строителям дачникам, то есть всем и Полиману
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 3 из 3
Новая тема Ответить на тему Сообщение
poliman
# 20 Апреля 2017 12:15
есть 2 варианта:
1. Сруб, потом вертикальная обрешетка 50х100мм (ребром к срубу), утеплитель 100мм, потом ветрозащита, потом направляющие для сайдинга и сам сайдинг

2. вертикальная обрешетка 50х50 (выводим плоскость), утеплитель 50мм, затем горизонтальная обрешетка 50х50мм, утеплитель 50мм, потом ветрозащита, потом направляющие для сайдинга и сам сайдинг

плюс 2го варианта - что перевязываются стыки в утеплителе, по идее меньший процент брака будет при работе. но при этом надо понимать, что если работы будут сдаваться уже за 2 слоя - ты не проверишь, насколько качественно сделан первый слой (он будет закрыт втором слоем)). т.е. утепление надо принимать поэтапно.

но если использовать каменную вату типа роквула как на фото, то там имхо без разницы - делаешь шаг вертикальный стоек пот утеплитель (как в каркаснике) и плотно утепляешь, щели пропениваешь/протыкиваешь

2й вариант геморнее

в пользу первого еще тот факт, что можно утеплитель сразу 100мм купить и тебя не наипут, не уложив первый слой неплотно, тк снаружи ты будешь видеть насколько плотно сидит утеплитель между обрешеткой.

вообщем, 1й вариант практичнее, главное шаг стоек правильный поставить и все





на нижней фотке вместе газосиликата - будет сруб
Лёха-124i
# 20 Апреля 2017 12:58
как бы всё теперь понятно...
единственный момент, фундамент
у меня блоки кирпичные на подушке из песка и щебня.
тут комрады говорят, что может веранда играть, отходить, плясать...
по причине разного типа фундамента.
Но мне главное, чтобы стеклопакеты по пиз.де не накрылись...
я так понимаю укосины изменять ситуацию и жесткая обналичка под окна, плюс зазор между стеклопакетом и самой обналичной?
poliman
# 20 Апреля 2017 13:01
Лёха-124i писал(а):

я так понимаю укосины изменять ситуацию и жесткая обналичка под окна, плюс зазор между стеклопакетом и самой обналичной?


сделай, через год расскажешь Drinks or Beer
Hjman
# 20 Апреля 2017 13:03
Когда мы терраску перестраивали, дядька заставлял фундамент зарывать глубже чем фундамент дома. Как я сказал уже лет 30 стоит...
Dmitry_S
# 20 Апреля 2017 18:06
poliman писал(а):


давай по порядку

я строил по проекту, вот сечение пирога

отсюда видно, что внутри осб идет поверх пароизоляции
ни для кого не секрет, что 100% защиты от прохождения пара не дает никакая пароизоляция.

посему отверстия от саморезов в осб ничтожно малы

снаружи ветрозащита идет по осб, но я не вижу смысла в этом

влага, которая через утеплитель идет - должна проходить через ветрозащиту, по ней скатываца вниз - нужон вентзазор - дюймовка

а по ней уже осб Smile



Давай по порядку.

1. Если плитной обшивкой зашить без вентзазора внутри помещения, то пар, сконденсировавшись на пароизоляции будет впитываться ОСП без возможности испаряться.
Плита будет влажной -> чёрная плесень, гниение внутри стены.
Ты запер конденсат между плитой и пароизоляцией.

По уму пирог внутри помещения следующий: утеплитель - плитная обшивка - пароизоляция - вентзазор - гипрок или другой финишный материал.

2. Снаружи на ветрозащите при перемене забортной температуры в течение суток выпадает конденсат (роса).
Нет желания что-бы роса оказалась на не защищённой ОСП.
В этом сайдинг мало поможет - температура стены теплее забортного воздуха, будет в каплях воды и сайдинг и то что под ним.

3. Если плитная обшивка ОСБ используется как силовой элемент каркаса то она должна быть минимум 12 мм.

4. Если ты ставишь ОСП поверх обрешётки о каком усилении каркаса может идти речь?

и вообще, ОСП - зло, а уж с двух сторон...

Напоследок, не верьте картинкам из интернетов, там ещё не то покажут.
Есть заокеанские буржуйские КОДы и цельнотянутые с них СНиПы.
poliman
# 20 Апреля 2017 18:28
Dmitry_S писал(а):

По уму пирог внутри помещения следующий: утеплитель - плитная обшивка - пароизоляция - вентзазор - гипрок или другой финишный материал.


а что изменица то?
пар пройдет через пароизоляцию и осядет на осб

ничо не изменица

осб изнутре позиционируется скорее как дублирующая пароизоляция.

внутри дома ее скорее не стоит ставить, чем стоит
ибо пар будет между ней и осб

а если будет только пароизоляция, то вероятный пар пройдет через пароизоляцию в утеплитель и через ветрозащиту выйдет на улицу

Dmitry_S писал(а):

Снаружи на ветрозащите при перемене забортной температуры в течение суток выпадает конденсат (роса).
Нет желания что-бы роса оказалась на не защищённой ОСП.


вот поэтому и нужен вент зазор снаружи по обрешетке
Dmitry_S писал(а):

Если плитная обшивка ОСБ используется как силовой элемент каркаса то она должна быть минимум 12 мм.


а если будет 9мм - дом сломается? Smile
Dmitry_S писал(а):

Если ты ставишь ОСП поверх обрешётки о каком усилении каркаса может идти речь?


все нормально там будет
обрешетка прибивается к стойкам, а осб к обрешетке
саморез покрепче и вперед
Dmitry_S писал(а):

Напоследок, не верьте картинкам из интернетов, там ещё не то покажут.
Есть заокеанские буржуйские КОДы и цельнотянутые с них СНиПы.


ну наверное один ты умный, а весь интернет - дебилы Smile
Tony999io
# 20 Апреля 2017 18:32
что за газовую камеру рекламирует полиман?
facepalm
зачем на вентфасадах осб?
poliman
# 20 Апреля 2017 18:35
Tony999io писал(а):

зачем на вентфасадах осб?


для жесткости каркаса вестимо Smile
Dmitry_S
# 20 Апреля 2017 22:53
poliman писал(а):


Dmitry_S писал(а):

Напоследок, не верьте картинкам из интернетов, там ещё не то покажут.
Есть заокеанские буржуйские КОДы и цельнотянутые с них СНиПы.


ну наверное один ты умный, а весь интернет - дебилы Smile



Да, ты прав, умываю руки.
Я ведь не проф строитель, я просто хочу дом построить, и по старой привычке сначала читаю мануалы и FAQ-и всяких скандинавских и прочих заокеанских буржуинов и их совершенно бессмысленные рекомендации по строительству.
Я просто не вкурсе что местные строители их не читают, они и так всё знают, знания передаются поколениями.

Да, и чтоб два раза не вставать, про твой бизнес.
А не пробовал на профильных ресурсах строительных там форумах в бирже разместить объявы?
У нас, впердях, ещё Авито уважают, листовкам как-то не очень верят.
Это я без ухмылки и злобы, вполне серьёзно.
Lednik
# 20 Апреля 2017 23:56
facepalm facepalm facepalm
Лёха-124i
# 18 Май 2017 15:15
каркас веранды поставлен, стропила подведены.

поскольку отпуск закончился не могу дальше помогать в работе отцу.

сейчас нашел спеца по строительству.
Скажите, норм цена в 7 тысяч рублей за такой объем работы:
1. сделать контр обрешетку крыши
2. укрыть металлочерепицей
3. утеплить ватой крышу по площади в 20 квадратов.

размер крыши 4 на 10.
poliman
# 18 Май 2017 15:33
Кровля в среднем 800 900 р м2
У тя пол дела сделано
Грубо 300 р 400 р за м2

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Ну даже 200 300 если напрямую плотникам
Лёха-124i
# 18 Май 2017 15:46
то есть 7 тысяч это даже очень хорошо
NorthWest
# 18 Май 2017 15:56
Dmitry_S писал(а):

Есть заокеанские буржуйские КОДы и цельнотянутые с них СНиПы.

hehe hehe hehe
Лёха-124i
# 18 Май 2017 17:18
парни, я вот думаю.
А может крышу не ватой утеплять, а пеноплексом?
И удобней и проще.
в123вв
# 18 Май 2017 17:20
Пенопласты фонят и шумят. Ими утепляют снаружи бетон с кирпичом обычно Smile
rover
# 18 Май 2017 17:22
Цитата:

А может крышу не ватой утеплять, а пеноплексом?


Да можно собственно, только крыша играет, щели могут быть. И пеноклекс вроде для поверхностного утепления, а не между стойками.
Тебе придется проходить щели пеной тогда, а это уже колхоз
Лёха-124i
# 18 Май 2017 17:27
батя хочет вату, потому как ему говорят, что мыши в ней не заведутся.

Однако я считаю, что мыши как раз там и заведутся
в123вв
# 18 Май 2017 17:33
О, про мышей в каркасе - сильный вопрос. ОСБ они не могут прогрызть из-за разнонаправленности клееных волокон. Но ее шить, по технологии, с зазором в несколько мм, в который и могут проникать маленькие мышата
Вопрос - а если шить внимательно, без зазоров? Мышей не будет, и такие теплые строения, как каркасные дома, с низким чеком на отопление, можно освободить от такой противной напасти Smile
rover
# 18 Май 2017 17:35
Да какая разница где они заведутся. Они вездесущи.
Перед закладкой утеплителя можешь опрыскать чем-нибудь, или просыпать. На дачах вообще это актуально, например при замешивании любых растворов надо добавлять чистящее средство в раствор, под закрытые полости рисовать карандашом от тараканов и т.п. Тогда никакой плесени и внутри нечисти нет, а если есть выводится быстро пропшикиванием щелей дихлофосами.
poliman
# 18 Май 2017 19:00
Лёха-124i писал(а):

батя хочет вату, потому как ему говорят, что мыши в ней не заведутся.

Однако я считаю, что мыши как раз там и заведутся


мыши и муравьи будут в любом утеплителе
как повезет
в123вв
# 18 Май 2017 19:50
Есть темы в инете, как народ борется с мышами, устанавливая сетки и т.п. Smile
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 3
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •