да чет задрал этот мангал, пока стоишь шампуры крутишь,а там застолье вовсю уже идет. мысля тандыр построить, там шампура повесил, время засек и к столу со всеми))) красный кирпич натуральный глиняный есть, только думаю на че сажать, на цемент вроде нельзя, а с глиной заморочек много

Цемент с глиной.

Я пока рассуждаю чисто теоретически. Но сейчас процесс мне представляется следующим образом:
1. Первая перегонка в режиме чистой дистиляции - ничего не меряем, гоним все пока температура ниже 99, получаем спирт сырец. По окончании процесса замеряем спиртуозность результата.
2. Дробная перегонка спирта сырца.
- нагреваем на полной мощности до начала пароотделения, кран отбора открыт, как процесс пошел - уменьшаем нагрев так, чтобы капало каплями. Регулируя нагрев так, чтобы именно капало, отбираем головы, отмеряем общий объем: 10-15% от ожидаемого объема спирта, проверяем запах.
- закрываем кран отбора, пока пол стаканчика перед дефлегматором не накапает, ничего не отбираем. Приоткрываем кран отбора и далее все время следим за температурой перед дефлегматором подбирая мощность нагрева и степень открытия крана возврата так, чтобы температура перед дефлегматором была 78 (ну или около того). Если прикрыть краник возврата объем спирта в стаканчике вырастет и количество спирта возвращаемого в царгу увеличится, а значит температура перед дефлегматором уменьшится.
- отбираем тело, вот здесь следим за спиртуозностью, когда она упадет ниже некоего предела, ну скажем 90% переходим к отбору второго сорта. Как только нам не удастся вернуть в царгу достаточно спирта для полной ректификации, то есть будет достигнуто максимально возможное для аппарата флегмовое число, продукт станет некачественным, его собираем отдельно, потом его добавим к следующей партии спирта сырца, прекращаем, когда на выходе будет ниже 80-70%, или после отбора 60-70% теоретически содержавшегося в СС спирта.
- перегоняем хвосты - на всю мощь, ничего не возвращая, делаем это чтобы ничего не мыть, гоним пока температура кипения не дойдет до 100, закончив стерилизацию аппарата, тщательно очищаем куб.

Не так. Нагреваем на полной мощности, кран отбора закрыт, при закипании убираем мощность до минимума, только для поддержания процесса кипения. Даем минут 15-20 поработать колонне на себя. Открываем кран отбора для капельного отбора. Мощность не трогаем.



? Зачем?


Выставляем мощность на расчетную. Открываем кран отбора, до степени выхода продукта частые капли, почти преходящие в струйку. Контролируем температуру по верхнему термометру, она должна быть стабильной.


Нет. Температура должна быть стабильной, при отборе, и точно такой же, как при полностью закрытом кране, если она растет, то мы завысили отбор.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:


Если она на РК упадет до 90% то это уже запоротый продукт. Спиртуозность держится стабильной весь погон на РК, до подхода хвостов.

У тебя перемешалось в голове, работа на РК и БК.

При первой перегонке нужно следить за температурой на кубе. Нагреваешь до кипения, кипение наступит примерно на 80+-2 градусах. Далее температура стабилизируется и гонишь, пока не начнет подниматься градусов до 88. После 88 градусов там уже спирта нет.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:


Первая перегонка это перегонка браги. Температуру кипения 10% можешь глянуть в таблице

Mitiok
Ну теория - весчь хорошая, возможно, что от того, что я живу в предгорьях Кавказа (высота около 700 м.) у меня стабилизация нередко наступает на 89 градусах и держится часа 3 - 4, потом начинает расти.

Так у вас и вода закипает не на 100 градусах тогда

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

97,7 градусов

Mitiok
Ну где-то так...

Короче, посчитал я тут, прикинул, получается, что сделать РК из нержи раза в 2-3 дешевле, чем из меди.
Жаль, что я аргоном не варю.
Интересно, а стенка 1,5 мм. электродом нормально будет вариться, или нуевонафик?

Попытался зарегаться на алкодистилере, но что-то там все сложно. Спрошу здесь.

Как правильно сделать узел отбора и возврата флегмы?

Предварительные рассуждения. Принцип работы РК заключается в возврате части флегмы в колонну, с тем, чтобы она испарялась, отнимая часть тепловой энергии у подымающегося пара, заставляя часть пара конденсироваться. Конденсируется при этом, та часть пара, коя кипит при более высокой температуре, чем спирт. Поскольку в процессе испарения СС в кубе меняется процентное содержание спирта в остатке, и в образующимся паре, количество возвращаемой флегмы нужно разное. Предположим, что в начале процесса в кубе 40% спирта, в этом случае температура кипения 83° и в пару будет 74% спирта, для получения 96% пара нужно сконденсировать 22% воды, поскольку удельная теплота парообразования воды 2260 кДж/кг, против 837 для спирта, значит вернуть в колонну нужно 22*2260/837 = 59% от полученного спирта, то есть флегмовое число ФЧ = 59/41= 1,5. Если в конце процесса в кубе 15% спирта, температура кипения 89° и в пару 60% спирта, значит вернуть нужно 34*2260/837 = 92% спирта, ФЧ = 11.5. Понятно, что возможности царги с наполнителем по возможности обеспечить возможность полного испарения возвращаемого спирта ограничены ее размерами, что дает для каждой конкретной реализации колонны конкретно ей доступное ФЧ. Если на нагрев куба идет 2 кВт, то он сможет обеспечить получение за час 7200 кДж, то есть 3.1 кг водяного пара, или 8.6 спиртового пара. Значит, в дефлегматоре будет образовываться до 8 литров спирта в час. Поскольку все рассуждения сферические в вакууме, то реально получится существенно меньше.

Основная функция узла отбора и возврата - обеспечить возврат части флегмы в РК. В большинстве описанных конструкций возврат происходит с помощью постоянно открытой трубки возврата, а регулировка обеспечивается с помощью игольчатого крана отбора. Во всех аппаратах это некий стаканчик сложной формы объемом около 20-50 мл и с перепадом высот 1-5 см, трубка возврата внешним диаметром 6-10 мм, кран отбора от ¼ внешней резьбы до ½ внутренней резьбы.
Грубо оценить объем возвращаемой флегмы можно с помощью формулы Торричели для определения скорости истечения жидкости из отверстия: расход жидкости = k*S*Sqrt(2*g*h), где k - поправочный коэффициент 0,6-0,7 зависящий от множества факторов, S – площадь отверстия, g – ускорение свободного падения, h – перепад высот между отверстием и поверхностью жидкости. Если использовать коэффициент 0,65, то получится такая табличка:
Внутренний диаметр, мм - Высота перепада, мм - Расход, л/ч
4 - 5 - 9,2
4 - 10 - 13,0
4 - 20 - 18,4
4 - 30 - 22,54
6 - 5 - 20,7
6 - 10 - 29,3
6 - 20 - 41,4
6 - 30 - 50,7
То есть трубка возврата в 6 мм вполне достаточна, однако возникает сомнение в возможности точной регулировки ФЧ с помощью крана отбора. Судя по этой табличке, вариант перелива флегмы через отверстие для прохода пара в дефлегматор вещь нереальная.

Возникает предложение сделать узел отбора следующим образом:

Кран отбора использовать только для полного открытия отбора, во всех остальных случаях регулировку отбора вести через гибкую трубку, присоединенную к трубке уровнемера. По своей сути это получается трубка возврата перелива, чем выше поднимается точка перегиба трубки возврата перелива, тем выше уровень флегмы в стакане, и выше ФЧ. В этом случае в качестве крана отбора можно использовать обычный шаровый кран, а если регулировку уровня возврата снабдить линейкой – можно зафиксировать реально подходящие уровни на разных стадиях процесса.

Возникает вопрос - почему так никто не делает? Что в этих рассуждениях не так?

Там все просто.
Ты зарегился, но тебя в форум не пускают?

Насколько я понял, левое крыло (у тебя на эскизе) лишнее. Все скорее через краник перелива вернется в царгу, а то, что у тебя слева во время захлёба колонны направит все содержимое дефлегматора в приемную емкость.

Краник перелива это что? Предположим это кран отбора - он в процессе отбора "тела" закрыт. Если трубку перелива опустить на уровень трубки возврата флегмы, то будет реализовано флегмовое число 1, то есть в холодильник пойдет тот же объем, что и вернется в царгу. если приподнять петлю возврата выше - ФЧ увеличится, и в царгу будет возвращаться больше чем пойдет в холодильник.

Вот тут ничего не будет возвращаться в царгу пока уровень в стакане не подымется выше точки входа трубки возврата в стакан - он будет виден в трубке уровнемера, регулировать отбор нужно очень точно - пошире откроешь отбор - ничего в царгу не вернется, слишком туго кран закроешь - перельется через паропроводную трубу. Казалось бы трубка перелива напрашивается - но ее никто не ставит, почему?

Этот вопрос я и хочу там задать, но судя по всему придется подождать. Для меня самогон не самоцель, а скорее повод.

dmitr033
наверное можно и так,но и игольчатым краником отбора там нормально ФЧ регулируется.конечно лучше на том форуме спроси, но мне кажется ответ будет что не надо усложнять конструкцию

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:


как я электродами варю-нуевонафик. как ты умеешь мы же не знаем
ябы спаял если из нержи. сейчас полно всяких припоев. накрайняк латунь с бурой.НО медные трубки\фитинги удобней паять- там стыки подогнаны тютелькафтютельку

А когда уровень флегмы в стакане, дойдет до перелива в отбор, что дальше случится?
Просто буферный объем в стакане будет больше вот и все.

На решетке проще всего, 5 минут на одной стороне, потом перевернул на вторую еще пять минут и готово.

Не краник перелива, а трубку перелива (возврата).

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:


Не люблю на решетке (ну разве что только стейки) шашлык жарить. Какое-то мясо "не живое" получается. Хотя и не пережариваю, и мариную так же, как и под шампур. А все равно что-то не такое вкусное получается.

Добавлено спустя 34 секунды:


Ты так и не ответил, в чем у тебя проблема с регистрацией.

Вова Длинный
а ты зарегился? там какой то черный список аи-пи адресов на сайте, мне пришлось раза три модемсвисток билайновский отключать от ноута. пока мой аипи ему не понравился

Tymur
Без проблем.
Только с активацией проблема возникла.

Есть специальный клей для печей. Вот он и нужен.
Можешь свой состав намесить, в интернете инфа есть, но там надо опыты ставить, чтобы добиться точного соотношения.

Он уже кислотность содой там снижает

zett
на решетке куру делаю, норм но хочется чето другое попробовать

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

rover
да, про спецклей слыхал,к лету надо изучить вопрос

Добавлено спустя 56 секунд:


о, можно уже минифилиал курилки там организовать

Хочешь, что бы и там срач развели...

НЕ,там бессрочник влегкую заработать

А на ЛОЛе значит можно...
В общем, без чиновничьего кнута, ни в жизни, ни в виртуале нельзя.

Добавлено спустя 27 секунд:


А банят по нику или по айпишнику?