Страница 35 из 36
Аццкей Ездун
STAS152005 писал(а):

А разве это надо в законе специально оговаривать?



Конечно надо. Ведь для физлиц у нас в стране все, что не запрещено - разрешено. Если нет законодательного запрета, значит не за что наказывать... Нет факта нарушения.

STAS152005 писал(а):

Ну так требование соблюдения правил обращения с оружием там есть...



Законом об оружии установлена обязанность гражданина пройти обучение "правилам безопасного обращения с оружием" и сдать экзамен по этому вопросу... (я обучение и контроль знаний прошел, свидетельство на руках, акт о контроле знаний сдан в росхвардию)

Постановлением об обороте оружия установлена обязанность владельца оружия соблюдать "правила безопасного обращения с оружием"... (я хочу соблюдать и поэтому пытаюсь разобраться)

Внимание вопрос:

Каким нормативным правовым актом утверждены "правила безопасного обращения с оружием", которые ты обязан соблюдать, и где с ними можно ознакомиться, в каком источнике официальной информации они опубликованы? (да, да... вопрос остается, несмотря на наличие документа о знакомстве с этими "правилами")

Добавлено спустя 46 минут 6 секунд:

Погружаясь в кроличью нору дальше: suu

Минобрнауки установило требование к содержанию программ подготовки по безопасному обращению с оружием (ПРИКАЗ
от 30 ноября 2016 г. N 1489)

Правовая подготовка включает в себя: основные понятия Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии" <1>, виды гражданского оружия;
порядок получения лицензий на приобретение оружия и (или) разрешений на его хранение или хранения и ношения, транспортировку;
правила продажи, хранения ношения, использования, транспортирования и учета гражданского оружия;
основания, условия и порядок использования оружия гражданами;
действия гражданина после применения оружия;
требования административного и уголовного законодательства в сфере оборота оружия и ответственность за его нарушение;
гражданскую ответственность за причинение вреда;
уметь:
оценивать правовые последствия принимаемых решений в процессе хранения, ношения, транспортирования и применения.

Т.е. тут закон ссылается САМ НА СЕБЯ... По закону ты должен знать "правила" которые... ПРОПИСАНЫ В ЭТОМ ЗАКОНЕ... Good suu suu Этакая циклическая ссылка из Эксель, где для расчета конечного результата надо изначально знать этот результат... Good hehe

Ну и чтобы совсем добить: "Организации самостоятельно определяют наименование и содержание тем учебных курсов в соответствии с таблицей 1, а также трудоемкость Программы."

Еще некую неизвестную часть "правил", которую ты должен знать и соблюдать в соответствии с законом учебные организации определяют самостоятельно, КАРЛ! Т.е. у одних "правила" одни, у других "правила" немного другие suu suu suu
STAS152005
Цитата:

Приложение №53
к Инструкции по работе
органов внутренних дел
по контролю за оборотом
гражданского и служебного
оружия и патронов к нему



ПРАВИЛА
БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ
ОРУЖИЕМ САМООБОРОНЫ



1. Владелец оружия должен обращаться с оружием так, как будто оно заряжено и готово к выстрелу.
2. Приступать к стрельбе из оружия только после изучения его устройства, порядка взаимодействия составных частей, приемов разборки, сборки, заряжания и разряжания, методов прицеливания и ведения стрельбы, а также настоящих Правил.
3. Соблюдать требования безопасности, изложенные в паспорте (инструкции по эксплуатации) конкретного образца оружия.
4. Проверять каналы стволов до и после стрельбы на наличие в них посторонних предметов и при необходимости удалять их.
5. В случае осечки открывать затвор оружия не ранее чем через 5 секунд во избежание последствий затяжного выстрела при открытом затворе.
6. Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана.
7. Хранить оружие и патроны в местах проживания в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом, в сухом помещении, при этом оружие должно быть разряжено и поставлено на предохранитель, а патроны находиться в упаковке отдельно от оружия, не ближе 1 метра от источников тепла и электронагревательных приборов.





ЗАПРЕЩАЕТСЯ:



1. Направлять оружие на человека, даже если оно не заряжено, либо в сторону людей, домашних животных, зданий и сооружений, за исключением случаев самообороны.
2. Досылать патрон в патронник ствола силой либо забивать его.
3. Стрелять из неустойчивых положений или одновременно из двух стволов двуствольного оружия.
4. Применять патроны, не предназначенные для стрельбы из данного образца оружия.
5. Использовать для стрельбы неисправные патроны, патроны с истекшим сроком годности и осечные патроны либо патроны, снаряженные предметами, не предназначенными для использования в качестве поражающих элементов.
6. Самостоятельно производить ремонт основных узлов и механизмов оружия, вносить в них конструктивные изменения.
7. Хранить оружие и патроны в одном помещении с горючими, легковоспламеняющимися и химически агрессивными материалами.
8. Осуществлять ношение, транспортирование и использование оружия, а также снаряжение патронов в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического и иного), под воздействием лекарственных препаратов, ставящих под угрозу безопасность владельца оружия и окружающих его людей.




ПРАВИЛА
БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ГАЗОВЫМ ОРУЖИЕМ



1. Хранить газовые патроны в герметичной упаковке, заклеенной по периметру липкой лентой.
2. После вскрытия коробки с патронами убедиться в отсутствии слезоточивых или раздражающих веществ в виде белого порошка на внутренней поверхности коробки.
3. Протереть патроны ватным тампоном, смоченным спиртом или спиртовым раствором, если после вскрытия коробки с патронами ощущаются специфические симптомы (чихание, першение в горле, жжение в глазах и носу, слезотечение, выделения из носа).
4. Оберегать патроны от ударов и падений во избежание разгерметизации.
5. Не допускать ношения патронов в карманах одежды, нагрева патронов и попадания на них грязи и атмосферных осадков.
6. При выстреле держать оружие на вытянутой руке, а после выстрела сразу же отойти на несколько метров от места выстрела во избежание воздействия аэрозольного облака.
7. Не касаться лица, особенно глаз, руками, которые контактировали с газовыми патронами, стреляными гильзами газовых патронов и деталями газового оружия со следами слезоточивых и раздражающих веществ.
8. После стрельбы оружие необходимо разрядить, почистить тканью, смоченной спиртом или спиртовым раствором, содержащим не менее 40% спирта, и поместить в полиэтиленовый пакет.




ЗАПРЕЩАЕТСЯ:



1. Использовать газовые патроны с истекшим сроком годности.
2. Применять газовое оружие на расстоянии менее 1 метра от дульного среза до объекта поражения, поскольку в этом случае твердые частицы снаряда могут причинить вред здоровью нападающего.
3. Производить выстрелы при встречном ветре и внутри замкнутого ограниченного пространства (в комнате, лифте, автомобиле и т.п.).

Аццкей Ездун
STAS152005

Ты очень невнимательно читал инструкцию... То, что ты привел выше, это отсебятина неизвестно откуда взятая... Вернее понятно, что из древней версии инструкции, действовавшей до 2012 года, которая касалась только самооборонщиков...


Вот как выглядит приложение № 53 в настоящее время на самом деле:

Приложение N 53
к Инструкции по работе
органов внутренних дел
по контролю за оборотом
гражданского и служебного
оружия и патронов к нему

ПРАВИЛА
БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ
ОРУЖИЕМ САМООБОРОНЫ

Исключены. - Приказ МВД России от 21.05.2012 N 526.
STAS152005
Аццкей Ездун

Цитата:

Решение Верховного Суда РФ от 09.10.2009 N ГКПИ09-790 "Об отказе в удовлетворении заявления о признании частично недействующими Приложений N 34 и N 53 Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной Приказом МВД РФ от 12.04.1999 N 288"

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Именем Российской Федерации

РЕШЕНИЕ

от 9 октября 2009 г. N ГКПИ09-790

Верховный Суд Российской Федерации в составе:

судьи Верховного Суда Российской Федерации Зайцева В.Ю.,

при секретаре С.,

с участием прокурора Степановой Л.Е.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Л. об оспаривании в части Приложений N N 34, 53 к Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной Приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 12 апреля 1999 г. N 288,

установил:

Приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 12 апреля 1999 г. N 288 утверждена Инструкция по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации (далее - Инструкция).

В Приложении N 34 к Инструкции приведена форма заявления, представляемого гражданами Российской Федерации по месту жительства в орган внутренних дел для получения лицензии на коллекционирование гражданского оружия, холодного художественно оформленного оружия, копий и реплик антикварного оружия, а также иного разрешенного для коллекционирования оружия. Данной формой предусмотрено, что при обращении с заявлением о выдаче лицензии на коллекционирование оружия гражданин должен также указать наличие оборудования для сохранности оружия согласно пункту 166 Инструкции.

Приложением N 53 к Инструкции установлены Правила безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны, пункт 6 которых предписывает транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана. Пункт 7 названных Правил предусматривает хранение оружие и патронов в местах проживания в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом, в сухом помещении, при этом оружие должно быть разряжено и поставлено на предохранитель, а патроны находиться в упаковке отдельно от оружия, не ближе 1 метра от источников тепла и электронагревательных приборов.

Л. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением, в котором просит признать недействующими:

Приложение N 34 к Инструкции в части слов "указывается также наличие оборудования для сохранности оружия согласно пункту 166 Инструкции";

пункт 6 Приложения N 53 к Инструкции в части требования о транспортировании оружия разряженным, без досылания патронов в патронник, без снаряжения магазина или барабана;

пункт 7 Приложения N 53 к Инструкции в полном объеме.

В заявлении указано, что Приложения N N 34 и 53 к Инструкции в оспариваемой части не соответствуют Правилам оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814, и вводят неправомерные ограничения на оборот гражданского огнестрельного оружия, устанавливая дополнительные требования к его транспортировке и условиям хранения.

В судебном заседании заявитель поддержал свое требование и просил о его удовлетворении, пояснив, что обращение в суд обусловлено как намерением в будущем приобрести огнестрельное оружие самообороны, так и публичным интересом, направленным на поддержание законности и конституционного правопорядка.

Представители Министерства внутренних дел Российской Федерации М., К., Г., Ж. и П., представитель Министерства юстиции Российской Федерации А. требование Л. не признали, ссылаясь на то, что оспариваемые предписания Приложений N N 34, 53 к Инструкции не противоречат действующему законодательству и прав заявителя не нарушают.

Выслушав объяснения заявителя и представителей заинтересованных лиц, изучив материалы дела и заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации Степановой Л.Е., просившей отказать заявителю в удовлетворении его требования, суд находит заявление Л. не подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.

В соответствии с пунктом 8 Постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" Министерству внутренних дел Российской Федерации предписывалось утвердить инструкцию о контроле органов внутренних дел за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации. Следовательно, утверждая Инструкцию, Министерство внутренних дел Российской Федерации имело соответствующие полномочия.

Согласно статье 9.1 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Закон об оружии) коллекционирование и экспонирование оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию подлежат лицензированию в соответствии с законодательством Российской Федерации. В силу статьи 9 Закона об оружии лицензии на приобретение оружия и патронов к нему выдаются органами внутренних дел на основании заявлений граждан Российской Федерации. В заявлении указываются сведения о видах оружия, которое планируется приобрести, и мерах, принятых для обеспечения учета и сохранности оружия. Статья 22 Закона об оружии налагает на граждан обязанность хранить гражданское и служебное оружие в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.

Из приведенных законоположений следует, что при обращении граждан в органы внутренних дел с заявлением о выдаче лицензии на коллекционирование оружия они обязаны указать в нем сведения о мерах, принятых ими для обеспечения учета и сохранности оружия. Таким образом, обязанность граждан указать в заявлении о выдаче лицензии на коллекционирование оружия, о наличии оборудования для сохранности оружия установлена не Инструкцией, а Законом об оружии.

С утверждением заявителя о том, что Приложение N 34 к Инструкции в части ссылки на пункт 166 Инструкции не соответствует Правилам оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814 (далее - Правила оборота оружия), поскольку они не регламентируют толщину стенок металлических шкафов и ящиков для хранения оружия, суд согласиться не может.

Пунктом 59 Правил оборота оружия предусмотрено, что принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. В этой норме действительно не регламентирована толщина стенок металлических шкафов и ящиков, в которых должны храниться принадлежащие гражданам оружие и патроны. Вместе с тем в норме закреплено, что ящики для хранения оружия и патронов должны быть из высокопрочных материалов. Из этого следует, что металлические шкафы (ящики) для хранения оружия и патронов должны иметь толщину, позволяющую соблюсти требование о высокой прочности материалов для их изготовления, обеспечивающих сохранность оружия и безопасность его хранения. Как видно из письма Экспертно-криминалистического центра Министерства внутренних дел Российской Федерации от 8 октября 2009 г. N 37/18-5553, сейфы, предназначенные для хранения гражданского оружия, изготовленные из стали толщиной не менее 2 мм, обладают минимальным значением устойчивости к криминальному воздействию (взлому) и пожароустойчивости. Сейф с толщиной стальных стенок менее 2 мм позволяет использовать для его вскрытия и полного доступа к его содержимому простейший бытовой мобильный (переносной) инструмент и не требует специальных навыков его использования, что не позволяет считать подобное изделие достаточным для лишения посторонних лиц доступа к хранящемуся в нем оружию.

С учетом изложенного указание в пункте 166 Инструкции о том, что металлические шкафы и ящики для хранения оружия должны иметь толщину не менее 2 мм, а для хранения порохов, патронов и изделий, содержащих пиротехнический заряд либо пиротехническое метаемое снаряжение, - не менее 3 мм, не может быть признано противоречащим пункту 59 Правил оборота оружия. Следовательно, не противоречит Правилам оборота оружия и Приложение N 34 к Инструкции в части ссылки на пункт 166 Инструкции.

Согласно части тринадцатой статьи 13 Закона об оружии лица, впервые приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны, огнестрельное бесствольное оружие самообороны, газовые пистолеты и револьверы, сигнальное оружие, за исключением лиц, имеющих разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

Таким образом, Министерство внутренних дел Российской Федерации имеет полномочия на определение Правил безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны, сформулированных в Приложении N 53 к Инструкции.

Пункт 6 названных Правил обязывает владельца оружия транспортировать оружие разряженным, без досылания патрона в патронник, без снаряжения магазина или барабана. Оспаривая законность данных предписаний, заявитель ссылается на то, что они противоречат пункту 77 Правил оборота оружия, который не содержит требования о транспортировке гражданами принадлежащего им оружия разряженным. Однако согласиться с таким доводом заявителя суд не может.

Во-первых, как уже отмечено, полномочия Министерства внутренних дел Российской Федерации по определению Правил безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны установлены непосредственно Законом об оружии, который регламентацию этого вопроса отнес к исключительной компетенции данного федерального органа исполнительной власти.

Во-вторых, отсутствие в пункте 77 Правил оборота оружия указания на то, что оружие должно транспортироваться разряженным, само по себе не может означать, что владелец огнестрельного оружия самообороны вправе транспортировать его заряженным, поскольку данное оружие транспортируется на основании разрешения органа внутренних дел на хранение оружия, которое не наделяет владельца оружия самообороны правом ношения его заряженным. Признание за владельцем оружия самообороны права транспортировать оружие заряженным, по сути, означало бы наделение его правом ношения оружия, что не согласуется с положением части пятой статьи 13 Закона об оружии.

В-третьих, законность оспариваемых предписаний о транспортировке огнестрельного оружия самообороны разряженным подтверждается и нормами иных законодательных актов. Так, в соответствии с пунктом 37 Правил оказания услуг по перевозкам на железнодорожном транспорте пассажиров, а также грузов, багажа и грузобагажа для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с предпринимательской деятельностью, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 2 марта 2005 г. N 111, огнестрельное оружие при перевозке в качестве ручной клади должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов. Аналогичная норма содержится и в пункте 9 Инструкции о порядке перевозки воздушными судами гражданской авиации оружия, боеприпасов и патронов к нему, специальных средств, переданных пассажирами для временного хранения на период полета, утвержденной Приказом Федеральной службы воздушного транспорта России и Министерства внутренних дел Российской Федерации от 30 ноября 1999 г. N 120/971.

Довод заявителя о незаконности пункта 7 Правил безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны на том основании, что Правила оборота оружия не требуют его разряжать при хранении и ставить на предохранитель, хранить патроны в упаковке отдельно от оружия, не ближе 1 метра от источников тепла и электрообогревательных приборов, также нельзя признать состоятельным. Пунктом 58 Правил оборота оружия Министерство внутренних дел Российской Федерации наделено полномочиями установить требования по размещению оружия и патронов в местах их хранения. В связи с чем оспариваемые предписания пункта 7 Правил безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны не противоречат положениям Правил оборота оружия.

Согласно части первой статьи 253 ГПК РФ суд, признав, что оспариваемый нормативный правовой акт не противоречит федеральному закону или другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу, принимает решение об отказе в удовлетворении соответствующего заявления.

Руководствуясь статьями 194 - 199, 253 ГПК РФ, Верховный Суд Российской Федерации

решил:

Л. в удовлетворении заявления отказать.

Решение может быть обжаловано в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение десяти дней со дня принятия решения судом в окончательной форме.

Судья Верховного Суда

Российской Федерации

В.Ю.ЗАЙЦЕВ

Аццкей Ездун
STAS152005

Решение Верховного Суда РФ от 09.10.2009

В то же время с 21.05.2012 все эти правила перестали существовать... Их исключили из текста документа... А исключили потому, что они уже тогда вразрез с законом шли... А исключив ничего взамен не написали, в то же время требования соблюдать их оставили... Нормотворческий уровень ниже плинтуса называется...

А до того, в 2009 году они действовали, поэтому суд и выносил такие решения... Но действовали только для самооборонщиков... Охотничье оружие жило по своим правилам еще тогда
получается... facepalm
hakim11
вы портянки в тезисы можете свести?? facepalm
Аццкей Ездун
Да... Стас выложил правила... Но они действовали до 2012 года причем только для самооборонщиков... Потом их упразднили и сейчас их нет... Вообще никаких ни для кого...

Далее Стас выложил решение суда по этим правилам, датированное 2009 годом... Что логично, ведь в 2009 году они действовали... Но Стас забыл, что сейчас 2017 год и 2009 и 2012 уже остались позади... И уже 5 лет как нет никаких правил по безопасному обращению с оружием, но требование соблюдать эти несуществующие правила в законодательстве осталось... Good

Последний раз редактировалось: Аццкей Ездун (20 Января 2017 16:27), всего редактировалось 1 раз
STAS152005
hakim11 писал(а):

вы портянки в тезисы можете свести??


Тезис в том что в законе нет требования перевозки оружия разряженным...
Цитата:

в соответствии с пунктом 37 Правил оказания услуг по перевозкам на железнодорожном транспорте пассажиров, а также грузов, багажа и грузобагажа для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с предпринимательской деятельностью, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 2 марта 2005 г. N 111, огнестрельное оружие при перевозке в качестве ручной клади должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов. Аналогичная норма содержится и в пункте 9 Инструкции о порядке перевозки воздушными судами гражданской авиации оружия, боеприпасов и патронов к нему, специальных средств, переданных пассажирами для временного хранения на период полета, утвержденной Приказом Федеральной службы воздушного транспорта России и Министерства внутренних дел Российской Федерации от 30 ноября 1999 г. N 120/971.

Аццкей Ездун
STAS152005 писал(а):

Тезис в том что в законе нет требования перевозки оружия разряженным...



О чем я толкую... А раз нет требования, то какого собсна?

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

STAS152005

Не надо писать правила перевозки на ЖД, на авиатранспорте и на космических ракетах... Речь идет о перевозке в собственном автомобиле или транспортировании оружия пешком, упакованным в чехол...
STAS152005
Аццкей Ездун писал(а):

А раз нет требования, то какого собсна?


Это вопрос личной безопасности....Только идиет будет перевозить оружие заряженным..Мне в голову такое не придет. Возить в машине заряженный ствол... Pardon
Аццкей Ездун
STAS152005 писал(а):

Это вопрос личной безопасности....Только идиет будет перевозить оружие заряженным..Мне в голову такое не придет. Возить в машине заряженный ствол...



Мне тоже не приходит...

Началось с того, что сказали ТЫ ДОЛЖЕН! Я спросил, а где написано? С чего вы взяли, что я должен? Речь была про это...

Кстати, при перемещении пешком с ружьем, упакованным в чехол, я тоже осуществляю ТРАНСПОРТИРОВКУ оружия... Мля... ТРАНСПОРТировка ПЕШКОМ... Как только не извратяться лишь бы не писать нормальные, понятные всем правила...

Вопросы "Что есть чехол?", "Можно ли все-таки стрелять в оврагах и прочих естественных укрытиях, находящихся за пределами охотугодий и далее 200 метров от границы населенных пунктов?" предлагаю разбирать в понедельник... А то немного голова кругом идет от погружения во всё это бесовское нагромождение букв, нестыкующихся между собой... facepalm
andreyal553
Аццкей Ездун писал(а):

"Что есть чехол?",


Внешнее покрытие оружия. Бывает из брезента, кожзама, кожи....
Аццкей Ездун писал(а):

"Можно ли все-таки стрелять в оврагах и прочих естественных укрытиях, находящихся за пределами охотугодий и далее 200 метров от границы населенных пунктов?


Нет. Овраг - это безопасное место для стельбы? Кто это утвердил?
Насчёт оврага.....да у меня руки трясутся, от воспоминаний. Чуть грибника...этого...не того. Никого в округе. Тишина. Решил испробовать патрон, самозаряженый. Досточку поставил. На 25 метров удалился. Бабахнул.......вышел грибник, в метре от мишени. Обалдевший от выстрела, и это хорошо, что не от дроби.
Много анализировал, сопоставлял. До сих пор понять не могу - откуда он взялся.
После этого - как отрезало. Стреляю в мишени, только на стрельбище.
И был это 1996 год.
Оруженосец
andreyal553 писал(а):

Аццкей Ездун писал(а):

"Что есть чехол?",


Внешнее покрытие оружия. Бывает из брезента, кожзама, кожи....



А из полиэтилена прозрачного может быть?
andreyal553
Оруженосец писал(а):

andreyal553 писал(а):

Аццкей Ездун писал(а):

"Что есть чехол?",


Внешнее покрытие оружия. Бывает из брезента, кожзама, кожи....



А из полиэтилена прозрачного может быть?


Хоть из чёрного пластика. Или из чёрного шёлка.
Спроси у Dark_Angel.
Он, вроде, ездил с калошматом, с самоизготовленым чехлом, с патронами в магазине......и т.д ....и т.п. Или собирался ездить. Даже фотки были. Pardon

Последний раз редактировалось: andreyal553 (20 Января 2017 18:01), всего редактировалось 1 раз
Аццкей Ездун
andreyal553 писал(а):

Нет. Овраг - это безопасное место для стельбы? Кто это утвердил?
Насчёт оврага.....да у меня руки трясутся, от воспоминаний. Чуть грибника...этого...не того. Никого в округе. Тишина. Решил испробовать патрон, самозаряженый. Досточку поставил. На 25 метров удалился. Бабахнул.......вышел грибник, в метре от мишени. Обалдевший от выстрела, и это хорошо, что не от дроби.
Много анализировал, сопоставлял. До сих пор понять не могу - откуда он взялся.
После этого - как отрезало. Стреляю в мишени, только на стрельбище.
И был это 1996 год.



Тут, братка, извини, но ты сам виноват... Не предусмотрел того, что может произойти... Видать было откуда ему выйти...

А по нормальному выехал в степь, ну 5 км круговой обзор хера бы не стрельнуть? Да так и стреляют все, ибо видно, что на 5 км никого нет и проблем не будет... Если с понятием стреляешь, что по линии прицеливания далее грунт, то вообще какие проблемы? Да и в лесу, если овраг или яма какая подходящая? С неба что ли он туда упадет?

Последний раз редактировалось: Аццкей Ездун (20 Января 2017 18:05), всего редактировалось 1 раз
STAS152005
andreyal553 писал(а):

Насчёт оврага.....да у меня руки трясутся, от воспоминаний. Чуть грибника...этого...не того. Никого в округе. Тишина. Решил испробовать патрон, самозаряженый. Досточку поставил. На 25 метров удалился. Бабахнул.......вышел грибник, в метре от мишени. Обалдевший от выстрела, и это хорошо, что не от дроби.
Много анализировал, сопоставлял. До сих пор понять не могу - откуда он взялся.


Откуда..откуда...Поставили нас в оцепление типо гребников шугать чтоб за стрельбище не заходили. Пошли мы. Все хорошо..весна...Углядели полянку и на ней расположились...По рации нас опросили.Мол на месте? Конечно на месте...Можно приступать...

8 директрис...стреляли в тот раз из РПК facepalm ...
Короче первые 5 патрон трассирующие были...
Когда очередь над мной в 2-х метрах прошла. Вот мля...как я перес..ал.
Значение "душа в пятки" тогда показало что это...Короче мы как сидели так и сбежали от туда....Потом полчаса курили одну за другой сигареты...
Как мы там оказались до сих пор не понимаю...заплутали мля...
Аццкей Ездун
andreyal553 писал(а):

Он, вроде, ездил с калошматом, с самоизготовленым чехлом, с патронами в магазине......и т.д ....и т.п. Или собирался ездить. Даже фотки были.



Вот это тоже тема для обсуждения... Недопускаются самодельные всякие чехлы и прочее, только те, что продаются... Смысл в том, чтобы сотрудники полиции видели, что у тебя в руках оружие... Когда у тебя в руках стандартный чехол, то им все понятно... Когда самодельный, то они могут ошибочно подумать, что ты не вооружен... Отсюда все проблемы...

Так удобно этим ведомствам писать законы... Если свой залетел, то таких требований нет и свободен, а если левый, то по всей строгости... Pardon

А по сути это правовой беспредел...

Последний раз редактировалось: Аццкей Ездун (20 Января 2017 21:31), всего редактировалось 1 раз
andreyal553
Аццкей Ездун писал(а):

Не предусмотрел того, что может произойти... Видать было откуда ему выйти...


Да. Апшибка была. Согласен. Сам признался.
Аццкей Ездун писал(а):

А по нормальному выехал в степь, ну 5 км круговой обзор хера бы не стрельнуть? Да так и стреляют все, ибо видно, что на 5 км никого нет и проблем не будет...


А потом появляется раненый, в джоппу, например. Ведь никого нет? Так и пальнул. А там есть.....
Аццкей Ездун писал(а):

Если с понятием стреляешь


Ты мне покажи таких, например пяток из ста, кто имеет разрешение, официальное. 63
STAS152005
andreyal553 писал(а):


А потом появляется раненый, в джоппу, например. Ведь никого нет? Так и пальнул. А там есть.....


Запросто... Потом люди не понимают а как это произошло...
andreyal553
STAS152005 писал(а):

Запросто... Потом люди не понимают а как это произошло...


Палят на шорох, без ясно видимой цели, ......и получается что подстрелили загонщика, соседа по номеру (который ломанулся вперёд-назад вопреки правилам).....
Аццкей Ездун
andreyal553
STAS152005

Господа, вы степь видели? Я 5 км так, в шутку написал, реально больше... 30 км в хороший день может быть видимости, ну из танковых орудий тут стреляют, ёпта... Хотя вы видимо не были... facepalm
Dangerous
Аццкей Ездун писал(а):


Каким нормативным правовым актом утверждены "правила безопасного обращения с оружием"



Уставом и методическим документом организации,
воинского формирования и прочих контор охранных
supercool
Оруженосец
andreyal553 писал(а):


Палят на шорох, без ясно видимой цели, ......и получается что подстрелили загонщика, соседа по номеру (который ломанулся вперёд-назад вопреки правилам).....



Ладно бы соседа-охотника, но иногда и так бывает

Цитата:

В Германии начался суд над охотником, который по ошибке выстрелил во влюбленную пару. Об этом сообщает издание Metro.co.uk.

Инцидент произошел в сентябре 2015 года. Житель немецкого города Науэн и его польская девушка постелили на краю кукурузного поля одеяло и стали обниматься. Шум услышал охотник, прятавшийся неподалеку на вышке-лабазе. Он решил, что в кукурузе сидит кабан, и выстрелил.

Пуля попала в мужчину, прошла через печень и застряла в руке его подруги. Примерно через десять минут он умер от кровотечения. Женщину доставили в больницу и прооперировали.

Охотник утверждает, что целился в кабана, стоявшего в 20 метрах от пострадавших, и не понимает, что произошло. Юристы, представляющие семью погибшего, считают, что никакого кабана не было.



Лежишь себе в позе фараона, тантрическим пекинским минетом наслаждаешься - а тут такой нежданчик facepalm

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

STAS152005 писал(а):

....
Короче первые 5 патрон трассирующие были...
Когда очередь над мной в 2-х метрах прошла. Вот мля...как я перес..ал.
Значение "душа в пятки" тогда показало что это...Короче мы как сидели так и сбежали от туда.......



Воин! Орёл!
Ежели чего, то я тоже под обстрелом бывал. Но не пересрал, скорее не до конца осознавал, чем для меня это может закончиться. Поэтому и не побежал в кусты.
Но то я, не профессиональный военный, мне можно и испугаться. А Стасу нет supercool
andreyal553
Аццкей Ездун писал(а):

А по нормальному выехал в степь, ну 5 км круговой обзор хера бы не стрельнуть?


Может и есть такая возможность.....у четверти тут понимающих что к чему.
Вот нет степей! Ну НЕТУ! В моём регионе проживания. Что теперь делать? Как я смогу выехать в степь, на 5 километров? lol1

Добавлено спустя 35 минут 41 секунду:

А вот этот какую лицензию брал? Путёвку на пристрелку солью? Или на отстрелку?
https://www.youtube.com/watch?v=xG4ETdD0COI
Аццкей Ездун
andreyal553 писал(а):

Вот нет степей! Ну НЕТУ! В моём регионе проживания.



А у нас все есть... И степи и горные вершины и тайга и озера и могучие реки... Pardon И все рядом... Pardon Моря только нету ебипетского, ну и *** бы с ним... 3 раза ездили, жена теперь переживает, привыкла... А мне пофиг... Мне и тут есть где поплавать... Razz
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 35 из 36
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы