низкое напряжение бортовой сети
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 5 из 6
Новая тема Ответить на тему Сообщение
МаксимS
# 17 Апреля 2016 22:23
Enrage писал(а):

МаксимS писал(а):


Пин 3 - ГЧ - Замок
Пин 15 - РЧ - от главного реле


все мерил относительно корпуса ЭБУ и самого кронштейна
На 3 - 14.04-13.43
на 15 - 14.13-13.35
Это все никак не сходиться с показаниями диагностики nea



Имеет смысл измерять на НЕ ЗАВЕДЕННОМ движке, чтобы исключить влияние импульсной составляющей.
Да и нагрузка в данном контексте не критична.
С одновременным наблюдением показаний через софт
Enrage
# 17 Апреля 2016 23:45
МаксимS писал(а):


Имеет смысл измерять на НЕ ЗАВЕДЕННОМ движке, чтобы исключить влияние импульсной составляющей.
Да и нагрузка в данном контексте не критична.
С одновременным наблюдением показаний через софт


Хм... Попробую. Мерил на входе и выходе самой фишки. Правильно ли? В разрез ГП провода 3 пина идет сигналка я так понимаю. Скрутки пропаяны, опять же. Там все без потерь.
Ещё одно наблюдение. При включенном зажигании на софте показывает 12.4 и 12.00-12.10 в канале АЦП. Потом завожу 13.6-7 и 13.2 соответственно.
МаксимS
# 17 Апреля 2016 23:53
Enrage писал(а):


Хм... Попробую. Мерил на входе и выходе самой фишки. Правильно ли? В разрез ГП провода 3 пина идет сигналка я так понимаю. Скрутки пропаяны, опять же. Там все без потерь.



C одной стороны фишки достаточно, там нет существенных падений!

Цитата:

Ещё одно наблюдение. При включенном зажигании на софте показывает 12.4 и 12.00-12.10 в канале АЦП. Потом завожу 13.6-7 и 13.2 соответственно.



Не совсем понял????
Enrage
# 18 Апреля 2016 00:05
МаксимS писал(а):


Не совсем понял????


Подключаюсь к мозгам. Включаю зажигание. Напряжение показывает 12.4 в основной вкладке. Во вкладке каналов АЦП напряжение 12.0. Потом завожу и напруга уже становиться в основной вкладке 13.7, а в каналах АЦП напряжение борт сети 13.2. Это все без нагрузки.
МаксимS
# 18 Апреля 2016 00:10
Enrage писал(а):

МаксимS писал(а):


Не совсем понял????


Подключаюсь к мозгам. Включаю зажигание. Напряжение показывает 12.4 в основной вкладке. Во вкладке каналов АЦП напряжение 12.0. Потом завожу и напруга уже становиться в основной вкладке 13.7, а в каналах АЦП напряжение борт сети 13.2. Это все без нагрузки.



Так должно одинаково быть, это же один и тот же канал!
У ЭБУ однин канал АЦП для измерения напряжения бортсети
Enrage
# 18 Апреля 2016 00:19
МаксимS писал(а):


Так должно одинаково быть, это же один и тот же канал!
У ЭБУ однин канал АЦП для измерения напряжения бортсети


В первом сообщении темы указывал это. Просто проверил теперь при включенном зажигании. У друга на калине одинаково практически. Разница может в 0.1В, а у меня на пол вольта, даже чуть больше.
Enrage
# 24 Июня 2016 19:45
так же случайно заметил одну вещь. На днях увидел, что слетел с плюсовой клеммы АКБ провод, идущий на главное реле (по схеме этот провод идет на обжимку пурпурных проводов S4), но при этом, машина как работала, так и работает. Получается, что замок зажигания питает всю схему ЭБУ? Может я что-то не так понял в схеме? Razz Просвятите, многоуважаемые электрики Drinks or Beer
Спиди Гоньсчег
# 24 Июня 2016 21:18
Enrage
а завести попробуй с отключенным, интересно заведёцца ? Smile

машина с новья твоя, можт уже кто полазил в проводке?
Enrage
# 25 Июня 2016 02:55
Спиди Гоньсчег писал(а):

Enrage
а завести попробуй с отключенным, интересно заведёцца ? Smile

машина с новья твоя, можт уже кто полазил в проводке?


не заведется точно) Машина недавно у меня. В проводку, видимо, лазили, но аккуратно т.к. все скрутки пропаяны и следов откровенного колхоза не обнаружено.
Enrage
# 26 Июня 2016 23:07
Сегодня нашел немного времени, решил покопаться с проводкой возле ЧЯ, посмотреть нет ли в фишках плохого контакта либо оплавленности. Все в порядке. Так же хотел немного дополнить свой первый пост в теме. На данный момент имею такую картину по напряжению:

Скоро будет много свободного времени и хочу разобраться все таки с этой проблемой.
Что сделано:
-Ревизия всех масс под капотом и в салоне
-исследование на окисление или надрыв всех наконечников проводов: клеммы АКб, генератор.
-Ревизия плюсового провода от АКБ до обжимки красных проводов S4 по схеме.
-Дополнительный провод массы на кронштейн ЭБУ.
-Дополнительный провод массы генератор-кузов.
Есть у кого нибудь мысли по поводу решения проблемы?
МаксимS
# 26 Июня 2016 23:54
Enrage писал(а):

Сегодня нашел немного времени, решил покопаться с проводкой возле ЧЯ, посмотреть нет ли в фишках плохого контакта либо оплавленности. Все в порядке. Так же хотел немного дополнить свой первый пост в теме. На данный момент имею такую картину по напряжению:



Остается разобраться какое из ДВУХ напряжений соответствует какому входу (из трех) питания ЭБУ 7.9.7
А дальше по результату анализировать.
Мои предположения: слева - после ГР, справа (АЦП) - с замка.
Enrage
# 27 Июня 2016 00:07
МаксимS писал(а):


Мои предположения: слева - после ГР, справа (АЦП) - с замка.


Мерил уже по двум этим цепям. Везде 14В. Razz
МаксимS
# 27 Июня 2016 00:12
Enrage писал(а):

МаксимS писал(а):


Мои предположения: слева - после ГР, справа (АЦП) - с замка.


Мерил уже по двум этим цепям. Везде 14В. Razz



Относительно корпуса ЭБУ на не заведенном движке?
Enrage
# 27 Июня 2016 00:15
МаксимS писал(а):


Относительно корпуса ЭБУ на не заведенном движке?


Относительно корпуса ЭБУ, но на заведенном.
МаксимS
# 27 Июня 2016 00:22
Enrage писал(а):

МаксимS писал(а):


Относительно корпуса ЭБУ на не заведенном движке?


Относительно корпуса ЭБУ, но на заведенном.



Ну так вполне понятный результат! Импульсные помехи (генератор, форсунки, зажигание) всегда в наличии.
И прогнозировать их влияние на мультиметр и АЦП - просто лень ввиду бесперспективности затеи!
+ погрешность входных делителей АЦП ЭБУ в категории "никакая", т.е не менее 1.5-2.5%. А по сути АЦП ЭБУ - фактически индикатор и говорить о метрологических характеристиках - просто не хочется :-( ,
не факт что опорное АЦП точное (5.00 в идеале) и нет дрейфа и помех по нему
+ погрешность мультиметра
________________________________________

ИТОГО - ну почти то, что и имеем Smile
Enrage
# 27 Июня 2016 00:31
МаксимS писал(а):


ИТОГО - ну почти то, что и имеем Smile


Нужно померить на не заведенном? Или нет смысла?
МаксимS
# 27 Июня 2016 00:43
Enrage писал(а):

МаксимS писал(а):


ИТОГО - ну почти то, что и имеем Smile


Нужно померить на не заведенном? Или нет смысла?



Нужно.
Определить погрешность пары "конкретный мкльтиметр" / АЦП ЭБУ
И не искать проблемы там, где их скорее всего нет.

Либо искать детально и вдумчиво, если потери есть.
Для начала иметь мультиметр с минимальной погрешностью. По факту, а не "по паспорту"
Enrage
# 27 Июня 2016 00:50
МаксимS писал(а):


Нужно.
Определить погрешность пары "конкретный мкльтиметр" / АЦП ЭБУ
И не искать проблемы там, где их скорее всего нет.

Либо искать детально и вдумчиво, если потери есть.
Для начала иметь мультиметр с минимальной погрешностью. По факту, а не "по паспорту"


Хорошо. Есть варианты если что менять мультиметры. Без разницы же, в какой точке цепи я буду мерить? Либо всем соединениям этой цепи от начала до конца?
МаксимS
# 27 Июня 2016 00:59
Enrage писал(а):

МаксимS писал(а):


Нужно.
Определить погрешность пары "конкретный мкльтиметр" / АЦП ЭБУ
И не искать проблемы там, где их скорее всего нет.

Либо искать детально и вдумчиво, если потери есть.
Для начала иметь мультиметр с минимальной погрешностью. По факту, а не "по паспорту"


Хорошо. Есть варианты если что менять мультиметры. Без разницы же, в какой точке цепи я буду мерить? Либо всем соединениям этой цепи от начала до конца?



Я уже устал одно и то же писать.
Не меняем мультиметры, а находим точный.
И меряем там, где нужно, а не где попало. т.е на разъеме ЭБУ или в непосредственной близости от него. Относительно корпуса ЭБУ
Enrage
# 27 Июня 2016 01:06
МаксимS писал(а):

на разъеме ЭБУ или в непосредственной близости от него. Относительно корпуса ЭБУ


Понял. Измерю.
Enrage
# 29 Июня 2016 23:04
МаксимS писал(а):

меряем там, где нужно, а не где попало. т.е на разъеме ЭБУ или в непосредственной близости от него. Относительно корпуса ЭБУ


Зажигание включено, масса - корпус ЭБУ. Измерения на разъеме.
12 пин (пурпурный, обжимка S4, неотключаемый + с АКБ) - 12.34
13 пин (ГП, обжимка S5, ЗЗ) - 12.4
!!!14 пин (главное реле 86 контакт) - 0.9В как на заглушенной, так и на заведенной
44 и 63 пин (РЧ, после главного реле, обжимка S9) - 12.4.

Последний раз редактировалось: Enrage (30 Июня 2016 23:40), всего редактировалось 1 раз
NAUexx
# 30 Июня 2016 10:13
Enrage писал(а):

12 пин (пурпурный, обжимка S4, неотключаемый + с АКБ) - 12.34


Вот на этом пине по логике должна быть самая высокая напруга, т.к. в этой цепи меньше всего "коммутаторов". А у тебя на нём на 0.06 вольта меньше. Ерунда, конечно, но сам факт заставляет задуматься. supercool
Enrage
# 30 Июня 2016 20:28
NAUexx писал(а):

Enrage писал(а):

12 пин (пурпурный, обжимка S4, неотключаемый + с АКБ) - 12.34


Вот на этом пине по логике должна быть самая высокая напруга, т.к. в этой цепи меньше всего "коммутаторов". А у тебя на нём на 0.06 вольта меньше. Ерунда, конечно, но сам факт заставляет задуматься. supercool


Хм... Я так понимаю нужно шерстить эту цепь?
Kogor
# 30 Июня 2016 20:31
Там разница 0,06 В. В процессе замеров зажигание включено- АКБ чуть разрядился и напруга просела.
МаксимS
# 01 Июля 2016 00:26
Enrage писал(а):

МаксимS писал(а):

меряем там, где нужно, а не где попало. т.е на разъеме ЭБУ или в непосредственной близости от него. Относительно корпуса ЭБУ


Зажигание включено, масса - корпус ЭБУ. Измерения на разъеме.
12 пин (пурпурный, обжимка S4, неотключаемый + с АКБ) - 12.34
13 пин (ГП, обжимка S5, ЗЗ) - 12.4
!!!14 пин (главное реле 86 контакт) - 0.9В как на заглушенной, так и на заведенной
44 и 63 пин (РЧ, после главного реле, обжимка S9) - 12.4.



Ну а сравнение в показаниями АЦП где?
А Ц П Г Д Е ? параллельно с промерами ? ? ?
Вся каша то из-за этого заварилась, насколько я помню. 0,06 разница и не в ту сторону, как должна быть - не проблема, на мой взгляд.
Kogor абсолютно прав - дрейф напряжения АКБ
На прямои некомм. должно быть больше, чем с ЗЗ - по нему разъемов-перходов дофига.
С учетом что до ГР меньше, чем после - мелкие погрешности.
Пин 14 на 86 ГР - управляющий "0". Нужно было подождать 30с и было бы там 12.4В Smile
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 5 из 6
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •