Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Бюджет 300-350 тысяч рэ. Прошу помощи знающих ЛАДОвцев ;)
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Выбор иномарки после LADA -> Бюджет 300-350 тысяч рэ. Прошу помощи знающих ЛАДОвцев ;) вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гаврилыч



На форуме 13 лет
Сообщения: 2324
Откуда: 750 rus
Авто: Kia Optima 2015 г.
Сообщение Добавлено: 16 Сентября 2015 12:04
Ответить с цитатой

Про Лохань было уже?
За эти бапки почти новый, а может и савсэм новый аффтар где найдёт.

_________________
Во времена всеобщей лжи, говорить правду это экстремизм.
Вернуться к началу
Гаврилыч сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман-НН
Модератор
Модератор


На форуме 11 лет
Сообщения: 15448
Откуда: Нижний Новгород
Авто: Fuji Industries Ltd.
Сообщение Добавлено: 17 Сентября 2015 21:08
Ответить с цитатой

Vazl писал(а):
Так-то умом понимаю, что машина такого возраста по-любому денег периодически просить будет

Моя такого же года и ничего особенного, слава Богу, не просит. Так что не обязательно готовиться к чему-то "особенному". Хотя конечно обязательна замена всех жиж и тщательный осмотр ГРМ (если там не цепь). "НФ" - нормальный аппарат должен быть. А двигатель 2.4 без особых изменений до сих пор ставится на "Соренто".

_________________
Если, отходя от автомобиля Вы ни разу не обернулись - Вы выбрали не тот автомобиль!
Вернуться к началу
Роман-НН сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jackal



На форуме 12 лет
Сообщения: 7140
Авто: зубило->матрёха->клеркомобиль (кредит выплачен)
Сообщение Добавлено: 18 Сентября 2015 00:35
Ответить с цитатой

Роман-НН писал(а):
Моя такого же года и ничего особенного, слава Богу, не просит. Так что не обязательно готовиться к чему-то "особенному".

Рома, машина определенноого класса/года (тем более б.у.) может подкинуть с определенной долей вероятности какие-то проблемы. Вот на это и надо рассчитывать. Чтобы не было так, что накопил за долгие годы, купил, а потом трясешься лишь бы ничего не сломалось. Ломаются и самые надежные, тем более есть форс-мажор (провалился в яму в асфальте, помял радиатор, рычаг...)

Скажем если брать фф2 за 350, то надо быть готовым к "незапланированным тратам" тыщ в 30. Они могут не случиться, но владелец должен быть готов.
Вернуться к началу
Jackal сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vazl



На форуме 8 лет
Сообщения: 456
Откуда: г. Волжский
Авто: Лада Гранта Норма акпп 2013
Сообщение Добавлено: 18 Сентября 2015 09:45
Ответить с цитатой

Jackal
+1
Роман-НН
машина так-то очень ухоженная, постоянно ездит, не стоит - меня смущают дорогие расценки на всё - мойка, страховка, налог, расход - сосед сразу сказал - по тихому в городе 12-13 литров на сотню у него уходит, резина, ТО, стоянка и т. д. и т. п.
Оно вроде бы по отдельности по сравнению с грантой и не очень много, но по совокупности очень даже набегает. Да и подвеска там многорычажная, т. е. априори стоимость запчастей и работ подороже.
Поэтому и думаю, не хочется как некоторые - на машину денег хватило, а ездить - нет. Я-то постоянно мотаюсь - работа, школа, садик и т. д. и т. п. Мне каждодневная жоповозка нужна.

_________________
Авто: ваз 2107 1978г. - ваз 21110 2000 г. - ваз 21124 2005 г. - тигуан монопривод база 2011 г. - Лада Гранта Норма акпп 2013
Вернуться к началу
Vazl сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман-НН
Модератор
Модератор


На форуме 11 лет
Сообщения: 15448
Откуда: Нижний Новгород
Авто: Fuji Industries Ltd.
Сообщение Добавлено: 20 Сентября 2015 23:38
Ответить с цитатой

Vazl писал(а):
Да и подвеска там многорычажная, т. е. априори стоимость запчастей и работ подороже.

Это смотрится до покупки. Если сайлент блоки без признаков скорой кончины и в целом подвеска в порядке - то она еще точно не скоро попросится в ремонт.
Vazl писал(а):
машина так-то очень ухоженная, постоянно ездит, не стоит - меня смущают дорогие расценки на всё - мойка, страховка, налог, расход - сосед сразу сказал - по тихому в городе 12-13 литров на сотню у него уходит, резина, ТО, стоянка и т. д. и т. п.

Так-то логично, что, не смотря на одинаковую цену (к примеру) нового "Соляриса" и пятилетнего "Ленд Ровер Дискавери" сие не означает, что потенциальный покупатель новой "Солярки" может себе позволить содержать пятилетний "Диско". Логика есть. Однако, НФ - не "Диско". И не думаю, что она тебя разорит, если в хорошем состоянии. По поводу бОльшей стоимости резины и з/ч - все закономерно. Если ты ее стукнешь - тоже будет немного дороже, чем по "Гранте". Но, если постоянно думать о таких вещах, то 90% населения должны честно признать, что нынешние авто им не по карману, ибо КАСКО есть у малой толики, а дорогих машин на дорогах - полным полно.

О всех "фирменных" болячках наверняка уже все писано-переписано на профильных форумах. Вот и все "подготовка")))

_________________
Если, отходя от автомобиля Вы ни разу не обернулись - Вы выбрали не тот автомобиль!
Вернуться к началу
Роман-НН сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BlackCorsair



На форуме 2 года
Сообщения: 1243
Авто: Ralf Ringer + Какаха
Сообщение Добавлено: 21 Сентября 2015 00:16
Ответить с цитатой

Роман-НН писал(а):
Vazl писал(а):
Так-то умом понимаю, что машина такого возраста по-любому денег периодически просить будет

Моя такого же года и ничего особенного, слава Богу, не просит. Так что не обязательно готовиться к чему-то "особенному"


Зависит от годового пробега. Сколько в год? Если в год пробег 30-40 ткм то скоро пойдут вливания полюбому.

_________________
"В домах осока, в огородах бузина,
Закисла в дреме забубенная страна,
Где все попилено на сотню десятин,
Все остальные утирают сопли"
Вернуться к началу
BlackCorsair сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман-НН
Модератор
Модератор


На форуме 11 лет
Сообщения: 15448
Откуда: Нижний Новгород
Авто: Fuji Industries Ltd.
Сообщение Добавлено: 23 Сентября 2015 23:37
Ответить с цитатой

BlackCorsair
Не, у меня пробеги небольшие, максимум 20 тысяч км. в год, а обычно и меньше. Ожидаемые проблемы конечно будут, но они все известные: например, подвесной подшипник в кардане обычно "завывает" на 180-200 тысячах. Ступицы могут начать проситься. Однако, все это не срочное, можно ездить какое-то время будет. Да и деньги-то не "ах". А двигателю, при замене масла раз в 7-8 тысяч ничего не грозит еще долго (ну, если уж конечно не быть дебилом))) По весне наверное сниму радиаторы (основной и кондея) для промывки от грязи/пуха. Ни разу еще не снимал. Масло заменю на днях в АКПП, жижи в переднем и заднем редукторах, ТК по кругу и масло в двигателе. Ну и осмотр перед зимой заодно.
Так что особых "нежданчиков" (по "технике") вроде бы не жду. Да и пробег у меня еще 116000 км. Почти "нуль"))))

_________________
Если, отходя от автомобиля Вы ни разу не обернулись - Вы выбрали не тот автомобиль!
Вернуться к началу
Роман-НН сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BlackCorsair



На форуме 2 года
Сообщения: 1243
Авто: Ralf Ringer + Какаха
Сообщение Добавлено: 24 Сентября 2015 00:35
Ответить с цитатой

Роман-НН писал(а):
BlackCorsair
Не, у меня пробеги небольшие, максимум 20 тысяч км. в год, а обычно и меньше. Ожидаемые проблемы конечно будут, но они все известные: например, подвесной подшипник в кардане обычно "завывает" на 180-200 тысячах. Ступицы могут начать проситься. Однако, все это не срочное, можно ездить какое-то время будет. Да и деньги-то не "ах". А двигателю, при замене масла раз в 7-8 тысяч ничего не грозит еще долго (ну, если уж конечно не быть дебилом))) По весне наверное сниму радиаторы (основной и кондея) для промывки от грязи/пуха. Ни разу еще не снимал. Масло заменю на днях в АКПП, жижи в переднем и заднем редукторах, ТК по кругу и масло в двигателе. Ну и осмотр перед зимой заодно.
Так что особых "нежданчиков" (по "технике") вроде бы не жду. Да и пробег у меня еще 116000 км. Почти "нуль"))))


тогда все гуд Smile

_________________
"В домах осока, в огородах бузина,
Закисла в дреме забубенная страна,
Где все попилено на сотню десятин,
Все остальные утирают сопли"
Вернуться к началу
BlackCorsair сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jackal



На форуме 12 лет
Сообщения: 7140
Авто: зубило->матрёха->клеркомобиль (кредит выплачен)
Сообщение Добавлено: 24 Сентября 2015 11:20
Ответить с цитатой

Роман-НН писал(а):
Не, у меня пробеги небольшие, максимум 20 тысяч км. в год, а обычно и меньше. Ожидаемые проблемы конечно будут, но они все известные: например, подвесной подшипник в кардане обычно "завывает" на 180-200 тысячах. Ступицы могут начать проситься. Однако, все это не срочное, можно ездить какое-то время будет. Да и деньги-то не "ах". А двигателю, при замене масла раз в 7-8 тысяч ничего не грозит еще долго (ну, если уж конечно не быть дебилом))) По весне наверное сниму радиаторы (основной и кондея) для промывки от грязи/пуха. Ни разу еще не снимал. Масло заменю на днях в АКПП, жижи в переднем и заднем редукторах, ТК по кругу и масло в двигателе. Ну и осмотр перед зимой заодно.
Так что особых "нежданчиков" (по "технике") вроде бы не жду. Да и пробег у меня еще 116000 км. Почти "нуль"))))

Рома, это все расходники. К чему рассуждения о сменах масла, это все ожидаемо.
Речь идет о возможных неожиданных тратах, таких как скрытые дефекты. Вот у нашего М4 на пробеге ~60 накрылась рейка, гарантия кончилась. Извольте пожалуйста выложить энную сумму (тогда рейка стоила что-то около 30 тыс, сколько сейчас не знаю). Это не должно быть финансовой катастрофой для владельца.
Вернуться к началу
Jackal сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BlackCorsair



На форуме 2 года
Сообщения: 1243
Авто: Ralf Ringer + Какаха
Сообщение Добавлено: 24 Сентября 2015 12:56
Ответить с цитатой

кстати да, рейка уже гремит, но у меня пробеги большие порядка 40-50 т в год
_________________
"В домах осока, в огородах бузина,
Закисла в дреме забубенная страна,
Где все попилено на сотню десятин,
Все остальные утирают сопли"
Вернуться к началу
BlackCorsair сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман-НН
Модератор
Модератор


На форуме 11 лет
Сообщения: 15448
Откуда: Нижний Новгород
Авто: Fuji Industries Ltd.
Сообщение Добавлено: 24 Сентября 2015 21:05
Ответить с цитатой

Jackal писал(а):
Речь идет о возможных неожиданных тратах, таких как скрытые дефекты.

Не читал?
Роман-НН писал(а):
Ожидаемые проблемы конечно будут, но они все известные: например, подвесной подшипник в кардане обычно "завывает" на 180-200 тысячах. Ступицы могут начать проситься. Однако, все это не срочное, можно ездить какое-то время будет.

А что еще должно быть "неожиданным"? По-моему, только ДТП (три тьфу), но об этом я упоминал. Прочего же у нормального хозяина быть не может, имхо. "Нежданчики" бывают у "наездников", которые пользуют авто день ото дня, а ничего о ней не знают. Сейчас таких, кстати, очень много, век потребления. Себя к таким не отношу.
Jackal писал(а):
Это не должно быть финансовой катастрофой для владельца.

Рейка нормально (визуально и по ощущениям на руле) диагностируется. Если она не гремит и не течет, то вряд ли загремит и потечет в ближайшие 20-30 тысяч. А вот если это "баг" данной модели (о чем прекрасно можно узнать из "паутины"), то да, можно нарваться на "микро-ремонт на продажу". Одним словом, читать форумы и складывать для себя все особенные моменты, чтобы при осмотре обратить на них самое пристальное внимание.
Это, конечно "религия", но новую машину, типа Логан/Солярис/Поло и даже ФФ не возьму. Оно того не стоит. В б/у риск есть, но он меньше с каждым годом. Сейчас даже российская база ДТП появилась. Та же "NF" будет значительно комфортнее и приятнее Фокуса (не говоря про Солярис) во всех отношениях. Впрочем, это уже другая тема.

_________________
Если, отходя от автомобиля Вы ни разу не обернулись - Вы выбрали не тот автомобиль!
Вернуться к началу
Роман-НН сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jackal



На форуме 12 лет
Сообщения: 7140
Авто: зубило->матрёха->клеркомобиль (кредит выплачен)
Сообщение Добавлено: 25 Сентября 2015 22:47
Ответить с цитатой

Роман-НН писал(а):
Рейка нормально (визуально и по ощущениям на руле) диагностируется. Если она не гремит и не течет, то вряд ли загремит и потечет в ближайшие 20-30 тысяч....

Рома, ну вот на нашем М4 она потекла почти "вдруг". А как пресказать внезапный выход из строя генератора? А электронного термостата?
Это не выдуманные случаи, это я перечислил реальные поломки м4/фф2 и ничего такого за месяц-другой не предвещало. Нельзя все предугадать, какими бы спецами-диагностами не представлялись.
Так что надо прикидывать все эти неожиданности. Это не приговор, что надо брать новый логан/солярис/калину, а вывод, что следует трезво оценивать возможности бюджета, тем более ни каско ни гарантии не будет.
Вернуться к началу
Jackal сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман-НН
Модератор
Модератор


На форуме 11 лет
Сообщения: 15448
Откуда: Нижний Новгород
Авто: Fuji Industries Ltd.
Сообщение Добавлено: 26 Сентября 2015 22:32
Ответить с цитатой

Jackal писал(а):
Рома, ну вот на нашем М4 она потекла почти "вдруг".

Ну а на "Аутбеках" так вот "вдруг и на все деньги" не бывает (по крайней мере не встречал на форумах такого).
Jackal писал(а):
Это не приговор, что надо брать новый логан/солярис/калину, а вывод, что следует трезво оценивать возможности бюджета, тем более ни каско ни гарантии не будет.

А кто говорил, что владелец нормальной б/у машины должен быть "нищебродом"? Именно я и писАл про то, что, не смотря на одинаковую стоимость новой "Солярки" и б/у Лексуса (2005 года, например) последний должен иметь на обслугу больше денег, нежели первый, то есть иметь бОльший доход. Или (что редко) - свободное время, и "золотые руки" вместе с местом для проведения ТО. Smile
Да и вообще, у нормального мужика всегда есть "запас" Wink

_________________
Если, отходя от автомобиля Вы ни разу не обернулись - Вы выбрали не тот автомобиль!
Вернуться к началу
Роман-НН сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fabregas



На форуме 1 год
Сообщения: 5
Сообщение Добавлено: 06 Октября 2015 19:19
Ответить с цитатой

А если китайца взять?
Вернуться к началу
fabregas сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман-НН
Модератор
Модератор


На форуме 11 лет
Сообщения: 15448
Откуда: Нижний Новгород
Авто: Fuji Industries Ltd.
Сообщение Добавлено: 06 Октября 2015 23:45
Ответить с цитатой

fabregas
Если брать китайца б/у, то разве что Ховера, да и то свежего. Все остальное как-то не внушает.

P.S. сегодня искал ПТФ для Опеля Корса D на "Авито". Убил факт, что новая фара для "Гранты" и б/у оригинал в отличном состоянии на "Джетту" и многие другие иномарки стоят одинаково, а на ино порой и дешевле... Новая фара на "Гранту" ( с пометкой, как это не пародоксально в этом случае звучит, "оригинал") стоит на "Авито" 5+ тысяч руб.
https://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/zapchasti_i_aksessuary/fara_pravaya_perednyaya._granta._original_654872011

_________________
Если, отходя от автомобиля Вы ни разу не обернулись - Вы выбрали не тот автомобиль!
Вернуться к началу
Роман-НН сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey163
Предупреждений: 2
Предупреждений: 2 Предупреждений: 2 


На форуме 9 лет
Сообщения: 11971
Откуда: Самара - Сердце России
Авто: Мощщщщный зидан 82лс105000, без пробега по японии
Сообщение Добавлено: 07 Октября 2015 07:51
Ответить с цитатой

Роман-НН
ага, а на солярис за десятку фару не хочешь? да и с херасли будут стоить 3 копейки? Pardon оптика нормальная
Роман-НН писал(а):
новая фара для "Гранты" и б/у оригинал


поржал pst

_________________
Резиновые перчатки можно и дома забыть, потому что они на работе. (с) Кличко
Вернуться к началу
Andrey163 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман-НН
Модератор
Модератор


На форуме 11 лет
Сообщения: 15448
Откуда: Нижний Новгород
Авто: Fuji Industries Ltd.
Сообщение Добавлено: 08 Октября 2015 23:26
Ответить с цитатой

Andrey163 писал(а):
поржал

А что тебя так насмешило? То, что фара того же Гольфа 6,7 даже немного "б/у" - куда более качественный и продуманный продукт, чем новая фара Гранты, где даже ДХО сделаны как для прикола - обычной лампой накаливания? Нет уж, не стоит она этих денег.

_________________
Если, отходя от автомобиля Вы ни разу не обернулись - Вы выбрали не тот автомобиль!
Вернуться к началу
Роман-НН сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Olegan-TLT



На форуме 11 лет
Сообщения: 3968
Откуда: Тольятти
Авто: Патриот-Фемели
Сообщение Добавлено: 09 Октября 2015 09:27
Ответить с цитатой

Роман-НН
да ладно тебе, простые фары что на гранту, что на гольф 6 (про 7 не знаю) - похожи. Да и выпускаются так то одними и теми же поставщиками (Бошем по моему, просто заводы в разных странах). А вот замороченные фары -ни в какое сравнение по цене с грантовскими. И какие там 10 тыщ facepalm По моему, на солярис сосед адаптивную как бы не за 30 тыщ покупал (служебная машина). Да и на гольф также, тыщ 25-40 сейчас в розницу нормальная фара стоить и будет. Она же бэушная под 15-18. Как то так.

ЗЫ на гранту если поставят тоже с ксеноном да приводами фары - и тоже денег будет приличных уже стоить.
Вернуться к началу
Olegan-TLT сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
genich



На форуме 9 лет
Сообщения: 7526
Откуда: Подольск
Сообщение Добавлено: 09 Октября 2015 11:24
Ответить с цитатой

Olegan-TLT писал(а):
на солярис сосед адаптивную как бы не за 30 тыщ покупал

wwow адаптивную...
Это на рио:


Это калина:

_________________
2109->Калина->Рио JB 2011->Тигуан 2013 T&FPicanto 2007->Picanto TA 2011Тигуан 2013 T&F->Тигуан 2013 T&FRio QB 2013->Octavia 2017 Combi 1,8 4x4
Вернуться к началу
genich сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман-НН
Модератор
Модератор


На форуме 11 лет
Сообщения: 15448
Откуда: Нижний Новгород
Авто: Fuji Industries Ltd.
Сообщение Добавлено: 09 Октября 2015 11:50
Ответить с цитатой

Olegan-TLT писал(а):
да ладно тебе, простые фары что на гранту, что на гольф 6 (про 7 не знаю) - похожи.

хотелось бы надеяться, что на российские автомобили стали ставить качественные комплектующие.

_________________
Если, отходя от автомобиля Вы ни разу не обернулись - Вы выбрали не тот автомобиль!
Вернуться к началу
Роман-НН сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
genich



На форуме 9 лет
Сообщения: 7526
Откуда: Подольск
Сообщение Добавлено: 09 Октября 2015 12:15
Ответить с цитатой

Роман-НН
ну на калине первой оптика точно отличная была. Что перед, что зад. И свет отличный. За современные вазы не знаю.

_________________
2109->Калина->Рио JB 2011->Тигуан 2013 T&FPicanto 2007->Picanto TA 2011Тигуан 2013 T&F->Тигуан 2013 T&FRio QB 2013->Octavia 2017 Combi 1,8 4x4
Вернуться к началу
genich сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pklyonov



На форуме 10 лет
Сообщения: 7862
Откуда: Москва, Митино
Авто: 111960
Сообщение Добавлено: 09 Октября 2015 15:21
Ответить с цитатой

genich, соглашусь Smile калина первая вообще отличная была Smile
Вернуться к началу
pklyonov сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey163
Предупреждений: 2
Предупреждений: 2 Предупреждений: 2 


На форуме 9 лет
Сообщения: 11971
Откуда: Самара - Сердце России
Авто: Мощщщщный зидан 82лс105000, без пробега по японии
Сообщение Добавлено: 09 Октября 2015 15:32
Ответить с цитатой

После 14 ки - свет отличный hehe
_________________
Резиновые перчатки можно и дома забыть, потому что они на работе. (с) Кличко
Вернуться к началу
Andrey163 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
genich



На форуме 9 лет
Сообщения: 7526
Откуда: Подольск
Сообщение Добавлено: 11 Октября 2015 18:31
Ответить с цитатой

pklyonov
не во всем. nea Но вот именно свет я лучше не видел пока. Среди штатных галогенок.

_________________
2109->Калина->Рио JB 2011->Тигуан 2013 T&FPicanto 2007->Picanto TA 2011Тигуан 2013 T&F->Тигуан 2013 T&FRio QB 2013->Octavia 2017 Combi 1,8 4x4
Вернуться к началу
genich сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ed_888



На форуме 14 лет
Сообщения: 272
Откуда: г. Тула
Авто: Out III 3.0
Сообщение Добавлено: 11 Октября 2015 22:16
Ответить с цитатой

pklyonov писал(а):
genich, соглашусь Smile калина первая вообще отличная была Smile

А, чем вторая калина плоха?, с виду та же бюджетная иномарка.
Я махнул бы свой аут 3.0 на калину кроссер, кризис, как никак Sad
Вернуться к началу
Ed_888 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Выбор иномарки после LADA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы