Страница 12 из 15

Голосуем за Навального?

  • Да![ 52 ]47%
  • Нет! Я за Путина![ 57 ]52%
Всего голосов: 109
G-Driver
pivinik писал(а):

кто там голосовал за Немцова, Хакамаду, Явлинского и прочих!? Типа народ!?



Да у нас за Явлинского голосовали и за ЕБН. Вот было 4 года демократии. С 89.
А че они там втроем были? Других не было чтоли? hehe
Там сколько чел 300 или 400?
Причем еще совковских депутатов чуть ли не трудовые коллективы выдвигали.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

pivinik писал(а):

сильно мешали ЕБН, Кравчуку и Шушкевичу страну шатать



мешали-мешали.
Зачем было тогда из танков-то долбить?

Был такой закон о разделе продукции по нефти - так вот старый сенат его заблокировал тогда - это известная история.
Ну это когда там были представители регионов.
А счас че - любой закон под козырек куячат facepalm

Я уж молчу про импичмент.
Ты себе можешь такое счас представить? hehe
Ну поэтому пу будет пожизненно bboyan
pivinik
SLAVA 932 писал(а):

pivinik писал(а):

Гнать эту шоблу надо было без всякого сожаления так же как и ЕБН со товарищи из Кремля Pardon


А назначенного ЕБНом преемника надо гнать?



наверное уже пора))) hehe хотя фиг знает... говорят, что коней на переправе не меняют... нам еще надо доплыть до другого берега, а пока мы на середине реки и наш плот шатают все кому не лень facepalm Николай 2 может тоже как император был не очень.. дело темное и прошлое как говорится, но его убрали "по середине переправы" и страна вверглась в такую "свободу и демократию", что икаем до сих пор хоть уже 100 лет прошло.. вот 23 февраля юбилей будет facepalm



Добавлено спустя 11 минут 25 секунд:

G-Driver писал(а):

pivinik писал(а):

кто там голосовал за Немцова, Хакамаду, Явлинского и прочих!? Типа народ!?



Да у нас за Явлинского голосовали и за ЕБН. Вот было 4 года демократии. С 89.
А че они там втроем были? Других не было чтоли? hehe
Там сколько чел 300 или 400?
Причем еще совковских депутатов чуть ли не трудовые коллективы выдвигали.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

pivinik писал(а):

сильно мешали ЕБН, Кравчуку и Шушкевичу страну шатать



мешали-мешали.
Зачем было тогда из танков-то долбить?

Был такой закон о разделе продукции по нефти - так вот старый сенат его заблокировал тогда - это известная история.
Ну это когда там были представители регионов.
А счас че - любой закон под козырек куячат facepalm

Я уж молчу про импичмент.
Ты себе можешь такое счас представить? hehe
Ну поэтому пу будет пожизненно bboyan



какие трудовые коллективы - вы Апчем!? wwow я в те незапамятные временам подрабатывал расклеиванием листовок facepalm там в большинстве случаев аферисты были как потом выяснилось...не, ну для вида канешь кто-то и кОллективом прикрывался Pardon

вот этого товарища к примеру тоже коллектив выдвинул!? hehe

Цитата:

31 марта 1991 года во время III Съезда народных депутатов РСФСР объявил о создании депутатской группы (фракции) «Коммунисты за демократию»[2], которую некоторые прозвали «Волки за вегетарианство»[9]. Обвинил фракцию «Коммунисты России» в отходе от решений XIX Всесоюзной конференции и XXVIII съезда КПСС и объявил о намерении новой депутатской группы обеспечить твёрдую поддержку Верховному Совету РСФСР в деле утверждения суверенитета России и мероприятиях по выходу из экономического кризиса[2]. С апреля 1991 г. являлся членом оргкомитета Демократической партии коммунистов России. 1 июля 1991 г. в центральных СМИ было опубликовано обращение «За объединение сил демократии и реформ», в котором провозглашалась необходимость создания Движения демократических реформ; в числе подписавших был и Руцкой, который вошёл в оргкомитет ДДР, а депутатская группа «Коммунисты за демократию» стала коллективным членом движения[2].



обратить внимание на выделенное - а вы мне тут трете про то,что они за державу были и сохранение страны facepalm мне кстати всегда было интересно, что мы там празднуем 12 июня!? День независимости России!? от кого или чего - от СССР что ли!? Smile

ну и пару слов зачем долбили танками... а че уже забыли кто Белый дом защищал в 1993!? Потом эти защитники с калашами пошли Грозный "защищать", ежели кто забыл... facepalm

про импичмент. чет помнится и во времена демократии он у нас не проходил.. Pardon так шо "дворцовый переворот" треба раз у нас сейчас "конституционная монархия" hehe
а як все гарно начиналось...

https://www.youtube.com/watch?v=b5-fOxwn-hg&t=51s
приорист
pivinik писал(а):


я в те незапамятные временам подрабатывал расклеиванием листовок


провокатором? на кого работал то на этого ЕБНого или на госдеп.
pivinik
приорист писал(а):

pivinik писал(а):


я в те незапамятные временам подрабатывал расклеиванием листовок


провокатором? на кого работал то на этого ЕБНого или на госдеп.



на «Волков за вегетарианство»))) ROFL они мне тогда обещали лучшее "светлое будущее" hehe facepalm
SLAVA 932
G-Driver писал(а):

Был такой закон о разделе продукции по нефти - так вот старый сенат его заблокировал тогда - это известная история.



А запутинцы всерьез верят, что закон этот был принят, а Путин его в 2003 отменил facepalm ROFL
приорист
pivinik писал(а):


на «Волков за вегетарианство»))) ROFL они мне тогда обещали лучшее "светлое будущее" hehe facepalm


херург чтоле
ебн тогда всех народных депутаов упрятал за решетку а парламент штурмавала еврейская зондеркоманда
Цитата:

Организация госуд. переворота 1993г. была спланирована и проведена западными спецслужбами. Еще в первых числах сентября 1993 известный международник Иона Андронов не побоялся предать гласности факты об операции израильских спецслужб «Моссад» по устранению вице-президента России — Руцкого. А член Верховного Совета Андронов с парламентской трибуны привел известные ему факты по дискредитации Руцкого через «подкрышные» организации «Моссада». Доказано участие 6-й бригады НАТО и 4-й бригады изр. спецназа. 6-я бригада НАТО под командованием полковника Джейка Кенти расстреливала в октябре людей с той и другой стороны Белого Дома, чтобы «придать конфликту наиболее кровавое развитие», 4-я же бригада спецназа Израиля «Иерихон» и военизированная организация «Бейтар» отличались особым зверством при расправе с невооруженным народом».(«Независимая газета» и книга по результатам расследования событий октября 1993 года, заместителя Ачалова Иванова» Анафема»)

pivinik
SLAVA 932 писал(а):

G-Driver писал(а):

Был такой закон о разделе продукции по нефти - так вот старый сенат его заблокировал тогда - это известная история.



А запутинцы всерьез верят, что закон этот был принят, а Путин его в 2003 отменил facepalm ROFL


Шо це брехня!? http://fedorov-evgeni.livejournal.com/33083.html

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

приорист писал(а):

pivinik писал(а):


на «Волков за вегетарианство»))) ROFL они мне тогда обещали лучшее "светлое будущее" hehe facepalm


херург чтоле
ебн тогда всех народных депутаов упрятал за решетку а парламент штурмавала еврейская зондеркоманда
Цитата:

Организация госуд. переворота 1993г. была спланирована и проведена западными спецслужбами. Еще в первых числах сентября 1993 известный международник Иона Андронов не побоялся предать гласности факты об операции израильских спецслужб «Моссад» по устранению вице-президента России — Руцкого. А член Верховного Совета Андронов с парламентской трибуны привел известные ему факты по дискредитации Руцкого через «подкрышные» организации «Моссада». Доказано участие 6-й бригады НАТО и 4-й бригады изр. спецназа. 6-я бригада НАТО под командованием полковника Джейка Кенти расстреливала в октябре людей с той и другой стороны Белого Дома, чтобы «придать конфликту наиболее кровавое развитие», 4-я же бригада спецназа Израиля «Иерихон» и военизированная организация «Бейтар» отличались особым зверством при расправе с невооруженным народом».(«Независимая газета» и книга по результатам расследования событий октября 1993 года, заместителя Ачалова Иванова» Анафема»)


Риили!? wwow а как же тогда один из посаженных был губернатором Курской области с 1997 по 2000!? Wink
ЗЫ. Помогал на выборам всяким "выдвиженцам от коллектива" пройти в местные советы, которых потом упразднили после перемоги демократии)))
приорист
то что он выжил это его заслуга, многих елсон и его зондеркоманда просто уничтожили, и при помощи продажных провокаторов тогда погибло много людей.
Цитата:

Как расстреливали защитников конституции в 1993 г…

Речь идёт о Ельцинском октябрьском путче 1993 года. Когда Ельцин незаконным путём пытался отменить конституцию СССР. В связи с рядом нарушений Ельцину устроили импичмент и официально отстранили от власти и назначили исполняющим обязанности президента Руцкого. Но Ельцин и не собирался уходить. Он приказал заблокировать Верховный совет. Тем временем Гайдар вызвал с Кипра еврейских террористов из группы Бейтар. Он приказал выдать им 11 млрд рублей и каждому по оружию. Боевики Бейтара заняли все главные высотки в центре Москвы и стреляли и по демонстрантам, вышедшим поддержать конституцию СССР и по милиции. В итоге демонстранты думали что по ним стреляет милиция, а милиция думала что по ним стреляют демонстранты. Началась настоящая бойня. В ходе которой было убито 1500 демонстрантов. Армия и спецназ обстреливали людей из пулемётов, гранатомётов и жгли огнемётами. Руцкого и командующего демонстрантами Альберта Макашова посадили на несколько месяцев. Потом Руцкой стал областным губернатором, а Макашов продолжал оставаться депутатом думы. Во время последних митингов «несогласных» было замечено, что на одном из их флагов красуется кулак. Это символ Бейтара. Тех самых бейтаровцев которые превратили демонстрации 1993 года в гражданскую года в гражданскую войну. Возможно, если бы Руцкой победил — мы бы сейчас жили в объединённом Советском Союзе.



Цитата:

Александр Руцкой: «Расстрелом парламента в 1993-м руководили из Вашингтона»

В студии радио «КП» «кровавый октябрь» вспомнили Александр Руцкой и Александр Коржаков

22 года назад Москва содрогнулась от танковых залпов, а люди по всей стране прильнули к экранам телевизоров, по которым западные телестанции в прямом эфире показывали, как верные Ельцину войска расстреливали мятежный Верховный Совет России. Противостояние ВС и президента, Ельцина со своей командой, с одной стороны, и Руцкого с Хасбулатовым с депутатами, с другой, завершилось большой кровью. Несравнимой с той, что пролилась двумя годами ранее, когда ГКЧП пытался сохранить с СССР. С этого и начался наш разговор в студии радио «Комсомольская правда» с Героем Советского Союза, первым и последним вице-президентом России Александром Владимировичем Руцким и бывшим руководителем Службы безопасности президента (по определению, самым близким к телу Ельцина человеком) Александром Васильевичем Коржаковым.

ТАК СКОЛЬКО ЖЕРТВ?

- Александр Владимирович, так сколько было жертв, 124 убитых и 346 раненых, как по официальным данным, или больше?

Руцкой:

- Это искаженная информация. Те, кто тогда находился в системе власти, делали все возможное и невозможное, чтобы прикрыть трагедии. После того, когда из здания Верховного Совета вышли все, практически всю ночь баржами вывозили трупы.

- Какие баржи? Откуда?

Руцкой:

- С набережной, прямо от Белого дома. Понимаете, много людей было из других регионов страны. И этот путь вывоза убитых помог эффективно спрятать концы. А помните потом амнистию участникам? Она появилась вследствие того, что следственным органам надо было привлекать к уголовной ответственности, начиная от президента и заканчивая тем же Александром Васильевичем. Проведя все мыслимые экспертизы, Генеральная прокуратура пришла к выводу, что ни одного человека не убили из оружия, изъятого из Верховного Совета. Тогда вопрос: из какого оружия убивали людей? Запрос представления оружия, участвующих в боевых действиях у Верховного Совета в МВД – отказ, Запрос такой же в Минобороны – отказ, Запросы в другие спецслужб – отказ. Для чего делались запросы? Чтобы отстрелять их оружие и понять, кто убивал людей.

Коржаков:

- Там работала Следственная бригада. И она была еще усилена со стороны руководителя администрации президента Филатова другими сотрудниками. Официально - 150 человек были убиты. Да, я читал книгу Рохлина, даже где-то помогал писать. Но там все написано, как роман. И цифра - 1500 человек. (генерал Рохлин никаких книг и мемуаров после себя не оставил. Поэтому здесь речь идет, по всей видимости, о документально-художественном произведении Елены Ляпичевой "Генерал Рохлин - всегда с Россией" - прим. авт.) Ну вранье же. Я, слава богу, могу сомневаться еще в цифрах убитых у Останкино, потому что я там не был. И не знаю, 140 там убили человек или 145. Но у Белого дома я был со своими сотрудниками.

- Александр Васильевич, я читал в Вашей книге, что в марте Барсуковым (в то время комендант Московского Кремля и одновременно - начальник Главного управления охраны) был разработан план на случай принятия импичмента президенту 29 марта, чтобы пустить газ депутатам, а офицерам охраны эвакуировать депутатов. И план был принят Ельциным. Почему его не использовали, когда озвучивали Указ президента №1400 от 21 сентября, которым Ельцин распустил Верховный Совет?

Коржаков:

- Вы о чем? Когда президента снимают, то это одна ситуация. А когда президент живой, это слегка другая. Если сравнивать ту ситуацию с чем, то только с тем, что случилось на Украине. Если бы у президента Януковича, который сейчас в изгнании находится, были Коржаков, Барсуков, Грачев, Ерин и другие, майдана бы не было. Здесь все понятно. А зачем из «Белого дома» кого-то вытравливать. Вы не путайте! Зал заседаний или целый «Белый дом», который даже парламентом не считался. Тогда было написано «Дом правительства РСФСР» (на самом деле эта надпись появилась позднее, когда в здание действительно переехали структуры правительства, а в октябре 1993-го такой надписи не было - прим. авт.). Это потом начали придумывать, что там парламент. Это временно. А заседали все время в Кремле.

ДРУГОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕ БЫЛО? ИЛИ?

- А был вариант решить все без крови? Там же люди сидели без света, без воды, без тепла и без связи.

Руцкой:

- Еще 3-4 дня, максимум, мы могли бы там продержаться. Гражданские люди, в основном. Там было невыносимо уже находиться. Представьте себе, не помыться в душе, не побриться, ни воду в унитазе слить. Многие уже изнывали.

Сегодня передергивают и говорят, что предложила одновременные выборы кремлевская сторона. Нет. Мы предложили одновременные выборы. Нулевой вариант. Внеочередные выборы и президента, и депутатов. И я, как исполняющий обязанности президента, письменно писал заявление, что я, вице-президент, и.о. президента в предстоящих выборах главы государства, выборах депутатов Верховного Совета, не участвую». И расписался. И отдал СМИ. Так тогда кто рвался-то к власти? Я? Или противоположная сторона, если я сделал письменное заявление, что я в выборах участвовать не буду.

Коржаков:

- Вы (это он автору, т.е. мне) маленький еще тогда были, поэтому не понимаете, что у нас депутатов было больше тысячи человек. Верховный Совет состоял где-то человек 150, а когда уже выдворяли депутатов, которые были в «Белом доме», их было уже меньше сотни. Вот и все. А все остальные депутаты согласились, когда им были предложены президентом должности, дом, работа. Я недавно с одним встречался. Ему уже 70 лет, а он работает на госслужбе. Его на машине привезли ко мне на встречу. У него все замечательно. Всем предлагали квартиры, все были благоустроены. Если кто хотел в другом городе, ему там находили и место, и квартиру, и должности. Все было в этом плане предусмотрено со стороны президента, со всеми была произведена беседа. Другое дело, что кто категорически не хотел. Да, так получилось. Надо было что-то решать. Было двоевластие в стране. И оно могло плохо кончиться.

Руцкой:

- Главный аргумент Ельцина против Верховного Совета заключался в том, что он мешал ему «проводить реформы». Какие? Ту же приватизацию. Меня поставили руководить Межведомственной комиссией по борьбе с коррупцией, и я имел информацию о том, как она проводилась. Порт Находка ушел за 100 тысяч долларов в собственность, Ачинский глиноземный комбинат за 180 тысяч, Уралмаш, гигант, гордость нашей страны, ушел ву собственность Бендукидзе за 500 тысяч долларов. И то ваучерами. Что это за дурь? Ведь предлагали альтернативную приватизацию. Сначала сфера обслуживания. Я еще, будучи членом ЦК, за что был исключен из партии, за фракционизм, предлагал: зачем государству парикмахерские, ателье, столовые, кафе, рестораны? Давайте это приватизируем, но на конкурсной основе. Человек выигрывает конкурс, получает в управление этот объект и в ипотеку выплачивает реальную собственность, стоимость этого объекта. Деньги идут в социальный фонд развития страны, который подчинен коллегиальному органу, а не исполнительной власти, Верховному Совету. И дальше решаются вопросы строительства школ, больниц, поликлиник, дороги, жилье и все прочее.

Это и было наше самое главное противоречие с Ельциным и его командой. И представьте, какой бы объем средств поступил бы в этот социальный фонд. И сегодня проблемы в социальной сфере были бы решены десятикратно за счет того задела.

- Как я понимаю, именно тогда вы насобирали «11 чемоданов компромата» на команду Ельцина. Которые тоже сыграли свою роль в противостоянии.

Руцкой:

- Я образно сказал, что это 11 чемоданов. Знаете, такие несгораемые большие металлические шкафы. И в них были документы. Не компромат, а документы, в том числе про все эти аферы с приватизацией. Про то, что в правительстве под видом консультантов с реформаторами работали 30 штатных сотрудников ЦРУ. И многое другое. А эти мнимые аукционы, гособлигации? Это же все было продумано каким образом? Этим процессом руководили штатные сотрудники ЦРУ, работавшие в правительстве РФ. Я не раз Ельцина спрашивал: возможна ли работа офицеров службы внешней разведки в администрации президента США? Он: Александр Иванович, ты случайно не выпил? – Да нет. Я не выпивал. Я просто задаю вам такой вопрос. - Он: конечно, нет. - А почему у нас 30 сотрудников работают? И допущены к совсекретной информации? И куда мы прирулим? Они же дирижируют вот этими пацанами, которые не понимая, что делают, вытворяют эти безобразия. И в итоге что?

- Александр Васильевич, мне был 31 год и я сидел в это время в компании англичан, которые, совершенно ошизев, спрашивали меня: «Саша, это кино?» а я им отвечал, что да, только документальное и в прямом эфире. Отчего они, еще больше ошизев, лопотали: «Из танков не можно по парламенту...»

Коржаков:

- Не мы организовали нападение на Останкино, где погибло 140 человек. Они же натворили, Хасбулатов и Руцкой, натворили то, чего сами испугались. И все остальные. За то, что они натворили. Поэтому здесь надо было просто посторонних выгнать. Вообще, предложено было стрелять холостыми только после длительных предупреждений. Другое дело, что военные тоже входят в азарт и стреляли болванками. Ни одного боевого снаряда не выстрелило в здание. Ни одного человека не погибло и не было ранено. Сначала предупреждали много раз, потом начали по верхним этажам выбивать окна.

ТУТ ЖАЛЕЮ, ТУТ НЕ ЖАЛЕЮ

Руцкой:

- Сколько врать-то можно?! Они, дескать, деревянными болванками стреляли по зданию, а оно горело от взрывов фугасов. Залп – вспышка, залп – вспышка. Вы вот спрашиваете, можно ли было решить бескровно? Можно было. Но зачем было рассаживать снайперов, наемников, которые отстреливали военнослужащих? Не для бескровного решения.

- Александр Владимирович, а ведь людей к «Останкино» действительно послали Вы. И они там погибли. Не 140 человек, как говорит Коржаков, но не меньше 46, если мне память не изменяет.

Руцкой:

- Я не отказываюсь от своих слов. Что касается Останкино, я даже предположить не мог, что это закончится именно так. Почему это произошло? Я стою у окна, движется большая колонна людей, тысяч под 10, по Новому Арбату. И из здания СЭВ, из мэрии открывается пулеметная стрельба по этим людям. Какие ваши действия? Вы – исполняющий обязанности президента, не освобожденный от должности вице-президент. Вы видите, на ваших глазах убивают людей. Какие действия? Я даю команду захватить это здание, поймать этих сволочей.

А про Останкино - давайте возьмем архивные видеозаписи и увидим: трассеры идут из здания по людям, которые находятся на площади. Дальше БТРы. Стреляют из КПВТ. По зданию? Нет, по людям, которые находятся на площади. Чьи были БТРы? Внутренних войск

Я вот уверен, что, допустим, Владимир Владимирович Путин никогда бы этого не допустил. Потому что у него все нормально с мозгами. А когда эти мозги растворяют все время крепкими напитками, в конечном итоге они перестают работать.

- Александр Васильевич, а Ельцин трезвый был в эти дни? И когда отдавал приказ о штурме?

Коржаков:

- Да. Он был трезвый. Если выпивал, только для поддержания, чтобы не уснуть. Он тоже переживал.

Понимаете, после этих событий были выборы в Госдуму. В стране появился нормальный парламент, который стал принимать законы, а не та тряпка, что была до этого. Конституцию каждый день меняли, добавляли в нее что-то. Ко мне приходила начальник библиотеки президента и говорила: что же делать? Они же каждый день дают новые изменения. Им нужно в экземпляр президента что-то вырезать и приклеивать новые вставки. А что же делать по всей стране? Кто это будет делать?

- А вы сейчас ни о чем не жалеете, что делали тогда?

Коржаков:

- Я лично о своих действиях не жалею. Я жалею, что вообще это случилось. Потому что мы все, я же очень дружу со многими ребятами, которые были в Белом доме. Но дело в том, что из них, что из нас, каждый хотел добра России. Каждый. Только каждый это добро видел по-своему. Почему я считаю, что мы были правы? Представьте, что если бы победил Руцкой и Хасбулатов. Я вас уверяю, через две недели, через месяц Руцкой был бы посажен или убит. И страной бы стал руководить Хасбулатов. И сейчас бы был не всеми обожаемых и любимый Путин, а сейчас бы руководил Россией, как минимум, Рамзан Кадыров, которого не очень любят у нас в России.

- Александр Васильевич, последний вопрос, Вам не обидно было в 96-м, что Ельцин Вас уволил, выбросил, а Руцкой, которого Вы арестовывали, стал губернатором Курской области?

- Не обидно. Потому что тот Ельцин умер 1 февраля 96-го года. Я об этом много раз говорил. Он себя запрограммировал на 65 лет. И 2 февраля это уже был другой Ельцин, который не президент. Это был дряхлый старик, который выживал из ума потихоньку. А там уже руководили Таня, Юмашев, Чубайс и остальная компания. Они рулили страной...

(На этом наша телефонная связь с Коржаковым, который был в дороге, прекратилась, и дальнейший диалог был только с Руцким - прим. авт.)

ПРОСЧИТЫВАЛИ ЕЛЬЦИНА, А РУКОВОДИЛИ ДИРИЖЕРЫ

Руцкой:

- Единственное правильное решение Ельцина за все нахождение на должности – это уйти в отставку и сделать своим преемником достойного человека, который вытащил страну из этого унизительного положения. Я, кстати, не раз говорил Ельцину, кто у него обеспечивает службу безопасности, просил - уберите этих: и Барсукова, и Коржакова, они вам потом сделают подарок, от которого вы никогда не отмоетесь. И в 96-м у Ельцина хватило ума избавиться от этих деятелей.

- Не любите вы их.

- Знаете, я всегда заходил к Борису Николаевичу и, прежде чем публично делать какие-либо заявления, разговаривал с ним. А что делал Коржаков? Прибегал к Ельцину и пел ему песню, что я подпиливаю стул под ним. Хотите расскажу интересный эпизод? Забастовка на ЗИЛе. Борис Николаевич, как всегда, в отпуске. Понятно, в каком. Звонок мне. Команда от президента - ехать на ЗИЛ и разобраться. Я иду по коридору, навстречу Баранников Виктор Палыч, министр безопасности. «Ты куда?» - «Да на ЗИЛ, там забастовка. Мне передали поручение от Бориса Николаевича.» - «Можно с тобой?» - «Какие разговоры?». Приезжаем. Выслушали рабочих. Я их убедил, что надо вернуться к станкам, прекратить забастовку и прочее. И позволил себе такое высказывание: «Вот приедет Борис Николаевич, я попрошу, чтобы он мне дал возможность к Нечаеву (был такой министр экономики), приставлю свою охрану, дам ему вашу зарплату, три тысячи. И посмотрю, как этот деятель и негодяй будет жить». Дальше. Сидим на дне рождении. Борис Николаевич задает мне вопрос. Смотрю, у него в руках диктофон. Говорит, ты три тысячи рублей взял? Я говорю, что у меня и больше есть. И у меня тут включаются мозги. И вижу диктофон. Он публично, а это первый круг, министры, скажем, в основном силовая структура, включает диктофон. И там идет вот эта запись, но в другом виде - что приедет Ельцин, и я ему дам три тысячи, приставлю охрану и прочее.

- А про Нечаева куда делось?

Они его купировали, и получилось, что я это Ельцину сделаю. Немая сцена в зале. И тут Баранников достает из кармана тоже диктофон. И включает полную запись, как это было. Так вот, Ельцин берет этот диктофон и запускает в Коржакова. Коржаков нагнулся, и диктофон разлетелся о стену в дребезги.

- Слушайте, а давайте честно. Вы же в 91-м были по одну сторону баррикад. Вы видели Ельцина, а потому в 93-м не верили, что он пойдет на кровь, на штурм. Было такое?

- Ну да, честно говоря, я так и надеялся. В 91-м году была ситуация... При приходе той или иной информации, что вот-вот будет штурм, Ельцин тут же садился в машину и собирался уезжать в американское посольство. Это потом уже узнали, что Горбачев создал ГКЧП еще в марте того года, это его инициатива была. Чтобы снять с себя ответственность, слинял в Форос.

В очередной раз, когда Ельцин в 91-м собрался укрыться в посольстве, я его остановил, говорю: Борис Николаевич, этого делать нельзя, вы глава России, как это вы собираетесь бежать, давайте я полечу в Форос. И мы с Евгением Максимовичем Примаковым полетели туда, в Форос, чтобы забрать оттуда Горбачева и привезти его на место.

Но в 93-м уже было спланировано все по-другому. Вот майдан в Киеве – это один в один повторение, немножко под другим соусом, правда. Но дирижеры были из одного адреса. Из Вашингтона шли эти все команды. Потому что телесъемка производилась, операторы находились в таких точках выгодных, чтобы полностью снять это побоище. Заранее были рассажены. А когда та же «Альфа» отказывается штурмовать здание, убивают ее бойца Сергеева, в спину снайпер убивает, чтобы спровоцировать «Альфу».

Ни «Альфа», ни «Вымпел» не пошли на штурм.

- Но ведь Кремль «Альфа», «Вымпел» тоже не пошли штурмовать. Помните, вы приказывали летчикам бомбить Кремль?

- Да не приказывал.

- Вы в эфир выходили. Я своими ушами слышал.

- Это было психологическое устрашение Кремля – это раз. И второе. А какой был способ еще остановить? Думаю, хотя бы там одумаются, прекратят это делать..

- А что все-таки случилось с теми шкафами, в которых был «компромат»?

- Ситуация была такой, что меня посадили в Лефортово, а на следующий день под руководством Коржакова взламывали эти несгораемые шкафы металлические и извлекали оттуда эти папки. Куда они делись, эти папки, кто дал команду Коржакову изъять все по работе межведомственной комиссии? Нет ответа.

- Ощущение, что между вами личные счеты не все сведены...

- А Коржаков лучше бы рассказал, как он встречал снайперов в аэропорту Внуково, которые прилетели не из нашей страны, как они в Софрино поехали и получили снайперские винтовки, как рассадили этих снайперов на крыше и стали убивать сотрудников милиции, представителей вооруженных сил. Зевак и прочее. Для чего? Чтобы спровоцировать этот штурм.

Мне скрывать нечего. Я и протоколы допросов своих опубликовал. И книгу «Кровавая осень» написал, умышленно даже и намека там не сделал на какие-либо эмоции. Я брал число, документы Верховного Совета, которые в эту дату выходили, решения Кремля в эту же дату, и сделал дневник событий. И в конце написал: а теперь каждый делайте выводы сами, кто виноват, что пролилась кровь соотечественников, что нашу страну просто размазали, что уничтожили Советский Союз, присвоили национальное достояние страны люди далеко не с приличной биографией. Вот с этим я и многие мои товарищи никак не могли согласиться, но так получилось.

- Так получилось. И дай бог, чтобы у нас больше никогда так не получалось.

Еще больше материалов по теме: «Расстрел "Белого дома". Октябрь-1993»

Подпишитесь на электронную рассылку "Комсомольской правды"

http://www.kp.ru/daily/26440/3311310/
pivinik
приорист писал(а):

то что он выжил это его заслуга, многих елсон и его зондеркоманда просто уничтожили, и при помощи продажных провокаторов тогда погибло много людей.

Цитата:

Как расстреливали защитников конституции в 1993 г…

Речь идёт о Ельцинском октябрьском путче 1993 года. Когда Ельцин незаконным путём пытался отменить конституцию СССР. В связи с рядом нарушений Ельцину устроили импичмент и официально отстранили от власти и назначили исполняющим обязанности президента Руцкого. Но Ельцин и не собирался уходить. Он приказал заблокировать Верховный совет. Тем временем Гайдар вызвал с Кипра еврейских террористов из группы Бейтар. Он приказал выдать им 11 млрд рублей и каждому по оружию. Боевики Бейтара заняли все главные высотки в центре Москвы и стреляли и по демонстрантам, вышедшим поддержать конституцию СССР и по милиции. В итоге демонстранты думали что по ним стреляет милиция, а милиция думала что по ним стреляют демонстранты. Началась настоящая бойня. В ходе которой было убито 1500 демонстрантов. Армия и спецназ обстреливали людей из пулемётов, гранатомётов и жгли огнемётами. Руцкого и командующего демонстрантами Альберта Макашова посадили на несколько месяцев. Потом Руцкой стал областным губернатором, а Макашов продолжал оставаться депутатом думы. Во время последних митингов «несогласных» было замечено, что на одном из их флагов красуется кулак. Это символ Бейтара. Тех самых бейтаровцев которые превратили демонстрации 1993 года в гражданскую года в гражданскую войну. Возможно, если бы Руцкой победил — мы бы сейчас жили в объединённом Советском Союзе.



Цитата:

Александр Руцкой: «Расстрелом парламента в 1993-м руководили из Вашингтона»

В студии радио «КП» «кровавый октябрь» вспомнили Александр Руцкой и Александр Коржаков

22 года назад Москва содрогнулась от танковых залпов, а люди по всей стране прильнули к экранам телевизоров, по которым западные телестанции в прямом эфире показывали, как верные Ельцину войска расстреливали мятежный Верховный Совет России. Противостояние ВС и президента, Ельцина со своей командой, с одной стороны, и Руцкого с Хасбулатовым с депутатами, с другой, завершилось большой кровью. Несравнимой с той, что пролилась двумя годами ранее, когда ГКЧП пытался сохранить с СССР. С этого и начался наш разговор в студии радио «Комсомольская правда» с Героем Советского Союза, первым и последним вице-президентом России Александром Владимировичем Руцким и бывшим руководителем Службы безопасности президента (по определению, самым близким к телу Ельцина человеком) Александром Васильевичем Коржаковым.

ТАК СКОЛЬКО ЖЕРТВ?

- Александр Владимирович, так сколько было жертв, 124 убитых и 346 раненых, как по официальным данным, или больше?

Руцкой:

- Это искаженная информация. Те, кто тогда находился в системе власти, делали все возможное и невозможное, чтобы прикрыть трагедии. После того, когда из здания Верховного Совета вышли все, практически всю ночь баржами вывозили трупы.

- Какие баржи? Откуда?

Руцкой:

- С набережной, прямо от Белого дома. Понимаете, много людей было из других регионов страны. И этот путь вывоза убитых помог эффективно спрятать концы. А помните потом амнистию участникам? Она появилась вследствие того, что следственным органам надо было привлекать к уголовной ответственности, начиная от президента и заканчивая тем же Александром Васильевичем. Проведя все мыслимые экспертизы, Генеральная прокуратура пришла к выводу, что ни одного человека не убили из оружия, изъятого из Верховного Совета. Тогда вопрос: из какого оружия убивали людей? Запрос представления оружия, участвующих в боевых действиях у Верховного Совета в МВД – отказ, Запрос такой же в Минобороны – отказ, Запросы в другие спецслужб – отказ. Для чего делались запросы? Чтобы отстрелять их оружие и понять, кто убивал людей.

Коржаков:

- Там работала Следственная бригада. И она была еще усилена со стороны руководителя администрации президента Филатова другими сотрудниками. Официально - 150 человек были убиты. Да, я читал книгу Рохлина, даже где-то помогал писать. Но там все написано, как роман. И цифра - 1500 человек. (генерал Рохлин никаких книг и мемуаров после себя не оставил. Поэтому здесь речь идет, по всей видимости, о документально-художественном произведении Елены Ляпичевой "Генерал Рохлин - всегда с Россией" - прим. авт.) Ну вранье же. Я, слава богу, могу сомневаться еще в цифрах убитых у Останкино, потому что я там не был. И не знаю, 140 там убили человек или 145. Но у Белого дома я был со своими сотрудниками.

- Александр Васильевич, я читал в Вашей книге, что в марте Барсуковым (в то время комендант Московского Кремля и одновременно - начальник Главного управления охраны) был разработан план на случай принятия импичмента президенту 29 марта, чтобы пустить газ депутатам, а офицерам охраны эвакуировать депутатов. И план был принят Ельциным. Почему его не использовали, когда озвучивали Указ президента №1400 от 21 сентября, которым Ельцин распустил Верховный Совет?

Коржаков:

- Вы о чем? Когда президента снимают, то это одна ситуация. А когда президент живой, это слегка другая. Если сравнивать ту ситуацию с чем, то только с тем, что случилось на Украине. Если бы у президента Януковича, который сейчас в изгнании находится, были Коржаков, Барсуков, Грачев, Ерин и другие, майдана бы не было. Здесь все понятно. А зачем из «Белого дома» кого-то вытравливать. Вы не путайте! Зал заседаний или целый «Белый дом», который даже парламентом не считался. Тогда было написано «Дом правительства РСФСР» (на самом деле эта надпись появилась позднее, когда в здание действительно переехали структуры правительства, а в октябре 1993-го такой надписи не было - прим. авт.). Это потом начали придумывать, что там парламент. Это временно. А заседали все время в Кремле.

ДРУГОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕ БЫЛО? ИЛИ?

- А был вариант решить все без крови? Там же люди сидели без света, без воды, без тепла и без связи.

Руцкой:

- Еще 3-4 дня, максимум, мы могли бы там продержаться. Гражданские люди, в основном. Там было невыносимо уже находиться. Представьте себе, не помыться в душе, не побриться, ни воду в унитазе слить. Многие уже изнывали.

Сегодня передергивают и говорят, что предложила одновременные выборы кремлевская сторона. Нет. Мы предложили одновременные выборы. Нулевой вариант. Внеочередные выборы и президента, и депутатов. И я, как исполняющий обязанности президента, письменно писал заявление, что я, вице-президент, и.о. президента в предстоящих выборах главы государства, выборах депутатов Верховного Совета, не участвую». И расписался. И отдал СМИ. Так тогда кто рвался-то к власти? Я? Или противоположная сторона, если я сделал письменное заявление, что я в выборах участвовать не буду.

Коржаков:

- Вы (это он автору, т.е. мне) маленький еще тогда были, поэтому не понимаете, что у нас депутатов было больше тысячи человек. Верховный Совет состоял где-то человек 150, а когда уже выдворяли депутатов, которые были в «Белом доме», их было уже меньше сотни. Вот и все. А все остальные депутаты согласились, когда им были предложены президентом должности, дом, работа. Я недавно с одним встречался. Ему уже 70 лет, а он работает на госслужбе. Его на машине привезли ко мне на встречу. У него все замечательно. Всем предлагали квартиры, все были благоустроены. Если кто хотел в другом городе, ему там находили и место, и квартиру, и должности. Все было в этом плане предусмотрено со стороны президента, со всеми была произведена беседа. Другое дело, что кто категорически не хотел. Да, так получилось. Надо было что-то решать. Было двоевластие в стране. И оно могло плохо кончиться.

Руцкой:

- Главный аргумент Ельцина против Верховного Совета заключался в том, что он мешал ему «проводить реформы». Какие? Ту же приватизацию. Меня поставили руководить Межведомственной комиссией по борьбе с коррупцией, и я имел информацию о том, как она проводилась. Порт Находка ушел за 100 тысяч долларов в собственность, Ачинский глиноземный комбинат за 180 тысяч, Уралмаш, гигант, гордость нашей страны, ушел ву собственность Бендукидзе за 500 тысяч долларов. И то ваучерами. Что это за дурь? Ведь предлагали альтернативную приватизацию. Сначала сфера обслуживания. Я еще, будучи членом ЦК, за что был исключен из партии, за фракционизм, предлагал: зачем государству парикмахерские, ателье, столовые, кафе, рестораны? Давайте это приватизируем, но на конкурсной основе. Человек выигрывает конкурс, получает в управление этот объект и в ипотеку выплачивает реальную собственность, стоимость этого объекта. Деньги идут в социальный фонд развития страны, который подчинен коллегиальному органу, а не исполнительной власти, Верховному Совету. И дальше решаются вопросы строительства школ, больниц, поликлиник, дороги, жилье и все прочее.

Это и было наше самое главное противоречие с Ельциным и его командой. И представьте, какой бы объем средств поступил бы в этот социальный фонд. И сегодня проблемы в социальной сфере были бы решены десятикратно за счет того задела.

- Как я понимаю, именно тогда вы насобирали «11 чемоданов компромата» на команду Ельцина. Которые тоже сыграли свою роль в противостоянии.

Руцкой:

- Я образно сказал, что это 11 чемоданов. Знаете, такие несгораемые большие металлические шкафы. И в них были документы. Не компромат, а документы, в том числе про все эти аферы с приватизацией. Про то, что в правительстве под видом консультантов с реформаторами работали 30 штатных сотрудников ЦРУ. И многое другое. А эти мнимые аукционы, гособлигации? Это же все было продумано каким образом? Этим процессом руководили штатные сотрудники ЦРУ, работавшие в правительстве РФ. Я не раз Ельцина спрашивал: возможна ли работа офицеров службы внешней разведки в администрации президента США? Он: Александр Иванович, ты случайно не выпил? – Да нет. Я не выпивал. Я просто задаю вам такой вопрос. - Он: конечно, нет. - А почему у нас 30 сотрудников работают? И допущены к совсекретной информации? И куда мы прирулим? Они же дирижируют вот этими пацанами, которые не понимая, что делают, вытворяют эти безобразия. И в итоге что?

- Александр Васильевич, мне был 31 год и я сидел в это время в компании англичан, которые, совершенно ошизев, спрашивали меня: «Саша, это кино?» а я им отвечал, что да, только документальное и в прямом эфире. Отчего они, еще больше ошизев, лопотали: «Из танков не можно по парламенту...»

Коржаков:

- Не мы организовали нападение на Останкино, где погибло 140 человек. Они же натворили, Хасбулатов и Руцкой, натворили то, чего сами испугались. И все остальные. За то, что они натворили. Поэтому здесь надо было просто посторонних выгнать. Вообще, предложено было стрелять холостыми только после длительных предупреждений. Другое дело, что военные тоже входят в азарт и стреляли болванками. Ни одного боевого снаряда не выстрелило в здание. Ни одного человека не погибло и не было ранено. Сначала предупреждали много раз, потом начали по верхним этажам выбивать окна.

ТУТ ЖАЛЕЮ, ТУТ НЕ ЖАЛЕЮ

Руцкой:

- Сколько врать-то можно?! Они, дескать, деревянными болванками стреляли по зданию, а оно горело от взрывов фугасов. Залп – вспышка, залп – вспышка. Вы вот спрашиваете, можно ли было решить бескровно? Можно было. Но зачем было рассаживать снайперов, наемников, которые отстреливали военнослужащих? Не для бескровного решения.

- Александр Владимирович, а ведь людей к «Останкино» действительно послали Вы. И они там погибли. Не 140 человек, как говорит Коржаков, но не меньше 46, если мне память не изменяет.

Руцкой:

- Я не отказываюсь от своих слов. Что касается Останкино, я даже предположить не мог, что это закончится именно так. Почему это произошло? Я стою у окна, движется большая колонна людей, тысяч под 10, по Новому Арбату. И из здания СЭВ, из мэрии открывается пулеметная стрельба по этим людям. Какие ваши действия? Вы – исполняющий обязанности президента, не освобожденный от должности вице-президент. Вы видите, на ваших глазах убивают людей. Какие действия? Я даю команду захватить это здание, поймать этих сволочей.

А про Останкино - давайте возьмем архивные видеозаписи и увидим: трассеры идут из здания по людям, которые находятся на площади. Дальше БТРы. Стреляют из КПВТ. По зданию? Нет, по людям, которые находятся на площади. Чьи были БТРы? Внутренних войск

Я вот уверен, что, допустим, Владимир Владимирович Путин никогда бы этого не допустил. Потому что у него все нормально с мозгами. А когда эти мозги растворяют все время крепкими напитками, в конечном итоге они перестают работать.

- Александр Васильевич, а Ельцин трезвый был в эти дни? И когда отдавал приказ о штурме?

Коржаков:

- Да. Он был трезвый. Если выпивал, только для поддержания, чтобы не уснуть. Он тоже переживал.

Понимаете, после этих событий были выборы в Госдуму. В стране появился нормальный парламент, который стал принимать законы, а не та тряпка, что была до этого. Конституцию каждый день меняли, добавляли в нее что-то. Ко мне приходила начальник библиотеки президента и говорила: что же делать? Они же каждый день дают новые изменения. Им нужно в экземпляр президента что-то вырезать и приклеивать новые вставки. А что же делать по всей стране? Кто это будет делать?

- А вы сейчас ни о чем не жалеете, что делали тогда?

Коржаков:

- Я лично о своих действиях не жалею. Я жалею, что вообще это случилось. Потому что мы все, я же очень дружу со многими ребятами, которые были в Белом доме. Но дело в том, что из них, что из нас, каждый хотел добра России. Каждый. Только каждый это добро видел по-своему. Почему я считаю, что мы были правы? Представьте, что если бы победил Руцкой и Хасбулатов. Я вас уверяю, через две недели, через месяц Руцкой был бы посажен или убит. И страной бы стал руководить Хасбулатов. И сейчас бы был не всеми обожаемых и любимый Путин, а сейчас бы руководил Россией, как минимум, Рамзан Кадыров, которого не очень любят у нас в России.

- Александр Васильевич, последний вопрос, Вам не обидно было в 96-м, что Ельцин Вас уволил, выбросил, а Руцкой, которого Вы арестовывали, стал губернатором Курской области?

- Не обидно. Потому что тот Ельцин умер 1 февраля 96-го года. Я об этом много раз говорил. Он себя запрограммировал на 65 лет. И 2 февраля это уже был другой Ельцин, который не президент. Это был дряхлый старик, который выживал из ума потихоньку. А там уже руководили Таня, Юмашев, Чубайс и остальная компания. Они рулили страной...

(На этом наша телефонная связь с Коржаковым, который был в дороге, прекратилась, и дальнейший диалог был только с Руцким - прим. авт.)

ПРОСЧИТЫВАЛИ ЕЛЬЦИНА, А РУКОВОДИЛИ ДИРИЖЕРЫ

Руцкой:

- Единственное правильное решение Ельцина за все нахождение на должности – это уйти в отставку и сделать своим преемником достойного человека, который вытащил страну из этого унизительного положения. Я, кстати, не раз говорил Ельцину, кто у него обеспечивает службу безопасности, просил - уберите этих: и Барсукова, и Коржакова, они вам потом сделают подарок, от которого вы никогда не отмоетесь. И в 96-м у Ельцина хватило ума избавиться от этих деятелей.

- Не любите вы их.

- Знаете, я всегда заходил к Борису Николаевичу и, прежде чем публично делать какие-либо заявления, разговаривал с ним. А что делал Коржаков? Прибегал к Ельцину и пел ему песню, что я подпиливаю стул под ним. Хотите расскажу интересный эпизод? Забастовка на ЗИЛе. Борис Николаевич, как всегда, в отпуске. Понятно, в каком. Звонок мне. Команда от президента - ехать на ЗИЛ и разобраться. Я иду по коридору, навстречу Баранников Виктор Палыч, министр безопасности. «Ты куда?» - «Да на ЗИЛ, там забастовка. Мне передали поручение от Бориса Николаевича.» - «Можно с тобой?» - «Какие разговоры?». Приезжаем. Выслушали рабочих. Я их убедил, что надо вернуться к станкам, прекратить забастовку и прочее. И позволил себе такое высказывание: «Вот приедет Борис Николаевич, я попрошу, чтобы он мне дал возможность к Нечаеву (был такой министр экономики), приставлю свою охрану, дам ему вашу зарплату, три тысячи. И посмотрю, как этот деятель и негодяй будет жить». Дальше. Сидим на дне рождении. Борис Николаевич задает мне вопрос. Смотрю, у него в руках диктофон. Говорит, ты три тысячи рублей взял? Я говорю, что у меня и больше есть. И у меня тут включаются мозги. И вижу диктофон. Он публично, а это первый круг, министры, скажем, в основном силовая структура, включает диктофон. И там идет вот эта запись, но в другом виде - что приедет Ельцин, и я ему дам три тысячи, приставлю охрану и прочее.

- А про Нечаева куда делось?

Они его купировали, и получилось, что я это Ельцину сделаю. Немая сцена в зале. И тут Баранников достает из кармана тоже диктофон. И включает полную запись, как это было. Так вот, Ельцин берет этот диктофон и запускает в Коржакова. Коржаков нагнулся, и диктофон разлетелся о стену в дребезги.

- Слушайте, а давайте честно. Вы же в 91-м были по одну сторону баррикад. Вы видели Ельцина, а потому в 93-м не верили, что он пойдет на кровь, на штурм. Было такое?

- Ну да, честно говоря, я так и надеялся. В 91-м году была ситуация... При приходе той или иной информации, что вот-вот будет штурм, Ельцин тут же садился в машину и собирался уезжать в американское посольство. Это потом уже узнали, что Горбачев создал ГКЧП еще в марте того года, это его инициатива была. Чтобы снять с себя ответственность, слинял в Форос.

В очередной раз, когда Ельцин в 91-м собрался укрыться в посольстве, я его остановил, говорю: Борис Николаевич, этого делать нельзя, вы глава России, как это вы собираетесь бежать, давайте я полечу в Форос. И мы с Евгением Максимовичем Примаковым полетели туда, в Форос, чтобы забрать оттуда Горбачева и привезти его на место.

Но в 93-м уже было спланировано все по-другому. Вот майдан в Киеве – это один в один повторение, немножко под другим соусом, правда. Но дирижеры были из одного адреса. Из Вашингтона шли эти все команды. Потому что телесъемка производилась, операторы находились в таких точках выгодных, чтобы полностью снять это побоище. Заранее были рассажены. А когда та же «Альфа» отказывается штурмовать здание, убивают ее бойца Сергеева, в спину снайпер убивает, чтобы спровоцировать «Альфу».

Ни «Альфа», ни «Вымпел» не пошли на штурм.

- Но ведь Кремль «Альфа», «Вымпел» тоже не пошли штурмовать. Помните, вы приказывали летчикам бомбить Кремль?

- Да не приказывал.

- Вы в эфир выходили. Я своими ушами слышал.

- Это было психологическое устрашение Кремля – это раз. И второе. А какой был способ еще остановить? Думаю, хотя бы там одумаются, прекратят это делать..

- А что все-таки случилось с теми шкафами, в которых был «компромат»?

- Ситуация была такой, что меня посадили в Лефортово, а на следующий день под руководством Коржакова взламывали эти несгораемые шкафы металлические и извлекали оттуда эти папки. Куда они делись, эти папки, кто дал команду Коржакову изъять все по работе межведомственной комиссии? Нет ответа.

- Ощущение, что между вами личные счеты не все сведены...

- А Коржаков лучше бы рассказал, как он встречал снайперов в аэропорту Внуково, которые прилетели не из нашей страны, как они в Софрино поехали и получили снайперские винтовки, как рассадили этих снайперов на крыше и стали убивать сотрудников милиции, представителей вооруженных сил. Зевак и прочее. Для чего? Чтобы спровоцировать этот штурм.

Мне скрывать нечего. Я и протоколы допросов своих опубликовал. И книгу «Кровавая осень» написал, умышленно даже и намека там не сделал на какие-либо эмоции. Я брал число, документы Верховного Совета, которые в эту дату выходили, решения Кремля в эту же дату, и сделал дневник событий. И в конце написал: а теперь каждый делайте выводы сами, кто виноват, что пролилась кровь соотечественников, что нашу страну просто размазали, что уничтожили Советский Союз, присвоили национальное достояние страны люди далеко не с приличной биографией. Вот с этим я и многие мои товарищи никак не могли согласиться, но так получилось.

- Так получилось. И дай бог, чтобы у нас больше никогда так не получалось.

Еще больше материалов по теме: «Расстрел "Белого дома". Октябрь-1993»

Подпишитесь на электронную рассылку "Комсомольской правды"

http://www.kp.ru/daily/26440/3311310/



Я канешь, как коренной москвич и очевидец тех событий, ему почему-то особенно верю так же как и его корешу Хасбулатову - и особенно про баржи и труппы))) он самый правдивый дзэдун! hehe :facepalm
ЗЫ. Интересно тогда кто же с калашами сбежал через подземные коммуникации от туда, если всех потом баржами вывозили!? Smile и самое интересное, если ЕБН валил этот ВС по указки Вашингтона, то почему все демократические и госдеповские СМИ тогда так защищали "демократию в Белом доме", а после независимую Ичкерию!? hehe
приорист
ну конечно не все "коренные москвичи" работали продажными провокаторами расклейщиками листовок, из за которых погибли тысячи людей и сейчас они делают вид что не могут в это поверить и говорят что ничего этого не было , когда их упырь ельсон утилизировал страну по заказу госдепа и уничтожал всех кто был с ним не согласен и тогда и потом еще сотни тысяч людей практически устроив геноцид народа и гражданскую войну в стране.
таки ви думаете что вот так вот просто госдеп признался что беня эльсон их агент 'hehe'
Чапай
pivinik
приорист писал(а):

ну конечно не все "коренные москвичи" работали продажными провокаторами расклейщиками листовок, из за которых погибли тысячи людей и сейчас они делают вид что не могут в это поверить и говорят что ничего этого не было , когда их упырь ельсон утилизировал страну по заказу госдепа и уничтожал всех кто был с ним не согласен и тогда и потом еще сотни тысяч людей практически устроив геноцид народа и гражданскую войну в стране.
таки ви думаете что вот так вот просто госдеп признался что беня эльсон их агент 'hehe'


Ну вот видишь как легко ярлыки приклеивается когда понятия не имеешь как дело было, но веришь всяким правдивым СМИ))) Wink А я никогда не был продажным да ещё провокатором facepalm
Листовки клеили просто с информацией о "народных кандидатах" на подъездах по району где они избирались. Тогда инета и правдивых блогеров и мордасми не было! lol1 Эфир центрального ТВ и Радио СССР им никто не давал - це ересь дикая - коммуняки же были за демократию! hehe А такого понятия как местные и региональные каналы вообще не существовало Pardon
Насчёт того, что погибли тысячи людей - у тебя есть пруф!?
Нету! А есть домыслы всяких мутных правдорубов! Да, там немного постреляли народ на баррикадах и в самом Белом доме. "Снайперы Януковича" тоже немного по стреляли народ на улицах с крыш прилегающих зданий. Немного по стреляли и армейцы. Ещё немного покрошли народ в Останкино Pardon Кстати, были ещё локальные перестрелки по городу о которых тогдашние "демократические СМИ" молчали. К примеру там где я жил пытались захватить жд мост в Москворечье ваши "защитники демократии" facepalm
Суммарно примерно человек 200 убитых не более будет. Ну раненых может в два раза больше.
Ну а теперь давай включим логику как говорил "доктор Быков" в одном хорошем сериале))) Зачем подгонять ночью баржи к Белому дому и тащить эти трупы через кучу лестниц, ступеней, заборов на виду у всех!? А там напротив к примеру гостиница Украина, которая никогда не спит - там госдеповские шпиены наших девок трахают во все щели hehe ходило видео потом по инету как они в гостинице с видом на центр Москвы порнокастинг устраивают и ахают на камеру наших девок со всех регионов facepalm
Потом насколько я помню, там причала то нет на набережной facepalm наверное по команде сержанта кидали с бортика на счет "раз-два-три" hehe
Я к слову тогда уже подрабатывал в одной коммерческой конторе в здании СЭВ. Так что наблюдал всю эту картину. Там очень долго паслись вояки и журналисты вокруг этого Белого дома после штурма - видимо ждали "жареных фактов", что бы пофоткать))) Кстати, правдивые СМИ как-то не очень любят вспоминать про штурм Мэрии в здании этого самого СЭВ. Тама наверное никого не убили да!? И посмотрите на этих "мирных протестующих", защитников демократии hehe
это не автомат у него в руках и вообще там патронов нет Pardon



А это они ментов у Белого дома просто разоружили, что бы никто не стрелял и погибших не было Pardon



А так они просто там майданили hehe



А кровываый диктатор Янукович Ельцин их танками понимаешь давил и расстреливал facepalm А после этого один из главных участников этой попытки госпереворота, причём репрессированный))) сначала балатируется на выборах в новую Госдуму, а затем становится " народноизбранным большинством голосов" губернатором Курской области - во це диктатор ЕБН, во це тоталитаризм pst

Тама в этом Белом доме есть глухой задний двор и подъезд к нему. Так не проще ли ночью туда грузовик подогнать и потихому трупы туда погрузить не!? Wink
А теперь давай вспомним про геноцид))) После того как подставные (а может просто их кинули соратники по борьбе!?) "защитники демократии" сдались





Остальные сдриснули из Белого дома по подземным коммуникациям, прихватив оружие, которое там раздобыли. Куда же они потом направились!? Почему-то в Грозный где создавалась свободная и демократическая республика Ичкерия))) hehe Сейчас почему-то правдивые СМИ не вспоминают как в Грозном повыкидывали из окон тех самых "народных избранников" 1989 года выборов hehe а вот "расстрелянные в Белом доме" их почему-то беспокоят))) hehe facepalm
Прав был ли Ельцин когда начал АТО в 1994!? Мой призыв кстати пошёл штурмовать Грозный как раз на Рождество facepalm

https://www.youtube.com/watch?v=XdVIkwYhCVk

Фиг знает ибо полный расклад так до сих пор толком и не известен и не понятен - очень много различных кривотолков на эту тему. Но, на мой взгляд, надо было отделить нафиг эту Ичкерию вместе с Дагестаном и Ингушетией - вывезти оттуда русских и других, кто пожелает и поставить забор на границе в стиле Яйценюка))) сейчас бы гораздо меньше проблем и расходов было бы да и потери не такие уж страшные были бы. Мы же вот потеряли Украину, Прибалтику, Грузию и т.п. - ничего, никто не умер же от этого и страна с экономикой не погибла.. Но це сепаратизм! hehe Простили бы ЕБН такое "народные избранники" новые а!? А то бы тогдашние белоленточчники в купе с нью коммуняками завопили бы про развал страны не!? Даёшь импичмент lol1

Кстати, некоторые адэпты выдвигают версию, что все эти события были как раз планом Госдепа по дальнейшему развалу РСФСР. Дескать сначала хотели убрать Ельцина путём госпереворота - с помощью "народного майдана", надавив на народные сопли за возврат к СССР и посадить марионетку типа Руцкого вместо него, а затем расшатать страну ползучим сепаратизмом. Ну а когда это не получилось, то решили расшатать при помощи АТО, как сейчас на Украине. Помнится почему-то правдивое "ВВС" бегало с той стороны баррикад и снимала как войска Ельцина убивают мирных жителей при штурме Грозного... Оно же так же активно освещало штурм Белого дома и "расстрел демократии"))) К слову именно " ВВС" засняло бравых це европейцев с калашами в жевто-блакитных касках с надписью "Юкрейн" на позициях "ополченцев" hehe facepalm А потом Лондон очень активно защищал и укрывал лидеров Ичкерии.. Совпадение!? Не думаю Pardon

Ну и последнее. ЕБН такой же мой упырь как и твой! ROFL я за него не голосовал, а мой родители голосовали на референдуме за сохранение СССР! Право голоса у меня появилось только к вот этим выборам Pardon

https://www.youtube.com/watch?v=ZA5Zf0jxX0M
Дмитрий_053
анальный = йэлцын == очень плохо.
Путин = нормально, в принципе... (с оговорками)
=> против анального, но за Путина.

Добавлено спустя 59 секунд:

P.S. анальному шансов НЕ дадим. nea
Slavny
Дмитрий_053 писал(а):

P.S. анальному шансов НЕ дадим. nea


63 ты из детского сада сбежал?
Дмитрий_053
Slavny писал(а):

Дмитрий_053 писал(а):

P.S. анальному шансов НЕ дадим. nea


63 ты из детского сада сбежал?


О!
Мегамастер подтянулсяююю

Нет. Не из яслей, я из ВУЗа..

нет Я из...
А сам-то, откуда?

Добавлено спустя 43 секунды:

славный пензюк?
Дмитрий_053 писал(а):

анальный = йэлцын == очень плохо.

Путин = нормально, в принципе... (с оговорками)

=> против анального, но за Путина.


Вот в СССре, по которому Путин регулярно роняет слезу, у КПСС СССР и их членов не было под собой реальной собственности - собственность была одна - народная! Wink
А что сейчас? Путин др#$@т на ех-СССР, но и нынешних олигархов и их детей не стремится на Колыму заслать.
Это - неправильно. Всё очень просто - если бы не было бы в стране 140млн россиян, то хрен бы эти евреи, армяне, грузины, хохлы и, типа, русские, не стали бы такими шоколадными и состоятельными князьками в нашей с вами Родине. nea
ОК, еще раз для тех, "кто в танке": только в такой самой огромной стране в мире, как РФ, такие мелочные представители других национальностей, по непонятному признаку могут управлять таким самым мощным народом в мире. Как так получилось? Думайте, решайте сами... supercool
Тыщу лет живёт Русь, согласно Петру Первому, а реально - 7 тыщ лет ещё и до него, однако на нашей земле были русские, потом братья-татары добавились, а вот армян, грузин и евреев - там их не было в этом историческом кино... nea
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Будильник уже заведён на март 2018 года... supercool

Последний раз редактировалось: KarapuZ (13 Февраля 2017 01:11), всего редактировалось 2 раз(а)
Дмитрий_053
KarapuZ писал(а):


Вот в СССре, по которому Путин регулярно роняет слезу


nea
Нет, не роняет. Pardon

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

KarapuZ писал(а):

собственность была одна - народная! Wink


Абсолютно верно и правильно.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

KarapuZ писал(а):


А что сейчас? Путин др#$@т на ех-СССР, но и нынешних олигархов и их детей не стремится на Колыму заслать.


... supercool


Ошибка была в - "помиловании" ходорковского .

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

и бакхиной, ранее, кстати тоже...

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

KarapuZ писал(а):

...
ОК, еще раз для тех, "кто в танке": только в такой самой огромной стране в мире, как РФ, такие мелочные представители других национальностей, по непонятному признаку могут управлять таким самым мощным народом в мире. Как так получилось? Думайте, решайте сами... supercool
Тыщу лет живёт Русь, согласно Петру Первому, а реально - 7 тыщ лет ещё и до него, однако на нашей земле были русские, потом братья-татары добавились, а вот армян, грузин и евреев - там их не было в этом историческом кино... nea
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Будильник уже заведён на март 2018 года... supercool


Не про евреев, но по сути:

https://www.youtube.com/watch?v=ugEQgEhM2w8
Дмитрий_053 писал(а):

Ошибка была в - "помиловании" ходорковского .


Ходор прикрылся здоровьем своей мамы. Поэтому Путин его и отпустил, согласно русскому обычаю. Ходор свалил, мама жива и здорова. Wink

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:

Дмитрий_053 писал(а):

против анального, но за Путина.


facepalm Сколько ему еще надо руководить для поднятия благосостояния народа: еще +17 лет? nea
Хватит уже в эти басни верить! Правда такова: есть мелкий, очень мелкий социум, который строит себе Новый Элизиум в 300м от Кремля - "Правительственный квартал" называется (можно видеть высотные строительные краны слева от Храма Василия Блаженного), и этот мелкий социум уже составил новые планы на ближайшие 5 поколений россиян, как сосать кровь из народа, попутно организуя парады, типа, "Бессемертного полка", теорию и идиомы, способствующие рабами владеть. Мой Бог меня рабом не называл... supercool

Последний раз редактировалось: KarapuZ (13 Февраля 2017 01:33), всего редактировалось 1 раз
Дмитрий_053
Гад, дэм ит!

Добавлено спустя 27 секунд:

nea facepalm

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

KarapuZ писал(а):

....


Дмитрий_053 писал(а):

против анального, но за Путина.


facepalm Сколько ему еще надо руководить для поднятия благосостояния народа: еще +17 лет? nea


Вообще-то - нисколько, он его уже давно поднял в 10 раз как минимум.
Сомнения? Спроси у парней в Кофейня и Курилка...
Pardon

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Да не важно... выйди на улицу и спроси людей - Pardon
Яков_Лещ
KarapuZ писал(а):

Дмитрий_053 писал(а):

Ошибка была в - "помиловании" ходорковского .


Ходор прикрылся здоровьем своей мамы. Поэтому Путин его и отпустил, согласно русскому обычаю. Ходор свалил, мама жива и здорова. Wink



Я даже не знаю, как это прокомментировать. Мама - выздоровела, это - счастье! Причём тут Путин?! nea
Яков_Лещ писал(а):

даже не знаю, как это прокомментировать. Мама - выздоровела, это - счастье! Причём тут Путин?!


Никак! Остаётся - сосать петушка карамельного... Smile
Дмитрий_053
KarapuZ писал(а):

...
Никак! Остаётся - сосать петушка карамельного... Smile


Конешно...
продолжайте делать то, что у вас лучше всего получается.
Дмитрий_053 писал(а):

продолжайте делать то, что у вас лучше всего получается.


OK! Wink
Еще раз для тех, кто "в танке" - не зря чмо (в прошлом, а ныне - валет) Рогозин заявил о необходимости "до зубов" вооружить РосГвардию. Напомню, что по конституции РФ, защитником народа России от внешних врагов является Армия РФ. Отсюда вопрос: зачем вооружать "до зубов" внутреннюю силовую структуру так мощно?
Тут ответ простой - чтобы подавлять в море крови всех инакомыслящих внутри страны, не согласных с генеральной линии партии. facepalm
Яков_Лещ
KarapuZ писал(а):

Яков_Лещ писал(а):

даже не знаю, как это прокомментировать. Мама - выздоровела, это - счастье! Причём тут Путин?!


Никак! Остаётся - сосать петушка карамельного... Smile



Ты же понимаешь, что не они решают? Smile
Дмитрий_053
KarapuZ писал(а):

Дмитрий_053 писал(а):

продолжайте делать то, что у вас лучше всего получается.


OK! Wink
Еще раз для тех, кто "в танке" - не зря чмо (в прошлом, а ныне - валет) Рогозин заявил о необходимости "до зубов" вооружить РосГвардию. Напомню, что по конституции РФ, защитником народа России от внешних врагов является Армия РФ. Отсюда вопрос: зачем вооружать "до зубов" внутреннюю силовую структуру так мощно?
Тут ответ простой - чтобы подавлять в море крови всех инакомыслящих внутри страны, не согласных с генеральной линии партии. facepalm


Кроме несправедливого распределения капитала, Я НЕ ощущаю никаких неудобств... более того, если какая-то тварь, мразь и тому прочее... попробует...


Карапуз, - уйди не беси мненя...


во, лучше клип послушай:

https://www.youtube.com/watch?v=zjlABVwlkTM

Добавлено спустя 20 секунд:

gpn gpn gpn
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 12 из 15
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы