Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Плавает АЦП ДМРВ и несовпадение демпфера по зубьям

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Плавает АЦП ДМРВ и несовпадение демпфера по зубьям вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Kimster1995



На форуме 2 года
Сообщения: 36
Сообщение Добавлено: 22 Ноября 2015 13:00
Ответить с цитатой

Всем доброго времени суток, авто 21102, 8-кл, 1.5, Ителма 5.1 Р83
Столкнулся со следующими проблемами:
-----
1. показания ДМРВ были 0.996, решил удлинить провод (так как старый был в натяжку и вдобавок была возможность это сделать - провода были на скрутке, так как менял предыдущий хозяин саму фишку), после удлинения стали 1.016. Понимаю, что это в пределах допустимого, но ради успокоения души хочется получить заветные 0.996. Провода брал примерно одинаковые по толщине с родными. Раньше бывало такое, что показание скакнет на пару секунд в 1.016 и снова в 0.996 падает. Из-за чего теперь стабильно поднялось в 1.016?
-----
2. Слышал о проблеме в обжимках масс датчиков около ЭБУ. Что там силовые массы и массы датчиков соединили перемычкой. Такое только на 2114 или и на 2110 такое присутствует? В любом случае, стоит ли подбираться к тем обжимкам и что-нибудь с ними делать для улучшения точности показаний датчиков?
------
3. Такое ощущение, что при ВМТ шкив коленвала глядит не на 20-ый зуб, а на 18, ну максимум на 19. Шкив цельнометаллический, не прорезиненный. Какие изменения в работе авто при несовпадении зубьев на 1-2?
------
4. В последнее время мучаюсь с ошибкой Р0328 - высокий уровень шума двигателя. Амплитуда прыгает с 0.3 до 1.5-1.8. Клапана отрегулированы, провод уложен подальше от МЗ и высоковольтников. Затянут крепко, гайкой с шпилькой. Двигатель работает довольно тихо для 8-кл. ГРМ ровно по меткам. ГБЦ после ремонта, но и до ремонта ругался датчик детонации на свой высокий сигнал. В чем еще может проблема быть?
------
Извиняюсь за большое количество вопросов в одной теме, не хотелось плодить несколько.
Вернуться к началу
Kimster1995 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-Viewer-



На форуме 10 лет
Сообщения: 5116
Откуда: Тульская область
Авто: ТАЗ 21103 1,6 16V, 2002 г.в. Я5.1 FL54, кондей, ЗДТ
Сообщение Добавлено: 22 Ноября 2015 13:14
Ответить с цитатой

Kimster1995 писал(а):
Из-за чего теперь стабильно поднялось в 1.016?

Всю жизнь было 1,016 (на новом/исправном ДМРВ). В штатном варианте, после того как пропаял все обжимки, на трёх датчиках, на старом мозге 5.1.2 и на новом 5.1.
Не заморачивайся Smile, если ДМРВ жив (время реакции и точность у него хорошие), показатель напряжения ни на что не влияет.

Kimster1995 писал(а):
Слышал о проблеме в обжимках масс датчиков около ЭБУ.

Там не только массы, там ещё и плюсы. Любая из этих обжимок может со временем заржаветь. Но чтоб до них долезть и пропаять - либо снимать моторный жгут, либо торпеду.

Kimster1995 писал(а):
Какие изменения в работе авто при несовпадении зубьев на 1-2?

На фазированном впрыске сразу лезут ошибки, как на нефазированном - не знаю.

Kimster1995 писал(а):
мучаюсь с ошибкой Р0328 - высокий уровень шума двигателя.

Обрыв провода датчика детонации или сдох сам датчик. Ещё бывает движок гремит поршнями (от сильного износа ЦПГ) и ДД на это ругается, однако датчики и провода глючат значительно чаще.

_________________

05.11.2017
Вернуться к началу
-Viewer- сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kimster1995



На форуме 2 года
Сообщения: 36
Сообщение Добавлено: 22 Ноября 2015 14:49
Ответить с цитатой

-Viewer- писал(а):
Не заморачивайся , если ДМРВ жив (время реакции и точность у него хорошие), показатель напряжения ни на что не влияет.

Это, конечно, самый легкий и наиболее разумный вариант, но хочется докопаться до правды, потому что субъективно появился совсем микропровал, а показания будто пляшут (раньше был 9,5 кг, нынче стал 10-11 кг).

-Viewer- писал(а):
Любая из этих обжимок может со временем заржаветь. Но чтоб до них долезть и пропаять - либо снимать моторный жгут, либо торпеду.

не это ли оно? вроде на форумах пишут о том, что это всё дело лежит где-то в консоли, а где именно? не выйдет особо изловчиться и проверить-пропаять без снятия торпеды? и еще, я правильно понимаю, что массу вентилятора лучше выкусить и повесить на отдельный крепеж к массе?

-Viewer- писал(а):
На фазированном впрыске сразу лезут ошибки, как на нефазированном - не знаю.

у меня нефазированный, есть подозрения на то, что сбивается зажигание, соответственно неправильная работа двигателя и втуплеж в некоторой степени
-Viewer- писал(а):
Обрыв провода датчика детонации или сдох сам датчик. Ещё бывает движок гремит поршнями (от сильного износа ЦПГ) и ДД на это ругается, однако датчики и провода глючат значительно чаще.

мне очень не нравится сам провод: в месте ближе к самому датчику нет общего экрана (кусочка длиной 2 см нет, примерно), вдобавок всё там в этом месте было облеплено засохшей изолентой. Как правильно поменять этот провод, не видел такого в продаже: нужно брать экранированный стереотелефонный кабель, припаиваться к фишке его контактами, а затем где-то обрезать и подпаиваться к старому проводу? или тащить его напрямую не разрывая в салон, к ЭБУ?
Касаемо железа сомнения есть, но при снятии ГБЦ проверял поршня, они сидели очень плотно и не было ни малейшего люфта в них (не знаю верный ли это метод).
А что касаемо данной ошибки - влияет ли она как-то на работу двигателя (может углы откидывает как при детонации или еще чего)? Или это ошибка из той категории, на которую даже обращать внимания не следует?
Вернуться к началу
Kimster1995 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-Viewer-



На форуме 10 лет
Сообщения: 5116
Откуда: Тульская область
Авто: ТАЗ 21103 1,6 16V, 2002 г.в. Я5.1 FL54, кондей, ЗДТ
Сообщение Добавлено: 22 Ноября 2015 16:24
Ответить с цитатой

Kimster1995 писал(а):
хочется докопаться до правды, потому что субъективно появился совсем микропровал, а показания будто пляшут (раньше был 9,5 кг, нынче стал 10-11 кг)

Значит лезь расковыривай провода, доделывай при необходимости.

Kimster1995 писал(а):
не это ли оно?

Оно самое.

Kimster1995 писал(а):
не выйдет особо изловчиться и проверить-пропаять без снятия торпеды?

Способности к гинекологии у всех разные Smile, лично я до одной обжимки добирался так, до остальных - со снятой торпедой. Ещё можно выпихнуть жгут в моторный отсек и из ямы до него добираться.

Kimster1995 писал(а):
есть подозрения на то, что сбивается зажигание, соответственно неправильная работа двигателя и втуплеж в некоторой степени

Цельнолитой шкив может плясать только если он открутился и срубил выступ на нижней шестерне ГРМ, проверить элементарно. Ну или если он с завода (точнее - кооператива, т.к. заводских железных шкивов нет) корявый.

Kimster1995 писал(а):
Как правильно поменять этот провод, не видел такого в продаже: нужно брать экранированный стереотелефонный кабель, припаиваться к фишке его контактами, а затем где-то обрезать и подпаиваться к старому проводу? или тащить его напрямую не разрывая в салон, к ЭБУ?

Весь провод менять я думаю смысла нет. Ломается он или на выходе из толстого жгута, или возле разъема. Следовательно отрезаешь плохой кусок и припаиваешь обычный провод. Экран можно взять от телевизионного кабеля и просунуть в него обычные провода. Или обычным гладким проводом обмотать сигнальный. Или вообще без экрана (хотя у тебя модуль рядом, поэтому экран таки лучше сделать).

Kimster1995 писал(а):
А что касаемо данной ошибки - влияет ли она как-то на работу двигателя (может углы откидывает как при детонации или еще чего)? Или это ошибка из той категории, на которую даже обращать внимания не следует?

Ошибка по ДД влияет и очень здОрово. Зажигание переключается на аварийные таблицы с серьёзной потерей динамики и увеличением бензожора.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

И это:
Kimster1995 писал(а):
и еще, я правильно понимаю, что массу вентилятора лучше выкусить и повесить на отдельный крепеж к массе?

Так сделано на 7-х январях и далее. На 5-м провод карлсона отдельный. И оба они выходят в моторный отсек и прикручены к заглушке трамблёра.

_________________

05.11.2017
Вернуться к началу
-Viewer- сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kimster1995



На форуме 2 года
Сообщения: 36
Сообщение Добавлено: 22 Ноября 2015 18:26
Ответить с цитатой

-Viewer- писал(а):
Способности к гинекологии у всех разные , лично я до одной обжимки добирался так, до остальных - со снятой торпедой. Ещё можно выпихнуть жгут в моторный отсек и из ямы до него добираться.

hehe Ну, собственно, будем пробовать добраться до этого всего дела без снятия и разбора торпеды (вариант с ямой отпадает, нет возможностей). А что дальше делать с этими обжимками? Их нужно будет очищать от окислов, ржавчины и прочей нечисти, а потом тщательно проливать оловом со всех сторон, или же сразу обрезают старую обжимку и делают новую?
-Viewer- писал(а):
Цельнолитой шкив может плясать только если он открутился и срубил выступ на нижней шестерне ГРМ, проверить элементарно. Ну или если он с завода (точнее - кооператива, т.к. заводских железных шкивов нет) корявый.

Выступ - центровочное отверстие на самом теле шестерни коленвала, которое обрамлено рельефом? Или шпонка? Потому что если центровочное, то у меня оно без рельефа (весной менял шестерню коленвала, заметил отсутствие уже после того как начал ставить новую шестерню), потому при установке шкива он сам не держится, приходится вставлять что-нибудь в это отверстие (чаще отвертка помогает), затем одной рукой держать шкив, другой отвертку, а третьей это дело бегом закручивать болтом ROFL
-Viewer- писал(а):
Весь провод менять я думаю смысла нет. Ломается он или на выходе из толстого жгута, или возле разъема. Следовательно отрезаешь плохой кусок и припаиваешь обычный провод. Экран можно взять от телевизионного кабеля и просунуть в него обычные провода. Или обычным гладким проводом обмотать сигнальный. Или вообще без экрана (хотя у тебя модуль рядом, поэтому экран таки лучше сделать).

А экран прикручен к чему-нибудь на ЭБУ? Может к массе или еще к чему? При установке нового экрана следует ли часть нового экрана намотать поверх старого для полной изоляции от помех в районе соединения старого и нового экранов? И еще очень важное: а имеется ли какая-нибудь информация по усредненным показателям АЦП ДД при работе двигателя?
-Viewer- писал(а):
Ошибка по ДД влияет и очень здОрово. Зажигание переключается на аварийные таблицы с серьёзной потерей динамики и увеличением бензожора.

То есть правильно ли я понимаю то, что при попадании в зону детонации, Январь начинает потихоньку сбрасывать углы зажигания до тех пор, пока не перестанет слышать детонации (а потом плавно начнет наращивать углы, но это уже третье дело). А вот при низком, высоком сигналах или же и вовсе при обрыве переводит машину на какие-то заранее известные аварийные углы зажигания, без поиска оптимального, как в случае с детонацией.
Вернуться к началу
Kimster1995 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-Viewer-



На форуме 10 лет
Сообщения: 5116
Откуда: Тульская область
Авто: ТАЗ 21103 1,6 16V, 2002 г.в. Я5.1 FL54, кондей, ЗДТ
Сообщение Добавлено: 22 Ноября 2015 19:30
Ответить с цитатой

Kimster1995 писал(а):
что дальше делать с этими обжимками?

По обстоятельствам. Если провода нормального медного цвета, а не чёрные и не зелёные, можно опаять обжимку как есть. Если ржавые, то лучше распетрушить и вычистить их щёткой, затем обжать их медной трубкой (если трубки нет - обмотать проводом чтоб при пайке вся эта борода не разволосилась) и опаять. Если совсем труха, менять провода или кусками, или вообще целиком.

Kimster1995 писал(а):
Выступ - центровочное отверстие на самом теле шестерни коленвала, которое обрамлено рельефом? Или шпонка?

Я выше спутал 8-иклапанную шестерню с 16-и. На 8-и там да, в зубастую шестерню забивается "полутрубка", которая является направляющей шкива. Если в твоей шестерне этой направляющей нет - ее надо приобрести и воткнуть, это избавить от необходимости пользовать третью руку Smile. Да и шкив точнее сядет.

Kimster1995 писал(а):
А экран прикручен к чему-нибудь на ЭБУ?

Все экраны сходятся в массовые обжимки около разъёма мозгов. Со стороны датчиков либо мотаются, либо, в случае ДД, приходят на контакт датчика.

Kimster1995 писал(а):
При установке нового экрана следует ли часть нового экрана намотать поверх старого для полной изоляции от помех в районе соединения старого и нового экранов?

Экран - суть обычный массовый провод. И сращивать новый со старым надо также, как и простой провод: на скрутку, на пайку, просто приложить один к другому Smile и т.п.

Kimster1995 писал(а):
И еще очень важное: а имеется ли какая-нибудь информация по усредненным показателям АЦП ДД при работе двигателя?

Таблицы аварийных режимов можно поглядеть в редакторе прошивок и там же сравнить с основной рабочей таблицей. Для разных прошивок все эти таблицы разные, открывай и смотри ту, которая вшита у тебя.

Kimster1995 писал(а):
То есть правильно ли я понимаю то, что при попадании в зону детонации, Январь начинает потихоньку сбрасывать углы зажигания до тех пор, пока не перестанет слышать детонации (а потом плавно начнет наращивать углы, но это уже третье дело). А вот при низком, высоком сигналах или же и вовсе при обрыве переводит машину на какие-то заранее известные аварийные углы зажигания, без поиска оптимального, как в случае с детонацией.

Примерно так, да.

_________________

05.11.2017
Вернуться к началу
-Viewer- сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы