Если бы не было революции [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |

#51:  Автор: majorboy СообщениеДобавлено: 24 Июня 2014 21:43
Mihalych78 писал(а):

педевикию педикам дай почитать
скока Столыпин безземельных в Сибирь переселил?
а сколько на бумаге -денег посписали?
а сколько их в реали было? Smile



какая разница ? главное результат. сто лет назад там тайга была а щас города и агропром. все с этого началось.
щас бабло списывают а результата нет никера

#52:  Автор: Adaptechnic™Откуда: Питер, Колпино СообщениеДобавлено: 24 Июня 2014 21:44
да походу цука работать никто не умел supercool
#53:  Автор: Mihalych78Откуда: город задымленных балконов СообщениеДобавлено: 24 Июня 2014 21:44
Цитата:

какая разница ?



один ипет ,другой дразница

какого буя сытые и обеспеченные землей крестьяне на казачьи например земли рот разинули? или церковные?
да и почему например в нашей губернии голод был в 1910 и 1912 годах?

#54:  Автор: ЛежандрОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 24 Июня 2014 22:00
Mihalych78 писал(а):

Цитата:

какая разница ?



один ипет ,другой дразница

какого буя сытые и обеспеченные землей крестьяне на казачьи например земли рот разинули? или церковные?
да и почему например в нашей губернии голод был в 1910 и 1912 годах?



А как насчет голодомора в 1921 23? Царь виноват? Или большевики вычистили всё что можно и что нельзя? А какого буя в 1928 - 29 г. в центральной России сытые, довольные хозяева земли -крестьяне бунтовали так, что Тухачевский против них армию бросил и газом травил?

Последний раз редактировалось: Лежандр (24 Июня 2014 22:05), всего редактировалось 1 раз

#55:  Автор: majorboy СообщениеДобавлено: 24 Июня 2014 22:02
Mihalych78 писал(а):

да и почему например в нашей губернии голод был в 1910 и 1912 годах?



это тебя надо спросить коль ты начал. вот и давай факты...я подозреваю что неурожай.

#56:  Автор: Mihalych78Откуда: город задымленных балконов СообщениеДобавлено: 24 Июня 2014 22:05
majorboy писал(а):

Mihalych78 писал(а):

да и почему например в нашей губернии голод был в 1910 и 1912 годах?



это тебя надо спросить коль ты начал. вот и давай факты...я подозреваю что неурожай.



суховей
засуха итд

но у нас атаман Дутов был
если че
и казачьи земли
а сыфтые и довольные крестьяне, обеспеченные землей, лошадьми и сельхозмашинами отчегото очень поом хотели эти земли себе прихапать
отчего вдуг им эти земли споандобились, на которых даже в сытой царской России голоды бывали? supercool

#57:  Автор: ЛежандрОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 24 Июня 2014 22:08
Самые крестьянские добродетели - тупость, трудолюбие и консерватизм. И жадность. земли завсегда мало... pst

А серьезно - на всех земли уже нехватало, зря что ли Столыпин их в Сибирь - осваивать. Но вышеуказанные достоинства ой как мешали...

#58:  Автор: Mihalych78Откуда: город задымленных балконов СообщениеДобавлено: 24 Июня 2014 22:10
Цитата:

Согласно реформе устанавливались максимальные и минимальные размеры крестьянских наделов. Наделы могли уменьшаться по специальным соглашениям крестьян с помещиками, а также при получении дарственного надела. При наличии в пользовании крестьян наделов меньшего размера помещик обязан был или прирезать недостающую землю от размера минимума (так называемые «прирезки»), или снизить повинности. Прирезки имели место только в том случае, если за помещиком остаётся не менее трети (в степных зонах — половины) земель. За высший душевой надел устанавливался оброк от 8 до 12 руб. в год или барщина — 40 мужских и 30 женских рабочих дней в год. Если надел был больше высшего, то помещик отрезал в свою пользу «лишнюю» землю. Если надел был менее высшего, то повинности уменьшались, но не пропорционально.

В результате этого средний размер крестьянского надела пореформенного периода составлял 3,3 десятины на душу населения, что было меньше, чем до реформы. В чернозёмных губерниях помещики отрезали у крестьян пятую часть их земель. Самые большие потери понесли крестьяне Поволжья. Помимо отрезков, другими инструментами ущемления прав крестьян были переселения на неплодородные земли, лишение выпасов, лесов, водоёмов, загонов и других необходимых каждому крестьянину угодий. Трудности для крестьян представляла и чересполосица, вынуждавшая крестьян арендовать у помещиков земли, которые вдавались клиньями в крестьянские наделы.



+ налог и невозмжоность отказаться от надела на 49 лет

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Цитата:

При временнообязанном состоянии крестьяне должны были за пользование землёй платить оброк или трудиться на барщине. Размер оброка за полный надел составлял 8—12 рублей в год. Прибыльность надела и размер оброка никак не были связаны. Самый высокий оброк (12 рублей в год) платили крестьяне Петербургской губернии, земли которой были крайне неплодородны. Напротив, в чернозёмных губерниях величина оброка была значительно ниже.

Ещё одним пороком оброка была его градированность, когда первая десятина земли оценивалась дороже остальных. Например, в нечернозёмных землях при полном наделе в 4 десятины и оброке в размере 10 рублей за первую десятину крестьянин платил 5 рублей, что составляло 50 % от суммы оброка (за последние две десятины крестьянин уплачивал по 12,5 % от общей суммы оброка). Это вынуждало крестьян покупать земли, а помещикам давало возможность выгодно сбывать неплодородные земли.

Барщину обязаны были отбывать все мужчины в возрасте от 18 до 55 лет и все женщины в возрасте от 17 до 50 лет. В отличие от прежней барщины, пореформенная барщина была более ограниченна и упорядочена. За полный надел крестьянину полагалось отработать на барщине не более 40 мужских и 30 женских дней.



Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:


А. И. Корзухин. Сбор недоимок (Уводят последнюю корову). Картина 1868 г.

#59:  Автор: majorboy СообщениеДобавлено: 24 Июня 2014 22:15
михалыч тебя нетуда куда то замело. реч о том что мусора в 20 годы уничтожили туеву хучу населения всевозможными способами, а также сельское хояйство как сабж. а не за то, почему в твоей перде суховей или еще какая беда приключилась Pardon
#60:  Автор: Mihalych78Откуда: город задымленных балконов СообщениеДобавлено: 24 Июня 2014 22:32
majorboy писал(а):

михалыч тебя нетуда куда то замело. реч о том что мусора в 20 годы уничтожили туеву хучу населения всевозможными способами, а также сельское хояйство как сабж. а не за то, почему в твоей перде суховей или еще какая беда приключилась Pardon



ааа
ну тады почитай про период НЭПа который до 28 года был Smile
если че

хотя зачем? тема то вроде по другому называется

Цитата:

Климатические условия 1923 г. позволяли надеяться на улучшение положения в сельском хозяйстве края. И это произошло. С 331304 десятин в 1923 г. до 582000 в 1927 г. возросло хлебное поле Оренбуржья. Одновременно сокращается количество крестьянских хозяйств, не имеющих посевов вообще, или засевающих минимальную площадь. Если в 1923 г. из 81541 хозяйства не имело посевов вообще 9377 (11,5Confused, то в 1927 г. это число сократилось до 4308, что составило 4,5%. Возрастает доходность крестьянского хозяйства. Свое материальное положение смогли поправить и бедняки, и кулаки. Доход на одно хозяйство, засевающее до 3-х десятин, составил в 1923 г. 168 руб.; в 1927 г. он возрос до 261 руб. В хозяйствах, засевающих 10 десятин и больше, он возрос в 2 раза.
За годы нэпа у крестьянства возросло поголовье скота. Если в 1923 г. рабочего скота не было в 42,6% хозяйств губернии, то в 1927 г. этот процент сократился до 30. Налицо благотворное влияние нэповских начал на экономику села.
В экономическом развитии Оренбуржья в этот период велика была роль сельскохозяйственной кооперации. Добровольные объединения крестьянства прошли несколько этапов, в ходе которых менялось их количество и направления деятельности. С началом нэпа возродилась потребительская кооперация крестьянства, которая к 1923 г. стала объединять 38205 хозяйств (46,7% всех крестьянских семей Оренбуржья).
С вступлением в действие механизмов нэпа и переводом всех кооперативов на принципы добровольности, самоокупаемости и хозрасчета число сельских жителей, входящих в них, стремительно сокращается и достигает своего минимума — 5054 хозяйств. С 1924 г. наблюдается постепенный рост кооперированных товариществ, и в 1927 г. в них входило 25626, или четвертая часть всех хозяйств края.
В условиях новых экономических законов в Оренбуржье кооперативная система смогла приступить к снабженческо-сбытовой, кредитной и торгово - заготовительной деятельности, что способствовало развитию товарно-денежных отношений, но налоговая политика, государственное регулирование цен, ограничения торговых операций не позволяли обеспечить полную самостоятельность сельской кооперации.
Но нэп сумел оказать благотворное влияние на сельское хозяйство Оренбуржья. Так, посевная площадь края к 1927 г. увеличилась более чем в два раза по сравнению с 1922 г., наполовину сократилось число хозяйств, не имевших посевов вообще, почти в два раза возросло поголовье скота.
Прогресс аграрного комплекса продолжался бы и далее, но ему помешали чрезвычайные меры 1928 г. и последующая насильственная коллективизация.


#61:  Автор: barmaley2012 СообщениеДобавлено: 24 Июня 2014 22:40
Лежандр писал(а):

Надо было революционную заразу жестко выжигать, а он их в ссылку на откорм посылал или вовсе прощал.



вот это кстати вообще не понятно, куда царские кгбэшники смотрели?

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

тут еще такой момент, а сколько бы ПМВ продалжалась бы?

#62:  Автор: ЛежандрОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 24 Июня 2014 22:48
barmaley2012 писал(а):

Лежандр писал(а):

Надо было революционную заразу жестко выжигать, а он их в ссылку на откорм посылал или вовсе прощал.



вот это кстати вообще не понятно, куда царские кгбэшники смотрели?



Либерализьм... Старший брат Ленина был казнен за попытку покушения на царя, а сам Ленин мало что в университет попал, так еще и с золотой медалью окончил...При большевиках за такого брата всю семью бы расстреляли и соседей в лагерь лет на 25.

#63:  Автор: ЦифраОткуда: Ярославль СообщениеДобавлено: 24 Июня 2014 22:49
olg2004 писал(а):

читаю Гюго, дворянство передавало по наследству не только богатство и титулы, но и административные и доходные должности

так что всякое быдло может подавится кровавыми слюнями, если не родился с серебряной ложечкой в жопе, выше батрака не быть supercool


Поxу% на должности. Если жилка есть, можно было в купечество врасти и бабок иметь. Че, сначала мыло варишь, продаешь, а там глядишь и до свечного заводика дорос.

#64:  Автор: MITT СообщениеДобавлено: 24 Июня 2014 23:09
Во мля, ещё один ушибленный подвалил. Лежандр - естественный отбор? Ну так и у раскулаченных в сибири естественный отбор случился.
Мажор - ты из тех, походу, которые заявляют, что при Сталине айфонов не было, и поэтому он был плохой. Какие фписту томографы? МЫЛА не было ёпт. Родильных домов не было. Образования не было.
И так, на минуточку, если при царе всё так было хорошо, то почему народ, в основной массе свлей, революцию поддержал?

ЗЗЫ: про голодомор, ваши любимые крепкие хозяйственники (читай кулаки) всё попрятали, скотину зарели под девизом - так не достанься ж ты никому. За голод - им спасибо.

#65:  Автор: ЛежандрОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 24 Июня 2014 23:14
MITT писал(а):

Во мля, ещё один ушибленный подвалил. Лежандр - естественный отбор? Ну так и у раскулаченных в сибири естественный отбор случился.
Мажор - ты из тех, походу, которые заявляют, что при Сталине айфонов не было, и поэтому он был плохой. Какие фписту томографы? МЫЛА не было ёпт. Родильных домов не было. Образования не было.
И так, на минуточку, если при царе всё так было хорошо, то почему народ, в основной массе свлей, революцию поддержал?

ЗЗЫ: про голодомор, ваши любимые крепкие хозяйственники (читай кулаки) всё попрятали, скотину зарели под девизом - так не достанься ж ты никому. За голод - им спасибо.



Клиника. Этому уверенному в прелести социализма ( при коем он вряд ли жил), что-то доказывать - бесполезно.

З.Ы. При царе всё хорошо не было, да только при большевиках-то стало еще гораздо хуже...Без них может со временем и выправилось бы, а так - имеем что имеем. И за революцию одна половина народа, большевиками обманутая, против другой 4 года воевала gpn

#66:  Автор: Кир-кукОткуда: 93-177 СообщениеДобавлено: 24 Июня 2014 23:28
Vlad B писал(а):

Вспоминаю Михаило Ломоносова... И понимаю, что кто-то голову пропил


так он не из бедной семьи был Wink
А вспоминать надо детскую смертность, когда до года не доживало 30% младенцев,
ещё 20% дохли до 5-ти.., а уж потом, из того что осталось,
начинали отсеивать от дальнейших перспектив тех, кого пальцем делали, кого по глухой синеве...
И вот самых сообразительных на старте отдавали учиться где-нить при местной Церкви..,
потом - может быть дальше в город...
Не безнадёжных дебилов и крепких здоровьем - сразу отправляли на помощь старшим в город.
Цитата:

Так, Ярославская давала половых, Владимирская - плотников, Калужская - булочников. Банщиков давали три губернии, но в каждой по одному - двум уездам, и не подряд, а гнездами. На Москву немного гнезд давал Коломенский уезд: коломенцы больше работают в Петербурге. Испокон века Москву насыщали банщиками уезды: Зарайский - Рязанский, Тульский - Каширский и Веневский. Так из поколения в поколение шли в Москву мужчины и женщины.


Гиляровский Pardon
Кстати, Москва стала миллионником только в конце 19-го века Wink

#67:  Автор: Vlad BОткуда: Южная сторона Невы СообщениеДобавлено: 24 Июня 2014 23:33
Насчет голодомора и прочей ереси, этот "голодомор" был по всей евразии, банальный неурожай три года подряд, запасы глобальные тогда не делали, вот и стали дохнуть клерки и чиновники у которых небыло своих запасов, а магазины опустели.
А ваще нормальные люди грибы и ягоды заготавливали на зиму, охотой занимались и рыболовством.

#68:  Автор: majorboy СообщениеДобавлено: 24 Июня 2014 23:43
MITT писал(а):


Мажор - ты из тех, походу, которые заявляют, что при Сталине айфонов не было, и поэтому он был плохой.



ты с темы то не съежжай...или пиши тогда где был айфон в период сталина..англия сша ? так его нигде небыло. но сталин "плохой" не поэтому

MITT писал(а):

МЫЛА не было ёпт. Родильных домов не было. Образования не было.



окей - где были родильные дома забугром в 19 веке ? в провинции...где было образование ? факты говоришь...я полагаю у тебя с ними проблемы возникнут ROFL хотя щас гугл придумали...что нить нароешь. или про своего бабообразного олигофрена толстого чтонить ляпнешь. ты биографию то его читал кстати ?

MITT писал(а):

И так, на минуточку, если при царе всё так было хорошо, то почему народ, в основной массе свлей, революцию поддержал?



какой народ, кто поддержал ? ты о чем говоришь то вообще ? *** там кто чего поддержал - вырезали еще 10 лет "белых" и "кулаков"

MITT писал(а):

ЗЗЫ: про голодомор, ваши любимые крепкие хозяйственники (читай кулаки) всё попрятали, скотину зарели под девизом - так не достанься ж ты никому. За голод - им спасибо.



их красные мочили, дурик. продразверстка называется. что нашли то наше. рекетиры такие. тока там без утюгов было - из обреза куячили да и дело с концом

таких типков как ты хватает...
или у тебя может папа из парткома ?

#69:  Автор: ЦифраОткуда: Ярославль СообщениеДобавлено: 24 Июня 2014 23:46
Ломоносов не из бедной семьи? У него отец насколько я помню крестьянин был. И Петербург он в одних лаптях ушел. Не?
#70:  Автор: majorboy СообщениеДобавлено: 24 Июня 2014 23:49
ну и еще бы следовало разделить довоенный и послевоенный периоды...ибо после войны уже была уничтожена четверть населения, да и рябой пид()р копыта отбросил...тиски всетаки ослабили...по крайней мере тупо к стенке не ставили...каждый день
#71:  Автор: Vlad BОткуда: Южная сторона Невы СообщениеДобавлено: 24 Июня 2014 23:49
Кир-кук

Ты где такой синевы начитался?
Смертность детская была ввиду отсутствия массовости антибиотиков, самый известный факт, про изобретение мыла и щелочных растворов на основе золы, это когда в больнице доктора принимали и роды и трупы в морге препарировали, смертность детей была дикой, ибо просто ополаскивали руки водой, потом докторишка заметил, что в смену когда он мыл руки в щелочном растворе смертность детей практически отсутствовала, стали проводить обязательную процедуру обеззараживания медперсонала между операциями.
А как известно, в первую мировую обнаружили свойства пеницилина, смертность солдат после операций тоже упала в несколько раз.

Так что Кир, учи историю! gpn

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:

majorboy писал(а):

ну и еще бы следовало разделить довоенный и послевоенный периоды...ибо после войны уже была уничтожена четверть населения, да и рябой пид()р копыта отбросил...тиски всетаки ослабили...по крайней мере тупо к стенке не ставили...каждый день



Вам клоунам-клонам только бы Сталина и все совецкое очернить, шли бы вы нафиг за вартаном и корешами.
Хорошо вас казлов на форумхаусе почистили, целый список клонов и псевдоукров вывесили админы с айпишниками канадскими и американскими. 63

#72:  Автор: Кир-кукОткуда: 93-177 СообщениеДобавлено: 25 Июня 2014 00:00
Vlad B, какие больницы, какие доктора wwow
деревенские "в поле" порой рожали, хорошо, если бабку какую заранее в избу позовут...
А дохли очень часто потому, что сразу после сиськи,
мамка или папка обмочат сухарик у себя во рту и суют младенцу вместо соски...
А ты мне про пенициллин... supercool

Hexff писал(а):

И Петербург он в одних лаптях ушел. Не?


не, он туда убежал Smile

#73:  Автор: majorboy СообщениеДобавлено: 25 Июня 2014 00:06
Vlad B писал(а):

Вам клоунам-клонам только бы Сталина и все совецкое очернить, шли бы вы нафиг за вартаном и корешами.
Хорошо вас казлов на форумхаусе почистили, целый список клонов и псевдоукров вывесили админы с айпишниками канадскими и американскими. 63



ну а куле...при совке ты бы щас не в инетике кашлял, прикидываясь мешком, да на двух тачках рассекал, а на станке бы стоял вторую смену

#74:  Автор: MITT СообщениеДобавлено: 25 Июня 2014 00:13
мажор - а ты чей клон? По стилю письма Косолапого напоминаешь
а у Вас в Москве брата нет?(с) Брат 2
hehe

#75:  Автор: ЛежандрОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 25 Июня 2014 01:23
Vlad B писал(а):

Кир-кук

Ты где такой синевы начитался?
Смертность детская была ввиду отсутствия массовости антибиотиков, самый известный факт, про изобретение мыла и щелочных растворов на основе золы, это когда в больнице доктора принимали и роды и трупы в морге препарировали, смертность детей была дикой, ибо просто ополаскивали руки водой, потом докторишка заметил, что в смену когда он мыл руки в щелочном растворе смертность детей практически отсутствовала, стали проводить обязательную процедуру обеззараживания медперсонала между операциями.
А как известно, в первую мировую обнаружили свойства пеницилина, смертность солдат после операций тоже упала в несколько раз.

Так что Кир, учи историю! gpn



pst Историк, .....я. Пенициллин был открыт в 1928 году, а реально пользовать его начали его только во время второй мировой. Отдельные опыты с плесенью были, но и только. производство наладить - тем более не могли. А вот карболку для дезинфекции пользовали. и задолго до того.




AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |
Страница 3 из 4
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU