Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
замена ремня грм
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> замена ремня грм вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
andrey2112



На форуме 4 года
Сообщения: 154
Откуда: Таганрог
Авто: ваз 2112
Сообщение Добавлено: 09 Июня 2015 22:56
Ответить с цитатой

ребят подскажите , самому опасно менять ремень грм на 1,5 двигателе, есть ли какие нибудь проверочные прокруты что б клапана не по гнуть после замены , и скажите ещё взял ремень гетс усиленный , и помпу дали а на ней маркировка ваз 21126 это приора , продавец по ошибке дал с приоры , подойдет она к моему двиглу или нет ?
Вернуться к началу
andrey2112 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
al08



На форуме 6 лет
Сообщения: 2651
Откуда: Волгоградская обл.
Авто: ВАЗ-11170 2012 г.в.с кондёром.
Сообщение Добавлено: 09 Июня 2015 23:16
Ответить с цитатой

Помпа не подойдет,она под круглый зуб ремня.
_________________

блог
Вернуться к началу
al08 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andrey2112



На форуме 4 года
Сообщения: 154
Откуда: Таганрог
Авто: ваз 2112
Сообщение Добавлено: 09 Июня 2015 23:20
Ответить с цитатой

al08 писал(а):
Помпа не подойдет,она под круглый зуб ремня.


спасибо , а самому реально без опыта заменить или лучше не лезть ?
Вернуться к началу
andrey2112 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
System



На форуме 5 лет
Сообщения: 2064
Откуда: Новошахтинск - Таганрог, Ростовская обл.
Авто: 21103->21104->21124 07г. с ГУР
Сообщение Добавлено: 09 Июня 2015 23:32
Ответить с цитатой

andrey2112
Реально,я делал по книжке,главное метки все совместить правильно (две верхних на шкивах распредвалов и нижнюю,не знаю кто как,я смотрю нижнюю метку по маховику в смотровое окошко под резиновой заглушкой КПП),и раза 3 на всякий случай проверить hehe ,особенно на 1,5ке. Вот как раз после того как метки все выставишь,и делаешь проверку,проворачиваешь колесо (скорость 4ую включи) руками,и смотришь,совпали ли метки все опять после полного оборота или нет.Если сделал все правильно,должны все совпасть. Ну и помпу верни обратно продавцу как сказал al08 Smile
З.ы. И я еще чтоб проще потом ориентироваться,сначала выставляю все пометкам,потом только снимаю ролики и ремень. Потом просто когда новый ремень накинешь и нужно будет выставлять метки,нижняя метка будет на месте (ну или почти),и останется только выставить верхние. В процессе разборки метка нижняя может сместиться чучуть,но зато ее проще уже будет выставить на место,чем потом крутить колесо и искать ее,не зная где же конкретно она была при снятии ремня.

_________________
Вернуться к началу
System сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andrey2112



На форуме 4 года
Сообщения: 154
Откуда: Таганрог
Авто: ваз 2112
Сообщение Добавлено: 10 Июня 2015 00:25
Ответить с цитатой

System писал(а):
andrey2112
Реально,я делал по книжке,главное метки все совместить правильно (две верхних на шкивах распредвалов и нижнюю,не знаю кто как,я смотрю нижнюю метку по маховику в смотровое окошко под резиновой заглушкой КПП),и раза 3 на всякий случай проверить hehe ,особенно на 1,5ке. Вот как раз после того как метки все выставишь,и делаешь проверку,проворачиваешь колесо (скорость 4ую включи) руками,и смотришь,совпали ли метки все опять после полного оборота или нет.Если сделал все правильно,должны все совпасть. Ну и помпу верни обратно продавцу как сказал al08 Smile
З.ы. И я еще чтоб проще потом ориентироваться,сначала выставляю все пометкам,потом только снимаю ролики и ремень. Потом просто когда новый ремень накинешь и нужно будет выставлять метки,нижняя метка будет на месте (ну или почти),и останется только выставить верхние. В процессе разборки метка нижняя может сместиться чучуть,но зато ее проще уже будет выставить на место,чем потом крутить колесо и искать ее,не зная где же конкретно она была при снятии ремня.

а если установить ремень и начать крутить колесо на передаче , но установка ремня прошла не правильно , так вот , клапана по гнет при прокруте колеса ? насколько я знаю там все очень четко и по идее если не правильно одеть ремень то клапан может при повороте колеса встретится с поршнем , и поршень надавить на клапан и его немного согнет , кто что думает по этому поводу ?
Вернуться к началу
andrey2112 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
System



На форуме 5 лет
Сообщения: 2064
Откуда: Новошахтинск - Таганрог, Ростовская обл.
Авто: 21103->21104->21124 07г. с ГУР
Сообщение Добавлено: 10 Июня 2015 00:38
Ответить с цитатой

andrey2112
Ну на все 100% точного я ответа дать не могу конечно,ибо не проверял так hehe ,но мне кажется даже если ты не правильно вдруг выставил метки,и будешь проверять круча колесо рукой, и клапан упрется в поршень,то у тебя просто не хватит сил чтоб ему что-то сделать Pardon . Ты же колесо вращаешь медленно,а не со всей дури hehe . Ну а там,может кто еще что скажет Smile . У меня была первая 10ка 1,5ка 16кл, менял сам 1 раз,ни разу вообще до этого тогда в машинах не ковырялся, и ничего,все было нормально. Поменял,метки выставил,раза 3 все проверил и завел Smile

_________________
Вернуться к началу
System сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seromy



На форуме 3 года
Сообщения: 358
Откуда: Нижний Новгород
Авто: ВАЗ 21124 2006 г.в. европанель
Сообщение Добавлено: 10 Июня 2015 01:30
Ответить с цитатой

Думаю, лучше на сервис отвезти и пусть при тебе ГРМ заменят.
Книжка книжкой, но одной дело - когда на бумаге написано, другое - в живую.
Когда решил поменять у себя ремень грм, то банально не хватило инструмента, рычага(трубы) и навыков.
Вернуться к началу
Seromy сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rodomez



На форуме 8 лет
Сообщения: 603
Откуда: 74 rus
Авто: тазик с автоматом люкс
Сообщение Добавлено: 10 Июня 2015 12:34
Ответить с цитатой

andrey2112 писал(а):
а если установить ремень и начать крутить колесо на передаче , но установка ремня прошла не правильно , так вот , клапана по гнет при прокруте колеса ? насколько я знаю там все очень четко и по идее если не правильно одеть ремень то клапан может при повороте колеса встретится с поршнем , и поршень надавить на клапан и его немного согнет , кто что думает по этому поводу ?

вручную сил не хватит клапан погнуть. ремень менять не приходилось, а вот ролики снимал смазывал, первый раз проковырялся час. ничего сложного, но ошибиться боялся.
Вернуться к началу
Rodomez сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
za_k_on



На форуме 8 лет
Сообщения: 14791
Откуда: Питер
Авто: 2109->2112->2xCivic
Сообщение Добавлено: 10 Июня 2015 12:40
Ответить с цитатой

Seromy писал(а):
Думаю, лучше на сервис отвезти и пусть при тебе ГРМ заменят.

А ещё омывайку на сервис ехать заливать gpn
Откуда такие гениальные советы facepalm

Менять просто вообще не запариваясь по меткам.
В любом положении чёрным маркером делаешь пометку на ремне и на шестерёнке. На всех трёх. Зуб ремня напротив междузубья шестерни. Или наоборот.
Снимаешь ремень, переносишь метки на новый. Ставишь.
Никаких сложностей.
Вернуться к началу
za_k_on сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Exodus



На форуме 13 лет
Сообщения: 1179
Откуда: Москва. ВАО.
Авто: Honda Accord 2.4 exe + Opel Corsa 1.4 cosmo + ВАЗ 21103 общипаннный, но непобежденнный
Сообщение Добавлено: 10 Июня 2015 13:26
Ответить с цитатой

Народ, подскажите кто в теме. Машина в гараже уже лет 6 стоит-я на ней не езжу, но стараюсь поддерживать в относительном порядке и на ходу. Ваз 21103, двигатель 2112.
Вчера наконец-то прокачал тормоза и заметил, что уровень тосола в бачке хорошо так снизился. Залез под двигатель и увидел лужу в районе ремня ГРМ. Полагаю, что это помпа-больше нечему там течь.
Решил заменить вместе с ремнем и роликами.
Посоветуйте самые модные помпы, ремни и ролики на сегодняшний день).

_________________
Все что нас не убивает, нас делает сильней.
Вернуться к началу
Exodus сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
za_k_on



На форуме 8 лет
Сообщения: 14791
Откуда: Питер
Авто: 2109->2112->2xCivic
Сообщение Добавлено: 10 Июня 2015 13:28
Ответить с цитатой

Exodus писал(а):
Посоветуйте самые модные помпы, ремни и ролики на сегодняшний день).

т.е. вот так ты решил всех тут поссорить?
Ремень гей тсссс, тут вроде всё просто.
Помпу я тоже неприличную брал, НЕРУ. Но тут налетят тза-дрчры и разнесут мой совет в пух и прах.
А ролики тоже гейтс можно. Или из известных аналогов на экзисте пробить.
Можно даже комплектом, чуть дешевле будет.
Вернуться к началу
za_k_on сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Exodus



На форуме 13 лет
Сообщения: 1179
Откуда: Москва. ВАО.
Авто: Honda Accord 2.4 exe + Opel Corsa 1.4 cosmo + ВАЗ 21103 общипаннный, но непобежденнный
Сообщение Добавлено: 10 Июня 2015 13:44
Ответить с цитатой

za_k_on писал(а):
Exodus писал(а):
Посоветуйте самые модные помпы, ремни и ролики на сегодняшний день).

т.е. вот так ты решил всех тут поссорить?
Ремень гей тсссс, тут вроде всё просто.
Помпу я тоже неприличную брал, НЕРУ. Но тут налетят тза-дрчры и разнесут мой совет в пух и прах.
А ролики тоже гейтс можно. Или из известных аналогов на экзисте пробить.
Можно даже комплектом, чуть дешевле будет.


По деньгам пофиг-она стояла 6 лет и еще столько же стоять будет, ездить на ней особо не собираюсь. Главное, чтобы качество запчасти хорошее было.
Вон, поменял года 3 назад задние тормозные циллиндры на отечественные какие-то. Во время очередного прогревочного круга заднее правое колесо сильно нагрелось. Залез разобрал-пипец циллиндру-весь заржавел. Поменял на АТЕ. А на левом колесе циллиндр вроде еще живой-тормозит колом, диск не нагревается. А так хз, не вскрывал, может и пипец подходит, но лень колесо снимать.

Немного почитал форум-склоняюсь к хепу. Ролики раньше ставил вологодские (как щас с ними-тоже не знаю). Ремень ставил шведский Roulunds. Сейчас на нем пробег тысяч 20, но от греха подальше можно и заменить-все равно лезть надо. Кстати, помпа родная стоит, 2002 года, как и амортизаторы.

_________________
Все что нас не убивает, нас делает сильней.
Вернуться к началу
Exodus сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nestor



На форуме 7 лет
Сообщения: 7163
Откуда: ОМСК
Авто: Caldina ZZT- 241
Сообщение Добавлено: 10 Июня 2015 15:27
Ответить с цитатой

Я стесняюсь спросить зачем тебе авто при такой эксплуатации?
Вернуться к началу
nestor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Exodus



На форуме 13 лет
Сообщения: 1179
Откуда: Москва. ВАО.
Авто: Honda Accord 2.4 exe + Opel Corsa 1.4 cosmo + ВАЗ 21103 общипаннный, но непобежденнный
Сообщение Добавлено: 10 Июня 2015 15:39
Ответить с цитатой

nestor писал(а):
Я стесняюсь спросить зачем тебе авто при такой эксплуатации?


А сам не знаю..... Жалко кому-то отдавать, да и к тому же сейчас, наверняка, за бесценок. Даже не знаю сколько она сейчас стоит, в свое время новой за 183т.р. покупал).
А как подумаю, что на ней будет какой-нибудь южный гражданин бомбить... Ну нафик, лучше на металлолом сдам, если совсем кончится.

_________________
Все что нас не убивает, нас делает сильней.
Вернуться к началу
Exodus сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dranik



На форуме 8 лет
Сообщения: 38094
Откуда: 42rus.г Кемерово.
Авто: 2108>2115карб>AstraG>AstraH Sedan. KIA Sportage и 21150люкс,Я7.2млечка,10.06.C салона в мае 07,железкиТМ,АП,подрамникАП
Сообщение Добавлено: 10 Июня 2015 20:34
Ответить с цитатой

Exodus писал(а):
Посоветуйте самые модные помпы, ремни и ролики на сегодняшний день).

Ролики с ремнём комплектом Ина.
помпа
za_k_on писал(а):
брал, НЕРУ

Good

_________________
Лучше в 12 дома, чем в пол 12 в морге!!!
Вернуться к началу
Dranik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
к328ст26



На форуме 2 года
Сообщения: 147
Откуда: Невинномысск
Авто: ваз 21099 1.9 16v - 2110 1.5 16v приора низ, Я 5.1
Сообщение Добавлено: 10 Июня 2015 23:25
Ответить с цитатой

Exodus
Лично моё мнение, ремень Дайко, ролики Инна, главное чтоб на левак не нарваться
Вернуться к началу
к328ст26 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gadgik



На форуме 4 года
Сообщения: 695
Откуда: Волжский,Волгоградская обл
Авто: Ваз 21103 1.5 V16 2003г, Я5.1.2
Сообщение Добавлено: 10 Июня 2015 23:35
Ответить с цитатой

Мне искренне жаль мою родину,выбирая запчасти я должен сначала перелопатить весь инет на предмет-определения подделки,оч жаль наших продованов,но реалии таковы-не пере gpn тяни ремень и возможно( китай) больше выходит. я с телефона,сори
_________________
Ваз 21103 1.5 V16 2003г
Вернуться к началу
gadgik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
za_k_on



На форуме 8 лет
Сообщения: 14791
Откуда: Питер
Авто: 2109->2112->2xCivic
Сообщение Добавлено: 11 Июня 2015 10:01
Ответить с цитатой

gadgik
Просто надо забыть, что такое магазин в общепринятом смысле.
И тогда всё прояснится. Есть куча сайтов, заслуживших уважение и зарекомендовавшие себя как добросовестные продавцы.

Но если хочется придумать себе проблему, а потом её решать - то флаг в руки, изучай, бегай по рынкам.
Вернуться к началу
za_k_on сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dranik



На форуме 8 лет
Сообщения: 38094
Откуда: 42rus.г Кемерово.
Авто: 2108>2115карб>AstraG>AstraH Sedan. KIA Sportage и 21150люкс,Я7.2млечка,10.06.C салона в мае 07,железкиТМ,АП,подрамникАП
Сообщение Добавлено: 11 Июня 2015 10:12
Ответить с цитатой

za_k_on писал(а):
Просто надо забыть, что такое магазин в общепринятом смысле.
И тогда всё прояснится. Есть куча сайтов, заслуживших уважение и зарекомендовавшие себя как добросовестные продавцы.

Но если хочется придумать себе проблему, а потом её решать - то флаг в руки, изучай, бегай по рынкам.

+цтопицот Good

_________________
Лучше в 12 дома, чем в пол 12 в морге!!!
Вернуться к началу
Dranik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Спиди Гоньсчег
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 1 год
Сообщения: 1092
Откуда: 56 rus
Авто: 8кл
Сообщение Добавлено: 11 Июня 2015 15:38
Ответить с цитатой

za_k_on писал(а):
Есть куча сайтов, заслуживших уважение и зарекомендовавшие себя как добросовестные продавцы.

и где же эта куча ?

экзисты и ему подобные лишь посредники-перекупщики .

закупаются у множества фирмочек занимающихся продажей частей.

ты можешь гарантировать их не-левезну?
Цитата:
В их работе меня всё устраивало. Первое неприятное событие произошло при заказе катушки зажигания на Сузуки Игнис. Владельцы атомобилей данной марки знают уровень цен на оригинальные запчасти, поэтому мной было принято решение заказать неоригинал. Первой в списке предложенных заменителей была катушка фирмы Bremi стоимостью около 1000 руб. (при цене оригинала 45000!!!) и где-то через несколько позиций с названиями, не внушающими доверия я увидел катушку фирмы Tesla стоимостью около 2000 руб. Эта позиция показалась мне намного предпочтительнее остальных (согласитесь). По прошествии заявленного срока доставки + два- три дня я забрал свой заказ в офисе компании. Он был упакован в коробку цветную Tesla, на самом теле катушки была бумажная наклейка с названием фирмы. Катушка в тот же день была установлена на автомобиль (мной лично), а на следующий день мне позвонила жена и сказала, что двигатель опять затроил, как раньше. Каково было моё удивление, когда я увидел расплавившуюся изнутри катушку, а под бумажкой с надписью Tesla открылась взору надпись BREMI.

_________________
♣♣♣♣♣♣♣
Вернуться к началу
Спиди Гоньсчег сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
za_k_on



На форуме 8 лет
Сообщения: 14791
Откуда: Питер
Авто: 2109->2112->2xCivic
Сообщение Добавлено: 11 Июня 2015 15:48
Ответить с цитатой

Спиди Гоньсчег писал(а):
экзисты и ему подобные лишь посредники-перекупщики .

закупаются у множества фирмочек занимающихся продажей частей.


Т.е. ты уверяешь, что шансы наткнуться на левак в таких фирмах и на рынке (в магазине) одинаковый?
Человек, хоть сколько-нибудь приближенный к реалиям жизни, понимает, сколько ст0ит аренда и защита. И что такие магазины и рынки не могут себе позволить торговать белым оригиналом по ценам, сравнимым с инета.

Экзист, емекс, автодок и прочие проверяют поставщиков, большинство из которых вообще не местные.

Ни разу не натыкался на левак.

А по поводу цитаты - купить запчасть в 22 раза дешевле оригинала и надеяться на что-то?
Вполне возможно, что тесла заказывает у бреми и само лепит наклейку.
У меня оригинальные амортизаторы - саксы с наклейкой хонды, в 2 раза дороже саксов без наклейки.
И теперь поэтому все магазины, продающие это, торгуют подделкой?
Вернуться к началу
za_k_on сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vaz21103



На форуме 12 лет
Сообщения: 240
Откуда: Краснодар, ст. Елизаветинская
Авто: VAZ-21103
Сообщение Добавлено: 11 Июня 2015 15:59
Ответить с цитатой

Глаза боятся руки делают, сложного ничего нет. Но для удобства нужен помощник чтобы при откручивании шкива коленвала нажал на тормоз. На форуме куча инструкций. По расходникам скажу так: Гейтс усиленный не проехал у меня и 100 км, срезало 10 зубов и 16 загнутых клапанов, Дайко обычный порвался отходив 30 000 км, хотя трещин и надрывов не было, Дайко усиленные спокойно ходят 40 000, по состоянию видно что можно ездить ещё, но от греха меняю. Ролики покупаю INA, но продавец нужен проверенный. Помпа - фиг знает, до сих пор стоит заводская (с 2002 года), но пробеги у меня на матрешке небольшие, за это время проехал всего 170 000 км.
_________________
1628 сс, 16V, 180 сил...
Вернуться к началу
vaz21103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dranik



На форуме 8 лет
Сообщения: 38094
Откуда: 42rus.г Кемерово.
Авто: 2108>2115карб>AstraG>AstraH Sedan. KIA Sportage и 21150люкс,Я7.2млечка,10.06.C салона в мае 07,железкиТМ,АП,подрамникАП
Сообщение Добавлено: 11 Июня 2015 17:54
Ответить с цитатой

vaz21103 писал(а):
Помпа - фиг знает, до сих пор стоит заводская (с 2002 года), но пробеги у меня на матрешке небольшие, за это время проехал всего 170 000 км.

жди скоро дриснет и ещё 16 клопов, если конешно уже не сменил на не втык.

_________________
Лучше в 12 дома, чем в пол 12 в морге!!!
Вернуться к началу
Dranik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vaz21103



На форуме 12 лет
Сообщения: 240
Откуда: Краснодар, ст. Елизаветинская
Авто: VAZ-21103
Сообщение Добавлено: 11 Июня 2015 18:03
Ответить с цитатой

Dranik писал(а):
vaz21103 писал(а):
Помпа - фиг знает, до сих пор стоит заводская (с 2002 года), но пробеги у меня на матрешке небольшие, за это время проехал всего 170 000 км.

жди скоро дриснет и ещё 16 клопов, если конешно уже не сменил на не втык.

Каждую замену ремня контролирую помпу, люфтов нет, подтеков тоже, ремень на шкивах не сползает. Хотя помпа эта в свое время крутилась в 8400 об/мин. живее всех живых. Может просто нужно использовать хороший антифриз, который является смазкой для помпы, и менять его по регламенту? И ничего не дриснет? Безвтык для дедушек.

_________________
1628 сс, 16V, 180 сил...
Вернуться к началу
vaz21103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dranik



На форуме 8 лет
Сообщения: 38094
Откуда: 42rus.г Кемерово.
Авто: 2108>2115карб>AstraG>AstraH Sedan. KIA Sportage и 21150люкс,Я7.2млечка,10.06.C салона в мае 07,железкиТМ,АП,подрамникАП
Сообщение Добавлено: 11 Июня 2015 18:42
Ответить с цитатой

vaz21103 писал(а):
Каждую замену ремня контролирую помпу, люфтов нет, подтеков тоже, ремень на шкивах не сползает.

помпа имеет такой момент когда она может без всяких предупреждений словить клина , так что что у тебя нет люфтов в ней нет и подтёков это ещё ничего не говорит, ты же сам понимаешь что пробег уже очень большой для помпы и далее только на свой страх и риск.
vaz21103 писал(а):
Может просто нужно использовать хороший антифриз, который является смазкой для помпы, и менять его по регламенту?

пошипник не антифризом смазывается.
как раз таки протечка это не самое страшное, она хотя бы будет крутиться.
а вот развалившейся подшипник вот это ж#@а.
vaz21103 писал(а):
Безвтык для дедушек

хозяин барин тут ничего не скажешь Pardon

_________________
Лучше в 12 дома, чем в пол 12 в морге!!!
Вернуться к началу
Dranik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы