Как считаешь - угонщик будет этим заниматься если можно просто найти другую подобную тачку, отсканить код и угнать с меньшими затратами времени, к тому-же надо потом тачку собрать назад?
GLIP
Есаул писал(а):

Считыватель кода устанавливается вместо личинок


А сколько стоит?
Sm@rt
И где сие чудо ставят ?
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы