Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
оцените мысль (только технарям)
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка -> оцените мысль (только технарям) вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Moggucci



На форуме 13 лет
Сообщения: 1817
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:04
Ответить с цитатой

представьте, если сделать автомобиль-гибрид по такой схеме - обычный двигатель внутреннего сгорания, коробки передач нет и связи с колесами у двигателя нет. с двигателя мощность снимается генератором. генератор питает бортовую сеть, аккумуляторы небольшой емкости и массы и выполняют только буферную роль, а не накопительную. далее колеса приводятся в движение электродвигателями, они питаются с бортовой сети. электродвигатели лучше сделать двойного назначения, также выполняющими роль генераторов для рекуперирования энергии торможения
теперь как это будет работать. водитель нажимает на газ, с электронной педали газа сигнал пошел одновременно по двум каналам - во-первых, сигнал пошел электродвигателям, они сразу тянут с низов и машина сразу прет как троллейбус, во-вторых, сигнал с педали газа пошел на двигатель внутреннего сгорания, он увеличивает обороты и дает больший ток в сеть. т.е. пока двс не раскрутился и не дал большую мощность, электродвигатели выкушивают энергию из буферных аккумуляторов, зато машина сразу прет, а как двс раскрутился и вышел на нужную мощность, допустим, через пару секунд, напряжение в сети выросло, и электродвигатели выкушивают энергию с генератора плюс аккумуляторы восполняются.

из плюсов - резвый разгон, плавность хода, снижение расхода в городе, некоторое упрощение конструкции - отсутствие сложной кпп

из минусов - высокая цена, ухудшение характеристик за городом (выше 100 км/ч вроде электродвигатели плохо себя ведут), некоторое усложнение конструкции

еще какие минусы? где такая система себя покажет хорошо, а где плохо?

_________________
Король автолады.
Вернуться к началу
Moggucci сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яков_Лещ



На форуме 7 лет
Сообщения: 2748
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:09
Ответить с цитатой

Moggucci, а это, вроде бы, уже изобретено, и даже внедрено, не? Smile
_________________
Член партии жужелиц и клопов.
Вернуться к началу
Яков_Лещ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SDRIVER



На форуме 16 лет
Сообщения: 1491
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:10
Ответить с цитатой

Moggucci
ты про гибридные автомобили узнал? hehe

_________________
Храните деньги в сберегательных баксах!!!
Вернуться к началу
SDRIVER сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
[Fred]
Забанен
Забанен


На форуме 12 лет
Сообщения: 1008
Откуда: город на Волге
Авто: четырёхколёсное
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:14
Ответить с цитатой

советую расширять кругозор википедией хотя бы. почитать там про тепловозы, гибриды и электромобили для начала.
_________________
Растишка без пудинга!
Вернуться к началу
[Fred] сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ahmet99



На форуме 8 лет
Сообщения: 1026
Откуда: питер, центральное девяткино
Авто: лада-ларгус
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:20
Ответить с цитатой

эххх hehe

_________________
Продаю хорошие детали с моей 21099!
Вернуться к началу
Ahmet99 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Extreme



На форуме 10 лет
Сообщения: 3037
Авто: С удовольствием за рулём
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:20
Ответить с цитатой

белаз не? pst
_________________
Вернуться к началу
Extreme сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Moggucci



На форуме 13 лет
Сообщения: 1817
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:22
Ответить с цитатой

Яков_Лещ писал(а):
Moggucci, а это, вроде бы, уже изобретено, и даже внедрено, не? Smile

где? насколько я знаю, сегодня у всех гибридов идет отбор мощности напрямую с двс на колеса, через кпп

_________________
Король автолады.
Вернуться к началу
Moggucci сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
asaw



На форуме 10 лет
Сообщения: 251
Откуда: Старые Васюки
Авто: чешская калина 4x4
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:22
Ответить с цитатой

Яков_Лещ писал(а):
Moggucci, а это, вроде бы, уже изобретено, и даже внедрено, не? Smile


тепловоз называется pst ТС как всегда блещет умом и эрудицией 63

_________________
ИгнорЛист: Сипaтый, GENA, Al_Dimich, Alexsa91, mr1, Vlad B, S597SMRUS, Люрр
Вернуться к началу
asaw сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Moggucci



На форуме 13 лет
Сообщения: 1817
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:23
Ответить с цитатой

asaw
выше читай

_________________
Король автолады.
Вернуться к началу
Moggucci сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GENA



На форуме 15 лет
Сообщения: 1375
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:24
Ответить с цитатой

Идея хорошая. НО нефти пока еще дохрена, а вот нормальных АКБ нифига. Занимать ими и генератором 50% - facepalm
Плюс напруги маленькие токи акуенные -при нашей погоде будешь даже золотую проводку раз в три года менять по кругу.

Белазы так ездят еще кстати. gpn Но у них места дохрена под это все хозяйство. Smile

_________________
"В добыче полезных ископаемых очень много инновационного" А.Кудрин
Вернуться к началу
GENA сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
asaw



На форуме 10 лет
Сообщения: 251
Откуда: Старые Васюки
Авто: чешская калина 4x4
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:25
Ответить с цитатой

Moggucci писал(а):
asaw
выше читай


это ты читай выше чего тебе написали lol1

_________________
ИгнорЛист: Сипaтый, GENA, Al_Dimich, Alexsa91, mr1, Vlad B, S597SMRUS, Люрр
Вернуться к началу
asaw сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GENA



На форуме 15 лет
Сообщения: 1375
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:26
Ответить с цитатой

Moggucci писал(а):
Яков_Лещ писал(а):
Moggucci, а это, вроде бы, уже изобретено, и даже внедрено, не? Smile

где? насколько я знаю, сегодня у всех гибридов идет отбор мощности напрямую с двс на колеса, через кпп

От КПП (редуктора) не уйти. Мотор липиздрический не даст такой эластичности на всем диапазоне оборотов. Он то же имеет максимум при определенных оборотах. Выше или ниже - минус момент. Pardon
Вернуться к началу
GENA сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яков_Лещ



На форуме 7 лет
Сообщения: 2748
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:27
Ответить с цитатой

Moggucci писал(а):
насколько я знаю, сегодня у всех гибридов идет отбор мощности напрямую с двс на колеса, через кпп


Это не совсем так. Smile

_________________
Член партии жужелиц и клопов.
Вернуться к началу
Яков_Лещ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wasd



На форуме 16 лет
Сообщения: 1901
Откуда: Из не кто
Авто: Половой немец на мешалке
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:27
Ответить с цитатой

Moggucci
У мну по такой схеме кран работает facepalm там проще акб нету,расход 20 литров соляры на час работы pst pst

_________________
(-: iʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw
Число е=2,7182818284590452353602874713527
Вернуться к началу
wasd сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Extreme



На форуме 10 лет
Сообщения: 3037
Авто: С удовольствием за рулём
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:29
Ответить с цитатой

GENA
электромотор имеет максимальный момент с нуля оборотов вроде Pardon

_________________
Вернуться к началу
Extreme сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SDRIVER



На форуме 16 лет
Сообщения: 1491
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:29
Ответить с цитатой

Moggucci писал(а):
Яков_Лещ писал(а):
Moggucci, а это, вроде бы, уже изобретено, и даже внедрено, не? Smile

где? насколько я знаю, сегодня у всех гибридов идет отбор мощности напрямую с двс на колеса, через кпп

карьерные самосвалы например, не?

_________________
Храните деньги в сберегательных баксах!!!
Вернуться к началу
SDRIVER сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Moggucci



На форуме 13 лет
Сообщения: 1817
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:30
Ответить с цитатой

asaw
ты тупой? на каком легковом авто это используется? я уж не говорю массово

GENA
спсб за ответ по делу
не совсем понятно, вроде у электродвижка основной плюс - ровная полка крутящего момента?

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

SDRIVER
я про легковые авто. от приуса до мерседеса эскласса s400 hybrid - у всех есть кпп и механическая связь двс с колесами

_________________
Король автолады.
Вернуться к началу
Moggucci сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яков_Лещ



На форуме 7 лет
Сообщения: 2748
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:36
Ответить с цитатой

Moggucci писал(а):
на каком легковом авто это используется?


Э-э-э... Mihalych78 в курсе, он мне оппонировал по вопросу приспособления моста зарубежного производства с мотор-колёсами на 2109 в качестве подключаемого заднего привода с синхронизацией по принципу ABS. Smile

_________________
Член партии жужелиц и клопов.
Вернуться к началу
Яков_Лещ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
asaw



На форуме 10 лет
Сообщения: 251
Откуда: Старые Васюки
Авто: чешская калина 4x4
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:37
Ответить с цитатой

Moggucci писал(а):
asaw
ты тупой? на каком легковом авто это используется? я уж не говорю массово


Читай пост №5, гений pst

_________________
ИгнорЛист: Сипaтый, GENA, Al_Dimich, Alexsa91, mr1, Vlad B, S597SMRUS, Люрр
Вернуться к началу
asaw сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яков_Лещ



На форуме 7 лет
Сообщения: 2748
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:37
Ответить с цитатой

Moggucci, но мыслишь ты, несомненно, в правильном, верном и нужном направлении! Good Drinks or Beer
_________________
Член партии жужелиц и клопов.
Вернуться к началу
Яков_Лещ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Moggucci



На форуме 13 лет
Сообщения: 1817
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:40
Ответить с цитатой

далее
в такой схеме для джипа/кроссовера открываются очень интересные возможности
ставим 4 электродвигателя, каждый к своему колесу. и не нужны дифференциалы, торсены и т.д. ! считываем угол поворота рулевого колеса и текущую скорость авто, рассчитываем программно распределение момента на колеса и электрически регулируем подачу момента для каждого колеса индивидуально. фактически будет всегда идеальное распределение момента

_________________
Король автолады.
Вернуться к началу
Moggucci сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
asaw



На форуме 10 лет
Сообщения: 251
Откуда: Старые Васюки
Авто: чешская калина 4x4
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:42
Ответить с цитатой

ТС по дешевке скупил рекламные брошюрки Прохорова и пересказывает pst
_________________
ИгнорЛист: Сипaтый, GENA, Al_Dimich, Alexsa91, mr1, Vlad B, S597SMRUS, Люрр
Вернуться к началу
asaw сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Turner
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 6 лет
Сообщения: 2911
Откуда: 12-77
Авто: Kia Ceed JD 2014
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:44
Ответить с цитатой

Это получается не гибрид, а передвижная электростанция. Почему не используют до сих пор массово? Не знаю, может потому что при проблемах а) с ДВС и б) с электрочастью машина в обоих случаях не поедет. Может потому что мотор-колеса еще не на той стадии, чтобы массово внедряться. А если делать обычные привода от электродвигателей к колесам, то наверное глупо не сделать по стандартной схеме когда и от ДВС машина может ехать.
Вернуться к началу
Turner сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
asaw



На форуме 10 лет
Сообщения: 251
Откуда: Старые Васюки
Авто: чешская калина 4x4
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:44
Ответить с цитатой

ТС, запатентуй и гордись, что ты был первым, кто до такой оригинальнейшей идеи додумался 63
_________________
ИгнорЛист: Сипaтый, GENA, Al_Dimich, Alexsa91, mr1, Vlad B, S597SMRUS, Люрр
Вернуться к началу
asaw сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Moggucci



На форуме 13 лет
Сообщения: 1817
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Сообщение Добавлено: 20 Май 2014 18:46
Ответить с цитатой

asaw
я кстати не знал, что белаз по подобной схеме работает. и что я независимо догадался до такой вещи, которая уже существует, говорит, о том что я рассуждаю здраво

_________________
Король автолады.
Вернуться к началу
Moggucci сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы