Не заводится при минусовой температуре
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 5 из 6
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Спиди Гоньсчег
# 20 Января 2016 13:28
-Viewer- писал(а):

И уж если тамошние думальщики не догадались предусмотреть возможность замерзания, то чего говорить про наших.


чё за предвзятое отношение?
не надо по себе всех судить facepalm

ты дастал поливать ваз помоями... не нравицца не езди .. чёты колишься но продолжаешь есть кактус ? facepalm
red_rata
# 20 Января 2016 23:56
Спиди Гоньсчег писал(а):

-Viewer- писал(а):
И уж если тамошние думальщики не догадались предусмотреть возможность замерзания, то чего говорить про наших.

чё за предвзятое отношение?


Не-не, упрощение имеет место быть. supercool В виде калиброванного жиклёра в дросселе. С энтой дырдочкой машинка калибруется и нормально работает пока ЦПГ относительно нова и картерных газов мало...
В "ихних" системах вентиляции перепадом давления между ресивером и картером управляет специальный клапан. Поэтому там нет таких пульсаций давления в системе вентиляции картера, на пиках которого и вылетают заглушки. ИМХО.
Вот первый случай вылета заглушки - знак того, что дырку нужно увеличить, или обеспечить дополнительный поток каналу малой вентиляции.
А вообще то 16 клапанную голову 2112 проектировали специалисты "Порше". Wink
Спиди Гоньсчег
# 21 Января 2016 00:42
red_rata писал(а):

Поэтому там нет таких пульсаций давления в системе вентиляции картера, на пиках которого и вылетают заглушки


вылетают как правило зимой. скорей всего обмерзает чёт в вентиляции картера от конденсата.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

red_rata писал(а):

2112 проектировали специалисты "Порше"


и я ап том же . совместная разработка с поршей...

обхаить проще всего
-Viewer-
# 21 Января 2016 01:04
red_rata писал(а):

А вообще то 16 клапанную голову 2112 проектировали специалисты "Порше".


По легенде, эти специалисты помогали с головой 2108, а не 2112. И хотя "выхлопом назад" башка похожа на VW, в остальном сходства мало (или "образец" малораспространён/сильно древний и я его не застал). Ещё много общего можно найти с GM, так что откуда произошла ГБЦ типа 2112 - хрен его знает. Скорее всего как чайнийская машина - стянули отовсюду по чуть-чуть, придумав сказку про "мега-специалистов".
Впрочем нельзя не отметить тот факт, что мотор 2112 - лучший тазомотор. И если б собирать не из гамна, смело можно ставить в один ряд с М50.

А перемерзание вентиляции - совершенно нормальное явление при отсутствии длительных поездок. Гарантированно решаются исключительно переездом на ПМЖ в страны с тёплым климатом Smile.
red_rata
# 21 Января 2016 02:04
-Viewer- писал(а):

По легенде, эти специалисты помогали с головой 2108, а не 2112.

2108, который 1,3 л, они разрабатывали полностью, а 16 клапанную голову им дозаказывали. gpn
Спиди Гоньсчег писал(а):

вылетают как правило зимой. скорей всего обмерзает чёт в вентиляции картера от конденсата.

Да ясное дело, лабиринты. Но видимо имеет место совокупность факторов, в том числе и заглушки на морозе сжимаются в диаметре.
-Viewer-
# 21 Января 2016 03:27
red_rata писал(а):

2108, который 1,3 л, они разрабатывали полностью, а 16 клапанную голову им дозаказывали.


Слабо как-то в это верится. Берём те же немецкие "одноклассники": туда граждане пхают самые поносные чайнийские детали, собирают абы-как на соплях и всё работает годы. Попробуй-ка добавь в тазомотор чайнийских деталей Smile - прям сразу головняк начинается, если вообще не с первой прокрутки стартером.
Расхожее мнение, что чайнодетали на иномарки лучше - бред, такое же дерьмо. Так что тут чисто особенность конструкции. И ни в жисть не поверю, что одна и та же контора лепит принципиально разные конструкции, не бывает такого. Даже если в одном случае забашляли хорошо, а в другом нет. Общие черты должны быть, а нету их. Значит либо немцам дали на оценку готовый продукт, а те постучали по столу и для отмазки порекомендовали какую-то фигню типа "а вот этот болт надо сделать на 1,87 мм длиннее"; либо цепочка местных воров-иканамиздов перекроила проект (до неузнаваемости) из своих интересов, либо всё это сказки по типу "а вот мы тоже не лаптём щщи хлебаем" ("наш мотор вона кто делал").
red_rata
# 21 Января 2016 11:26
-Viewer- писал(а):

red_rata писал(а):
2108, который 1,3 л, они разрабатывали полностью, а 16 клапанную голову им дозаказывали.
Слабо как-то в это верится.

Цитата:

Сотрудничество с ф. Porsche делится на четыре фазы:
– 1975-80 гг.: модернизация автомобиля ВАЗ-2103 и работы по автомобилю ВАЗ-2121;
– 1980-84 гг.: совместная работа над авт. ВАЗ-2108 во всех областях, за исключением дизайна (проект "Гамма");
– 1987-91 гг.: работы над 16-клапанным двигателем 1,5 л и автомобилем ВАЗ-2110 (проект "Гамма-2");
– 1984-1991 гг.: работы над 3- и 4-цилиндровыми двигателями (соответственно 1,1 и 1,3 л) для "Оки" и коробкой передач А-93, а также пятиступенчатой коробкой с тросовым механизмом переключения.

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=5277681#5277681
-Viewer- писал(а):

либо всё это сказки по типу "а вот мы тоже не лаптём щщи хлебаем" ("наш мотор вона кто делал").

Вот удивляюсь я иногда на тебя. facepalm Зачем демонстрировать ущербность такого мышления?
На самом деле, все было совсем даже наоборот:
Цитата:

Выбор партнером Porsche был продиктован пониманием, что завод не может замыкаться на одном "Фиате". Помимо доводочных испытаний, в инжиниринговом центре Porsche в Вайсзахе предстояли работы по двигателю и подвеске — партнер даже предлагал разместить на клапанной крышке мотора надпись "Designed by Porsche" (Жалко что не разместили) . Многие мировые автопроизводители почли бы такое за честь, но у советских — собственная гордость, и от предложения, которое способствовало бы лучшим продажам машины в Европе, наши чиновники отказались. В то же время в информационных материалах о ВАЗ-2108 "Самара" пусть скромно, но все же упоминалось о сотрудничестве с немцами. "В разработке некоторых агрегатов, испытаниях и оценке машины в целом (двигатель 1,3 л) участвовала фирма "Порше", — сообщала брошюра "Автоэкспорта" 1987 года.



Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

https://www.drive2.ru/b/288230376151771787/
NAUexx
# 21 Января 2016 11:35
Апчом спор, робяты? Smile
ТС авту ещё не поменяла? pst

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

На PORCSHE... Wink
red_rata
# 21 Января 2016 11:45
Да всё "матрица" какая-то -Viewer--ра гнетёт... И не рассасывается сцука! Wink
NAUexx
# 21 Января 2016 12:11
Да лан Вам... на него наезжать то... Smile
Он же не со зла, а токма из лучших побуждений. Что больше всего любишь, то больше всего и ругаешь. Wink
Ясень перец, что ВАЗ - не верх совершенства, хоть кто его разрабатывал, но зато всегда есть куда приложить голову и руки, если из нужного места растут, не скучно короче... машинка по деньгам. Pardon
-Viewer-
# 21 Января 2016 15:37
red_rata писал(а):

На самом деле, все было совсем даже наоборот


Как было на самом деле, ни я, ни ты не видели, поэтому хрена ли устраивать спор на пустом месте? Да и какая сейчас нафиг разница Smile. Вон нынче Сказочник тоже сказки с каждого утюга рассказывает о всяких прорывных технологиях и другом дерьме, а на выходе один леший тот же самый Таз со всеми полагающимися тазу делами, включая воюще-гремящую коробку. А кое какой современный сверхкачественный продукт я даже лично испытал.

red_rata писал(а):

Да всё "матрица" какая-то -Viewer--ра гнетёт... И не рассасывается сцука!


Матрицы тут совсем не при делах, всё намного проще. Мне Сказочник (и его предшественники) денег не перечисляют, поэтому закрывать глаза на обилие нехорошего я не буду. Да и уж здесь-то все и без моих рассказов отлично знают что такое тазокачество и тазоконструкция.

NAUexx писал(а):

Что больше всего любишь, то больше всего и ругаешь.


Тут вопрос интересный кто кого любит. Порой даже кажется, что больше любят таки меня, самым противоестественнейшим способом Smile.
NAUexx
# 21 Января 2016 15:54
-Viewer- писал(а):

Порой даже кажется, что больше любят таки меня, самым противоестественнейшим способом


Ты бы хоть
-Viewer- писал(а):

любят

в кавычки поставил... в данном контексте... pst
Спиди Гоньсчег
# 21 Января 2016 16:43
ну ладна ладна ... все поняли .

ты дартаньян а все кругом (раздварасы)

только это однобокий подход. поездий на старых ушатаных иномарках и тож плювацца начнёшь ..

яб сказал проявление узколобости пациэнта всё это...

.. ибо всё старицца и ушатывается ..таковы законы природы.. переть против них и хаить ..признак слабоумия .. supercool Wink

--------------------------------------------


И исчо раз для особо "одарённых" повторю : заводы ,-поставщики деталей , ваз пересоздать не может .

это российская действительность ,- устаревшие заводы и оборудование . вазу они не принадлежат.

Сделай лучше , построй заводы, и тогда ты будешь иметь право хаить...а пока что, это не более чем подростковая глупость и максимализъмъ sctt

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:

-Viewer- писал(а):

Берём те же немецкие "одноклассники": туда граждане пхают самые поносные чайнийские детали, собирают абы-как на соплях и всё работает годы.


лукавство какое-то.

чёж ты не покупаешь носок гольф тогда .

древний . по цене примерно как твоя и выйдет.


нашпиговал бы чайнискими запчастями и бед бы не знал.. lol1

чё ся мучить мозахизъмой Pardon с рускомарками
-Viewer-
# 21 Января 2016 17:14
Спиди Гоньсчег писал(а):

Сделай лучше , построй заводы, и тогда ты будешь иметь право хаить.


"Сперва добейся", да-да, знаем Smile.

И вообще, лично тебе не пофигу ли, чего там левый дядька в интырнете пишет? Так-то по нападкам отлично видно, что машин ты видел мало, соображаешь в технике слабо и окромя ватопоцреотизьма аргументов у тебя нет. Иначе вместо:
Спиди Гоньсчег писал(а):

однобокий подход


Спиди Гоньсчег писал(а):

проявление узколобости пациэнта


Спиди Гоньсчег писал(а):

признак слабоумия


Спиди Гоньсчег писал(а):

подростковая глупость и максимализъмъ


привёл бы их.
На этом уровне спорить я с тобой более не буду, если сильно чешется - иди на какой-нить укрофорум, там любят какашками перекидываться и полное удовлетворение гарантировано.
Елена Якимичева
# 21 Января 2016 17:51
Отчет.
Заглушку поставили новую.
На холостых оборотах вот что происходит:

https://drive.google.com/file/d/0B4tJUQMwSRQHamJKa25oaVRhVmM/view?usp=sharing

(это утром машину завожу и прогреваю. Когда прогревается до 25-30 начинает ее вот так колбасить
52й
# 21 Января 2016 18:17
LAVik писал(а):

52й
http://autolada.ru/viewtopic.php?t=321673




фото из указанного топа

[/img]


Это масляные заглушки???

Из блока, в ГБЦ масло идет по одному каналу, омедненному в прокладке ГБЦ, и примерно по центру блока.




Хотя, это похоже действительно сделали для картерных газов... Хотя надо глянуть фото разобранного движка.



Могу ошибаться...
Как я понял, картерные газы на 14, уходят в адсорбер, или как там эта хрень называется. Это замена сеточкам в крышке ГБЦ 8кл. движка. Для более тонкой сепарации продуктов термического разложения масла, с целью сжигания в топке отдельных образцов. Вероятно, со временем её забивает полностью, и протолкнуть уже ничего невозможно.
-Viewer-
# 21 Января 2016 21:56
Елена Якимичева писал(а):

На холостых оборотах вот что происходит


Печальная картина вырисовывается. Предположений есть несколько:
1) ДПДЗ, он же датчик положения дроссельной заслонки. Если нечем посмотреть % открытия дросселя при отпущенной педали Smile, проще всего заменить датчик. Простейший "Рикор" стОит рублей 300-400, хороший:

сумасшедших денег, картинку выложил чисто ради показать как выглядит ДПДЗ. Расположен на дроссельном узле (штуковина, куда подходит резиновый хобот от воздушного фильтра), меняется легко (2 крестовых винтика).
2) Подсос воздуха во впуск. Искать тяжело, мест много. Начинать поиски с проверки всех относящихся ко впуску резиновых шлангов, включая толстый сапун в передней части двигателя.
LAVik
# 25 Января 2016 09:37
Вот и я сегодня не завёл...
Бк показал t двигуна -27.
Но я грешу на то-что масло у меня 10-40, ещё и срок замены подходит. И стартер за 4 года ревизии не видел.
-Viewer-
# 25 Января 2016 12:46
LAVik
Тут при -21 0w-40 туговато идёт, а ты от 10w хочешь чтоб в -27 заводить Smile. А стартер в данном случае не при чём: замёрзшая батарейка не может выдать нужный ток. Если её (батарейку) снять, прогреть и поставить обратно - скорость прокрутки увеличится очень значительно.
LAVik
# 25 Января 2016 12:51
-Viewer-
Pardon на свежем ZIC A Plus 10W/40.
до первой перепрошивки заводился при -32, с первого раза.
TDream
# 25 Января 2016 12:55
LAVik
Да, 10/40 для -27С - это жесть... У нас такая тем-ра раз в 5 лет одну-две ночи бывает - и то 5/40 лью, чтоб легче крутилось.
-Viewer-
# 25 Января 2016 13:06
LAVik
Чтоб в холода заводить на солидолах надо злую (или хотя бы исправную и заряженную) батарейку. Тогда пофигу на мороз и на масло Smile.
LAVik
# 25 Января 2016 14:01
Нуда.. При 32 нс 75ке ездил, а щас 65ка"зверь".сегодня ещё диод впердолю.
-Viewer-
# 25 Января 2016 14:18
LAVik писал(а):

65ка"зверь"


Судя по тем двум "зверям", которые доводилось видеть, они не "звери" а "скоты". На них, как и на всех других добропорядочных чайнийских батарейках, ток отдачи на этикетке завышен раз так в 10. Например напрочь замученная турэцкая Мутла 60 А/ч, которой хватает на одну прокрутку, движок 21124 в примерно -25 заводит, а новый и заряженный Extra Start (это, конечно, совсем кусок гамна, эталонный Smile) - нет.

А заряжать надо зарядником, на машине ж ты не будешь часов 20 не глуша ездить. Так что не трать время на диод.
g8o8r8
# 25 Января 2016 15:04
На зиму (если-б знать какая будет!) готовим предыдущий акб (заряд) и держим в багажнике (это тем кто безгаражный) .... параллель - как правило помогает даж при не крутых проблемах с недозарядом штатного акб. И голова не болит.
Гаражной стоянки, даж при отсутствии эл энергии и при температуре в гараже равной уличной "прохладе" - ваще стыдно не завести. Где-то уже обсасывалось на эту тему.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 5 из 6
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •