Обгон на перекрестке неравнозначных дорог. Пункт 11.4 ПДД - а далее идёт адвокатская казуистика или "борьба бабала со злом".Вроде

MPS

На форуме 14 лет Сообщения: 629 Откуда: Город48 Авто: ВАЗ21124-1,8-16V -> Немецкое ведро

# 26 Октября 2016 22:05

Rover_61reg писал(а):

XADZZOX писал(а):

с указанием пунктов ПДД

1.1 — Неширокая сплошная линия

Разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств;

Вот в этом и вопрос: мы не въезжали в пределах этой линии на встречку. Въехали мы раньше, на прерывистой. Нам только выехать.
И два: само трактование такой разметки уже подразумевает тотальный запрет всех обгонов на всех перекрестках в ПДД. Но такого запрета нет.
Знаков "Обгон запрещен" нет. Есть только невнятная разметка, по которой столько лет копья ломают судя по нету а гайцы в этой неразберихе кормятся.

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 26 Октября 2016 22:09

MPS писал(а):

Присоединюсь к вопросу.

а далее идёт адвокатская казуистика или "борьба бабала со злом".
Вроде было разъснение главного гаишника, что так делать нельзя...= приравнивается к выезду на встречку.
Имхо нарушение есть, но не по 12.15.4, а по 12.15.1 (нарушение расположения транспортного средства на пч) или даже скорее 12.16.1 (нарушение требований дор. знаков и разметки).

MPS

На форуме 14 лет Сообщения: 629 Откуда: Город48 Авто: ВАЗ21124-1,8-16V -> Немецкое ведро

# 26 Октября 2016 22:12

Rover_61reg

Пункт 4 письма.

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 26 Октября 2016 22:13

MPS писал(а):

И два: само трактование такой разметки уже подразумевает тотальный запрет всех обгонов на всех перекрестках в ПДД.

причём тут запрещение обгонов?
разметка запрещает нахождение транспортного средства на данной полосе справа от линии разметки.

MPS

На форуме 14 лет Сообщения: 629 Откуда: Город48 Авто: ВАЗ21124-1,8-16V -> Немецкое ведро

# 26 Октября 2016 22:15

Rover_61reg писал(а):

MPS писал(а):

Присоединюсь к вопросу.

а далее идёт адвокатская казуистика или "борьба бабала со злом".
Вроде было разъснение главного гаишника, что так делать нельзя...= приравнивается к выезду на встречку.
Имхо нарушение есть, но не по 12.15.4, а по 12.15.1 (нарушение расположения транспортного средства на пч) или даже скорее 12.16.1 (нарушение требований дор. знаков и разметки).

Кстати, да-да. Но кары там существенно меньше нежели адовый штраф или лишение прав.
Но дело даже не в этом. Как правильно-то, согласно ПДД?
Ведь эта гребанная разметка везде, а спотыкаешся ты в неё когда уже в процессе обгона, понадеевшись на знак "Примыкание второстепенной".

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 26 Октября 2016 22:15

MPS писал(а):

Пункт 4 письма

Rover_61reg писал(а):

т.е. при начале удлиняющейся прерывистой, извещающей о приближении к сплошной (кажись длина прерывистой такой около 150 метров), надо возвращаться в свой ряд.

И?

MPS

На форуме 14 лет Сообщения: 629 Откуда: Город48 Авто: ВАЗ21124-1,8-16V -> Немецкое ведро

# 26 Октября 2016 22:16

Rover_61reg писал(а):

MPS писал(а):

И два: само трактование такой разметки уже подразумевает тотальный запрет всех обгонов на всех перекрестках в ПДД.

причём тут запрещение обгонов?
разметка запрещает нахождение транспортного средства на данной полосе справа от линии разметки.

Э, нет. Не так однозначно. Она запрещает въезд (или выезд) через неё на встречку. Вроде как.

Про тотальный запрет обгона на перекрестках или установку знаков 3.2 перед ними я сказал в свете наличия подобной разметки со сплошными на всех примыканиях второстепенных. По крайней мере у нас в области. Даже с грунтовыми. Итого обгон запрещен везде на перекрестках?

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 26 Октября 2016 22:21

MPS писал(а):

Как правильно-то, согласно ПДД?

в пдд много прорех, которые не описывают конкретные ситуации, а подрузамевают досмысливание.
Напимер запрещение обгона на на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях.
Чёткого определения моста в пдд нет.
Считается ли мостом участок дороги, под которым расположена труба, а по краям установлены отбойники?
Нормальный человек - скажет нет, а гаец скажет - да.

MPS

На форуме 14 лет Сообщения: 629 Откуда: Город48 Авто: ВАЗ21124-1,8-16V -> Немецкое ведро

# 26 Октября 2016 22:23

Rover_61reg писал(а):

(кажись длина прерывистой такой около 150 метров), надо возвращаться в свой ряд.
И?

Длина прерывистой с удлиненными 100 метров. И на скорости под сотку у тебя лишь пара секунд, чтобы осознать, что впереди сюрприз в виде сплошной. А ведь знак "примыкание второстепенной), ссука, стоит далеко сзади)

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 26 Октября 2016 22:25

MPS писал(а):

Она запрещает въезд (или выезд) через неё на встречку.

по определению так, тут согласен

MPS писал(а):

По крайней мере у нас в области. Даже с грунтовыми

аналогичная фигня.

MPS писал(а):

Итого обгон запрещен везде на перекрестках?

при наличии соответствующей разметки - да.

MPS

На форуме 14 лет Сообщения: 629 Откуда: Город48 Авто: ВАЗ21124-1,8-16V -> Немецкое ведро

# 26 Октября 2016 22:25

Rover_61reg писал(а):

Считается ли мостом участок дороги, под которым расположена труба, а по краям установлены отбойники?
Нормальный человек - скажет нет, а гаец скажет - да.

Наверное) Но где вероятность встречи больше?)) Со спорным мостом или с примыкающей второстепенной?))

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Rover_61reg писал(а):

MPS писал(а):

Итого обгон запрещен везде на перекрестках?

при наличии соответствующей разметки - да.

В свете наличия формулировки "Выезд" и данного письма думаю таки не запрещен. Но спекулировать этим точно не стоит на дороге. Стоит быть к этому готовым при встрече с гайцами и суметь обосновать отсутствие криминала в своих действиях.

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 26 Октября 2016 22:38

MPS писал(а):

И на скорости под сотку у тебя лишь пара секунд,

подразумевается, что мы добропорядочные и едем 90 Very Happy

MPS писал(а):

Стоит быть к этому готовым при встрече с гайцами и суметь обосновать отсутствие криминала в своих действиях.

в такие ситуации лучше не попадать или договариваться на месте.
В суде нужно будет очень сильно постараться (даже при наличии адвоката), особливо при наличии такого письма, которое описывает подобную ситуацию, с неточностью про "выезд", но предписывающую незамедлительный "въезд" (возвращение), иначе п4 12.15. И пофигу где выехал...

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям