Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Внезапно вылезли пропуски зажигания
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Внезапно вылезли пропуски зажигания вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Infernalis



На форуме 4 года
Сообщения: 384
Откуда: г. Видное, Московская обл.
Авто: ВАЗ 2115 (LADA Samara) - двигатель 1.6 11183, ЭБУ М73 Автэл (Э21114-1411020-11, калибровки a317da02), прошит под Евро2
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2014 23:22
Ответить с цитатой

Сегодня внезапно появились пропуски зажигания, при резком нажатии тапки в пол - секунду-другую дикое троение. ЭБУ поймал 2 ошибки - 0300 и 0301, типа пропуски по первому цилиндру. Скинул ошибки, а протраивание при резком нажатии газа никуда не делось. Если плавно давить - то все в норме. На ХХ глушитель попёрдывает, двиг колбасит больше обычного, выхлоп пахнет несгоревшим бензином чуть больше обычного. Обороты после прогазовки стремятся упасть вниз, но потом выравниваются. Тяга, естественно, с низов, в рваном ритме и никакая...

Что сделано? Подкинул старые провода, благо с собой вожу - те же яйцы... Открутил свечку 1 цилиндра - ровно такая же, как и во 2, и в 3. Тем более, свечки новые, им и 2 тыс. км. нет. Тосол не бурлит, не убегает, печка греет норм. Заметил, что появился этот косяк именно после прогрева двигателя - долго стоял в пробке. Компрессию пока не измерял, компрессометр только в выхи будет... Каков шанс, что умирает МЗ? Признаки, повторюсь, при резком нажатии газа - троение. Но, с другой стороны, диагностровались бы пропуски и по параллельному каналу МЗ, а не только в 1 цилиндре... Кстати, после первого сброса ошибок ЭБУ более пропусков не диагностировал, хотя они были, исходя из динамики поездки. Бензин, которым заправлен автомобиль, в него залит уже 4 дня, и до этого "чудес" не случалось. А сегодня прямо таки все косяки в сборе выплыли... Мороз, наверное...
Вернуться к началу
Infernalis сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
.kkursor



На форуме 6 лет
Сообщения: 13633
Откуда: по разные стороны мкада с францфердинандом
Авто: 21927-42-014 2013 гв, 1.6 106 лс, 133 т.км., полнейший механический фарш
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2014 23:45
Ответить с цитатой

МЗ (а точнее катушка) не при чём.
Больше на проблемы с компрессией похоже.
Клапана давно мерил?
Как очухаюсь, можем ноутом поглядеть. Заодно и познакомимся Drinks or Beer

_________________
Иногда для того, чтобы не съезжать с намеченного пути, нужно то, на чем можно съехать с дороги
Вернуться к началу
.kkursor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zver_042



На форуме 8 лет
Сообщения: 7705
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21061 1986г.в.-> ВАЗ 21074 1999г.в. -> ВАЗ 21154. Млечный путь, куплена новой июль 2008 М73 -> Авео седан LTZ
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2014 23:48
Ответить с цитатой

.kkursor писал(а):
МЗ (а точнее катушка) не при чём.

Вполне может быть и она виновата Smile

_________________
Вернуться к началу
Zver_042 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
.kkursor



На форуме 6 лет
Сообщения: 13633
Откуда: по разные стороны мкада с францфердинандом
Авто: 21927-42-014 2013 гв, 1.6 106 лс, 133 т.км., полнейший механический фарш
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2014 23:51
Ответить с цитатой

Zver_042
Почему тогда по 4 свече нет пропусков?

_________________
Иногда для того, чтобы не съезжать с намеченного пути, нужно то, на чем можно съехать с дороги
Вернуться к началу
.kkursor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zver_042



На форуме 8 лет
Сообщения: 7705
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21061 1986г.в.-> ВАЗ 21074 1999г.в. -> ВАЗ 21154. Млечный путь, куплена новой июль 2008 М73 -> Авео седан LTZ
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2014 00:03
Ответить с цитатой

.kkursor
Потому что мы это уже проходили. Представь контур, который образует цепь одной вторичной обмотки. У меня к примеру, шило на землю рядом с выводом катушки на вв провод четвертого котла, там и были постоянные пропуски. Так что мнение, если виновата катуха, то отказывает обязательно пара горшков, несколько ошибочное Smile

_________________
Вернуться к началу
Zver_042 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Infernalis



На форуме 4 года
Сообщения: 384
Откуда: г. Видное, Московская обл.
Авто: ВАЗ 2115 (LADA Samara) - двигатель 1.6 11183, ЭБУ М73 Автэл (Э21114-1411020-11, калибровки a317da02), прошит под Евро2
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2014 00:12
Ответить с цитатой

.kkursor

Да не вопрос, правда, боюсь, теперь, на этих дровах, я до внутримкадска не ездец, так как являюсь ближним замкадцем))) Плохо, что симптомы на мотор похожи, и именно по физике... Он ведь не так стар, всего 46 тыщ с копейками...

Zver_042

МЗ смогу взять на подкинуть, правда не раньше послезавтра. Смущает 1-й цилиндр, честно говоря. Ладно бы в двух, у которых каналы параллельны... Хотя, чем черт не шутит.

PS: АвтоТАЗ - это проклятье... У меня не проходит месяца без ремонта, хотя я не убиваю тачку сознательно, на дикие дальняки на ней не простреливаю, езда город+трасса+загород умеренно. Причем неисправности совершенно разноплановые - механические, электрические, комплексные... Что я делаю не так? Иные по 100+ тысяч км на ВАЗе девяточном катают без существенных проблем... Мне, как инженеру, это напоминает дикое колдунство)))))
Вернуться к началу
Infernalis сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
.kkursor



На форуме 6 лет
Сообщения: 13633
Откуда: по разные стороны мкада с францфердинандом
Авто: 21927-42-014 2013 гв, 1.6 106 лс, 133 т.км., полнейший механический фарш
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2014 00:18
Ответить с цитатой

Infernalis писал(а):
всего 46 тыщ с копейками

Уже два раза как надо было клапана регулировать.

_________________
Иногда для того, чтобы не съезжать с намеченного пути, нужно то, на чем можно съехать с дороги
Вернуться к началу
.kkursor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Infernalis



На форуме 4 года
Сообщения: 384
Откуда: г. Видное, Московская обл.
Авто: ВАЗ 2115 (LADA Samara) - двигатель 1.6 11183, ЭБУ М73 Автэл (Э21114-1411020-11, калибровки a317da02), прошит под Евро2
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2014 00:19
Ответить с цитатой

.kkursor

О, забыл сказать - регулировка клапанов была примерно 6 тыщ км тому назад
Вернуться к началу
Infernalis сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zver_042



На форуме 8 лет
Сообщения: 7705
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21061 1986г.в.-> ВАЗ 21074 1999г.в. -> ВАЗ 21154. Млечный путь, куплена новой июль 2008 М73 -> Авео седан LTZ
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2014 00:20
Ответить с цитатой

Infernalis писал(а):
Ладно бы в двух, у которых каналы параллельны...

Почитай внимательно, что я выше написал Smile Я свою бяку, конкретно место где она случилась, локализовал очень просто. Открываешь капот в темноте, и глазами увидел(и даже по привычке рукой потрогал hehe ), где собака зарыта.
Я не утверждаю, что это твой случай, но это вполне возможно Pardon

_________________
Вернуться к началу
Zver_042 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
.kkursor



На форуме 6 лет
Сообщения: 13633
Откуда: по разные стороны мкада с францфердинандом
Авто: 21927-42-014 2013 гв, 1.6 106 лс, 133 т.км., полнейший механический фарш
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2014 00:23
Ответить с цитатой

Zver_042
Ёком не тобнуло?

_________________
Иногда для того, чтобы не съезжать с намеченного пути, нужно то, на чем можно съехать с дороги
Вернуться к началу
.kkursor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30167
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2014 00:23
Ответить с цитатой

Infernalis писал(а):
компрессометр только в выхи будет...
Смущает 1-й цилиндр

Тогда насосом,или компрессором проверь не травит ли в выпуск при поршне в ВМТ.
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Zver_042



На форуме 8 лет
Сообщения: 7705
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21061 1986г.в.-> ВАЗ 21074 1999г.в. -> ВАЗ 21154. Млечный путь, куплена новой июль 2008 М73 -> Авео седан LTZ
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2014 00:39
Ответить с цитатой

.kkursor писал(а):
Ёком не тобнуло?

Обязательно! hehe Зачем ещё туда лезть. Мы это уже перетирали в теме про пропуски воспламенения, которая есть в нашей ветке, с ровером61рег на эту тему, что у меня прививка от эл. тока сделана. Это с детства пошло ещё, от лени. Первично проверял в грубую клетку, не сдохла ли совсем система зажигания ещё на ЧЗ-450. Что бы достать свечной ключ или запасную свечку, нужно было снять сидуху, откинуть барчачок... а тут снимаешь вв провод со свечки, зажимаешь его контакт пальцем, включаешь зажигание и пинаешь кикстартер hehe, взбодрился, катушка работает.
З. Ы. Так делать нельзя Razz

_________________
Вернуться к началу
Zver_042 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Infernalis



На форуме 4 года
Сообщения: 384
Откуда: г. Видное, Московская обл.
Авто: ВАЗ 2115 (LADA Samara) - двигатель 1.6 11183, ЭБУ М73 Автэл (Э21114-1411020-11, калибровки a317da02), прошит под Евро2
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2014 09:58
Ответить с цитатой

Zver_042

Я в темноте смотрел на провода и модуль (дело вечером случилось), вроде видимых прострелов высокого нет. Газовал дросселем вручную - нигде не коронировало, по крайней мере, снаружи. Провода тоже новые, кстати, месяц с небольшим им. Вот модуль да, старый, причем весь в грязи, пыли и закидан маслом, залит тосолом и т.д. и т.п. Но до этого то работало) И появилось внезапно, вроде на прогоревший клапан не похоже, у друга на Ниве старой клапан прогорел, но там все постепенно было - сначала тяга упала, выхлоп запердел, потом подтраивать стало и звук появился нехороший. Во времени растянуто было на месяц, если не больше. А тут и звук как звук, только мотор трясется от неровности оборотов, да и при прогазовке бздит на наборе оборотов порой, и появилось в один момент, до этого жалоб на такие вещи не было вообще, кроме небольшой неровности на ХХ (+ - 40 оборотов), которая была с покупки, и, как я понимаю, не является показанием к приговору движку или обвеске.

А как лучше компрессию измерять - скинуть все свечки и форсы выключить, чтобы бенз не лило, или выкручивать по одной свече и форсы не трогать?
Вернуться к началу
Infernalis сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30167
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2014 10:20
Ответить с цитатой

Infernalis писал(а):
скинуть все свечки и форсы выключить, чтобы бенз не лило

Форсунки сами выключатся на режиме продувки при полностью нажатой педали.
Свечи естественно все выкручиваются и разъем с катушек зажигания снимается.
Infernalis писал(а):
весь в грязи, пыли и закидан маслом, залит тосолом

С этого и нужно было начинать,чтобы блестели,как котовы яйца.
Infernalis писал(а):
Провода тоже новые

И новые на R мерить нужно.
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Dranik



На форуме 8 лет
Сообщения: 38141
Откуда: 42rus.г Кемерово.
Авто: 2108>2115карб>AstraG>AstraH Sedan. KIA Sportage и 21150люкс,Я7.2млечка,10.06.C салона в мае 07,железкиТМ,АП,подрамникАП
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2014 11:43
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
Форсунки сами выключатся на режиме продувки при полностью нажатой педали.

форсунки сами ничего не делают и уж тем более сами не выключают подачу топлива Pardon

_________________
Лучше в 12 дома, чем в пол 12 в морге!!!
Вернуться к началу
Dranik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30167
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2014 12:35
Ответить с цитатой

Dranik писал(а):
т808 писал(а):
Форсунки сами выключатся на режиме продувки при полностью нажатой педали.

форсунки сами ничего не делают и уж тем более сами не выключают подачу топлива Pardon

Режим продувки двигателя. Если двигатель «залит топливом» (т.е. топливо намочило свечи зажигания), он может быть очищен путем полного открытия дроссельной заслонки при одновременном проворачивании коленчатого вала. При этом ЭБУ не подает импульсы впрыска на форсунки и двигатель должен «очиститься». ЭБУ поддерживает этот режим до тех пор, пока обороты двигателя ниже 400 мин-1, и датчик положения дроссельной заслонки показывает, что она почти полностью открыта (более 75%).
Pardon Pardon
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Infernalis



На форуме 4 года
Сообщения: 384
Откуда: г. Видное, Московская обл.
Авто: ВАЗ 2115 (LADA Samara) - двигатель 1.6 11183, ЭБУ М73 Автэл (Э21114-1411020-11, калибровки a317da02), прошит под Евро2
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2014 12:39
Ответить с цитатой

т808

Провода новые перед установкой на R промерял, самый длинный R= 2.5 кОм, остальные меньше пропорционально длине, но не меньше 1 кОм. В принципе, нормально. Старые до 4-х были.

По корпусу МЗ видимых пробоев не увидел, а была ночь на дворе, только фонарь светился. Попробую снять и оттереть, но мне проще сперва компрессию замерить, компрессометр уже забрал. Отметем худшее, так сказать... Smile
Вернуться к началу
Infernalis сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30167
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2014 12:50
Ответить с цитатой

Infernalis писал(а):
перед установкой на R промерял, самый длинный R= 2.5 кОм, остальные меньше пропорционально длине, но не меньше 1 кОм. В принципе, нормально. Старые до 4-х были.

И новые,и старые Good
Infernalis писал(а):
Попробую снять и оттереть, но мне проще сперва компрессию замерить

Оттирать все равно придется,иначе рано или поздно по грязи пробьет.
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Infernalis



На форуме 4 года
Сообщения: 384
Откуда: г. Видное, Московская обл.
Авто: ВАЗ 2115 (LADA Samara) - двигатель 1.6 11183, ЭБУ М73 Автэл (Э21114-1411020-11, калибровки a317da02), прошит под Евро2
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2014 13:04
Ответить с цитатой

т808

С этим не поспоришь, грязь хороший проводник, особенно с тосолом.
Вернуться к началу
Infernalis сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dranik



На форуме 8 лет
Сообщения: 38141
Откуда: 42rus.г Кемерово.
Авто: 2108>2115карб>AstraG>AstraH Sedan. KIA Sportage и 21150люкс,Я7.2млечка,10.06.C салона в мае 07,железкиТМ,АП,подрамникАП
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2014 14:09
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
Режим продувки двигателя. Если двигатель «залит топливом» (т.е. топливо намочило свечи зажигания), он может быть очищен путем полного открытия дроссельной заслонки при одновременном проворачивании коленчатого вала. При этом ЭБУ не подает импульсы впрыска на форсунки и двигатель должен «очиститься». ЭБУ поддерживает этот режим до тех пор, пока обороты двигателя ниже 400 мин-1, и датчик положения дроссельной заслонки показывает, что она почти полностью открыта (более 75%).

я это знаю прекрасно, только подачу топлива отрубает ЭБУ а не форсунка сама по себе что то выключает, форсунка ни может ни чем управлять, она "живёт" по командам.
т808 писал(а):
Форсунки сами выключатся

facepalm

_________________
Лучше в 12 дома, чем в пол 12 в морге!!!
Вернуться к началу
Dranik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30167
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2014 14:30
Ответить с цитатой

Dranik писал(а):
не форсунка сама по себе что то выключает

Где написано,что она выключаЕТ ?
т808 писал(а):
выключатся

Остальное тавтология.
т808 писал(а):
Форсунки сами выключатся

А куда же им деваться,если не получат сигнал от ЭБУ? Pardon
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Dranik



На форуме 8 лет
Сообщения: 38141
Откуда: 42rus.г Кемерово.
Авто: 2108>2115карб>AstraG>AstraH Sedan. KIA Sportage и 21150люкс,Я7.2млечка,10.06.C салона в мае 07,железкиТМ,АП,подрамникАП
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2014 14:35
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
Где написано,что она выключаЕТ ?

т808 писал(а):
Форсунки сами выключатся

как это они сами да ещё и выключатся?
т808 писал(а):
Остальное тавтология.

согласен,
толькло тут много заходит народу и многие могут не понять как это сама форсунка отключает топливо Pardon
т808 писал(а):
А куда же им деваться,если не получат сигнал от ЭБУ?

дак всётаки следовало написать правильно не
т808 писал(а):
Форсунки сами выключатся

а ЭБУ отключит подачу топлива, или ты тут не согласен?

_________________
Лучше в 12 дома, чем в пол 12 в морге!!!
Вернуться к началу
Dranik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30167
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2014 14:40
Ответить с цитатой

Dranik писал(а):
многие могут не понять
следовало написать правильно

Считаю,что этого достаточно для самых непонимающих:
т808 писал(а):
Форсунки сами выключатся на режиме продувки при полностью нажатой педали.
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Dranik



На форуме 8 лет
Сообщения: 38141
Откуда: 42rus.г Кемерово.
Авто: 2108>2115карб>AstraG>AstraH Sedan. KIA Sportage и 21150люкс,Я7.2млечка,10.06.C салона в мае 07,железкиТМ,АП,подрамникАП
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2014 14:41
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
Считаю,что этого достаточно для самых непонимающих:

это ты так считаешь и я тебя понял, но повторю тут заходят такие индивидумы которы потом будут долго тут тролить как это форсунка сама что то делает.
Drinks or Beer

_________________
Лучше в 12 дома, чем в пол 12 в морге!!!
Вернуться к началу
Dranik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30167
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 24 Октября 2014 14:51
Ответить с цитатой

Dranik писал(а):
ЭБУ отключит подачу топлива, или ты тут не согласен?

Конечно не согласен,если к каждому слову придираться!
Например:
ЭБУ топливо не подает,а значит и отключить его не может.
ЭБУ всего лишь не будет давать сигнал на открытие форсунок,
а уж они-то и не будут топливо пропускать,
так что отключить подачу топлива может только форсунка,но никак не ЭБУ. Smile
Dranik писал(а):
я тебя понял

И не сомневаюсь. Drinks or Beer
Dranik писал(а):
тут заходят такие индивидумы которы потом будут долго тут тролить

На них Модератор живо управу найдет. hehe
На этом можно и закончить. Pardon
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы