Электрика: генератор - симптомы: - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

tykhon

На форуме 13 лет Сообщения: 234 Авто: 21114 (2007) 1,6 16v Я7.2 ГУР

# 03 Ноября 2014 19:49

Едем, потребители включены (много). Тут борт.комп говорит, что напряжение ниже 11 вольт.
Действительно, ниже по вольтметру. Чутка потянуло горелым. Чуть изменился звук работы двигателя - появилось жужжание какое-то из области генератора. Клемма + на генераторе горяченная.

Напряжение скачет от 11.8 на холостом (только фары) до 12,8 на рабочих оборотах. До этого было 13,5-14,4 (шнивовский регулятор).

Мои версии:
1) Где-то короткое замыкание, мощности генератора едва хватает тянуть коротыш и потребителей. Призвук в работе от нагрузки на гену, клемма горяча от тока. Но почему не проседает напряжение аккумулятора, даже когда включено зажигание, если двиг не работает? Почему не сработали предохранители?

2) Отвалилась фаза внутри гены. Это объясняет недонапряг, но почему горячая клемма генератора и запах паленого из-под капота слева?

Коллеги, ваше мнение?

алекс спб

На форуме 14 лет Сообщения: 6464 Откуда: Спб Авто: 2107-2111-21093-2111-217130

# 03 Ноября 2014 20:14

Открутить от гены клемму и тестером на заглушенной прозвонить
Должно быть не ниже килоомов
А вопще если нет коротыша,запуститься без провода на нем и посмотреть напругу на клемме

tykhon

На форуме 13 лет Сообщения: 234 Авто: 21114 (2007) 1,6 16v Я7.2 ГУР

# 04 Ноября 2014 00:25

Прозвонка - 18 КОм
Разборка выявила два сгоревших диода (разрыв) на одной фазе - наиболее близкие к выводному болту.
Имеет смысл искать причину сгорания диодов - КЗ обмоток или что-то в этом роде?
Или заменить подкову и надеяться что это не повторится?

алекс спб

На форуме 14 лет Сообщения: 6464 Откуда: Спб Авто: 2107-2111-21093-2111-217130

# 04 Ноября 2014 01:08

Аа ну тогда понятно
Диоды не сгорели а закоротили
И ток с аккума шел в генератор обратно по диодам,генератор работал как электромотор
Вопщем если обмотки не поплавились-можно и мост махнуть
Нояб искал бу гену до 1 тыр

TRAКTOR

На форуме 13 лет Сообщения: 1083 Откуда: Московская область Авто: ВАЗ-21114(08г.)+ГБО OMVL SAVER

# 04 Ноября 2014 10:42

Сначала надо обмотки провонить. Если там кз-тогда искать бу гену

tykhon

На форуме 13 лет Сообщения: 234 Авто: 21114 (2007) 1,6 16v Я7.2 ГУР

# 05 Ноября 2014 07:07

Спасибо за советы!
Обмотки прозвонил - 0,6 ом между выводами, с корпусом не звонятся.

Купил мост, собрал - работает! Клемма вывода теплая, напряжение 14,0-14,6.

Несмотря на то, что втулку на токовыводящем болте весной чистил от ржавчины, она за лето успела зарасти коростой.

Таким образом, процесс развивался так:
1) коррозия контактов (напряжение стало сильнее зависеть от нагрузки, заметил недели за две до поломки)
2) повышение сопротивления клеммы и нагрев
3) пробой от перегрева ближайших к болту диодов (упало напряжение и заорал комп)
4) ток кз по диодам и еще бОльший нагрев (тут изменился звук работы генератора и запахло жареным - Геннадий принялся сжигать сам себя)
5) выгорание диодов в пепел и работа на двух фазах (оказалось, не раскошествуя в потребителях, ехать в таком режиме можно довольно долго)

Заменил подкову, почистил и смазал контакты пластичной смазкой, хорошо затянул, теперь все ок. Буду проверять температуру выводной клеммы время от времени.

SPRN

На форуме 15 лет Сообщения: 1166 Откуда: Моск. обл. наукоград Фрязино Авто: ВАЗ 2108 1987 г.в.-->ВАЗ21112 2005 г.в. Bosch M7.9.7 1,6л, 8кл.

# 05 Ноября 2014 15:50

tykhon писал(а):

Спасибо за советы!
Обмотки прозвонил - 0,6 ом между выводами, с корпусом не звонятся.

Купил мост, собрал - работает! Клемма вывода теплая, напряжение 14,0-14,6.

Несмотря на то, что втулку на токовыводящем болте весной чистил от ржавчины, она за лето успела зарасти коростой.

Таким образом, процесс развивался так:
1) коррозия контактов (напряжение стало сильнее зависеть от нагрузки, заметил недели за две до поломки)
2) повышение сопротивления клеммы и нагрев
3) пробой от перегрева ближайших к болту диодов (упало напряжение и заорал комп)
4) ток кз по диодам и еще бОльший нагрев (тут изменился звук работы генератора и запахло жареным - Геннадий принялся сжигать сам себя)
5) выгорание диодов в пепел и работа на двух фазах (оказалось, не раскошествуя в потребителях, ехать в таком режиме можно довольно долго)

Заменил подкову, почистил и смазал контакты пластичной смазкой, хорошо затянул, теперь все ок. Буду проверять температуру выводной клеммы время от времени.

Было так же в прошлом году, заменил диоды, всё почистил и т.д. Хватило на день или два, одна из обмоток оказалось дохлой, пришлось раскошелиться на новый, поглядывай за напругой.

SuffeRiNG

На форуме 9 лет Сообщения: 147 Откуда: Саратов Авто: Ваз 21120 2004г.в 16кл 1.5

# 09 Ноября 2014 13:03

Есть вопрос

вчера у друга сдох генератор недотянул до дому на акуме пришлось дать свой, так как его незаводил даже акум пришлось завести на своем и быстро переставить акумы

пака переставляли моя машина заглохла примерно через минуту пака мы возились с клемами эт че получается мой генератор тож умирает или это нормально? нагрузки небыло никакой без печек фар и музык просто заведеная на холостых была

но разрядившийся акомулятор зарядила быстро значит гена пашет

сколько может и должна машина работать без акума?
(слышал что вообще нельзя на заведеной акум с геной)

4K6RMA

На форуме 16 лет Сообщения: 1031 Откуда: Баку Авто: двенаха с характером 1.5 16v 2003г. BOSСH 1.5.4 любимый конструктор

# 09 Ноября 2014 14:23

SuffeRiNG писал(а):

Есть вопрос

вчера у друга сдох генератор недотянул до дому на акуме пришлось дать свой, так как его незаводил даже акум пришлось завести на своем и быстро переставить акумы

пака переставляли моя машина заглохла примерно через минуту пака мы возились с клемами эт че получается мой генератор тож умирает или это нормально? нагрузки небыло никакой без печек фар и музык просто заведеная на холостых была

но разрядившийся акомулятор зарядила быстро значит гена пашет

сколько может и должна машина работать без акума?
(слышал что вообще нельзя на заведеной акум с геной)

в седущий раз при отсоединении аккумулятора с заведенной машины включи пару потребителей ближний и печку например

SuffeRiNG

На форуме 9 лет Сообщения: 147 Откуда: Саратов Авто: Ваз 21120 2004г.в 16кл 1.5

# 10 Ноября 2014 00:07

4K6RMA писал(а):

в седущий раз при отсоединении аккумулятора с заведенной машины включи пару потребителей ближний и печку например

в <СЕДУЩИЙ> раз обязательно так сделаю и саб на всю врублю и станцую.

P.s а теперь серьезно еще раз спрашиваю должна ли машина без потребителей на холостых глохнуть
при отсоединении клем секунд на 30, либо это уже признаки смерти генератора?

DJ0nny

На форуме 11 лет Сообщения: 1329 Откуда: тут был Авто: уася

# 10 Ноября 2014 00:16

tykhon писал(а):

Заменил подкову, почистил и смазал контакты пластичной смазкой, .

что за смазка ? не литол надеюсь ?

обычные смазки не электропроводны и мазать ими не стоит . разве что специальной электропроводной смазкой

tykhon

На форуме 13 лет Сообщения: 234 Авто: 21114 (2007) 1,6 16v Я7.2 ГУР

# 10 Ноября 2014 02:13

DJ0nny писал(а):

что за смазка ? не литол надеюсь ?

Castrol LMX

DJ0nny писал(а):

обычные смазки не электропроводны и мазать ими не стоит . разве что специальной электропроводной смазкой

Да, я сомневался, когда мазал такую нагруженную клемму. Но с тех пор, как я мазюкаю этим кастролом контакты, глюков в электросистеме стало заметно меньше. Даже концевики дверей, которые работали через раз всегда, теперь безупречно включаются.
Кастрол этот выдавливает из пятна контакта все-таки. А алюминий подковы и так шероховат - втулка токовыводящего винта далеко не всех поверхностью прилегала и без смазки. Так хоть корродировать от воздуха и влаги не будет.

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям