Страница 1 из 7
poliman
Цитата:

Газета «Московский комсомолец» предупреждает, что в нашей стране некому убирать овощи и картофель. Значит, вполне вероятно, что до половины урожая корнеплодов может просто сгнить в полях из-за нехватки рабочих рук. Все дело в том, что горбатиться за девальвированные рубли сезонные рабочие из бывших советских республик категорически не хотят.

«МК» ссылается на наших сельхозпроизводителей, чьи откровения не сулят ничего хорошего.

«Мне звонят из Узбекистана, спрашивают, сколько буду платить, — рассказывает фермер из Калужской области. — Меньше чем за 3 тысячи рублей в день работать не согласны. Где я возьму такие деньги?».
«Мне скотник говорит: плати 3 тысячи, — рассказывает глава фермерского хозяйства из Дмитровского района. — За какие заслуги 100 тысяч рублей скотнику, который чалит навоз? У него даже документов никаких нет. Сколько тогда мое молоко будет стоить, кто его станет покупать?!».

Вряд ли речь идет о единичных случаях. Ситуация с хотелками приезжих рабочих-азиатов, очень похоже, контролируется из единого или нескольких центров, которые действуют в рамках неких общих договоренностей. В частности, в Узбекистане роль координатора рабсилы, приезжающей в другие страны, главным образом в РФ, взяло на себя Агентство по внешней трудовой миграции, имеющее тесные связи с диаспорами. Кстати, именно оно приказало узбекам не участвовать в акциях навальнистов за деньги организаторов протестов.

«Мигранты в Подмосковье и в соседних областях есть, — отмечает „Московский комсомолец“. — …Но в поля выходить они не торопятся, прицениваются, торгуются по оплате». На самом деле торг идет выше и, вполне вероятно, напоминает шантаж: не будете нормально платить — уедем в другие страны. Дескать, спрос на сельхозрабочих есть везде, в том числе и в Европе, где платят полноценными евро, а не «деревянными» рублями.

Времена, когда каждый приезжий в РФ узбек или таджик был сам по себе, уходят. На сайте Агентства по внешней трудовой миграции сказано, что «Узбекистан, обретший политическую независимость, но столкнувшийся с необходимостью непрерывного решения в социально-экономическом развитии тяжелых проблем наследия прошлого, не смог остаться в стороне от феномена ХХ века — процессов трудовой миграции».

Там же говорится, что первая и главная задача в текущее время заключается в том, чтобы добиться резкого роста «объемов доходов от экспорта рабочей силы». Это нужно в том числе и для того, чтобы на заработанные деньги мигранты могли создать свое сельское хозяйство на родине и в конечном счете отказаться от труда на чужого русского дядю. Понятно, что без жесткой координации, такие задачи не решаются. Ведь если наши фермеры и агропромышленники упрутся, то можно вообще без денег остаться.

По данным официальной статистики Узбекистана, в 2019 году (до пандемии) трудовыми мигрантами являлись 2,5 миллиона человек или 7% населения этой страны, из них около 2 миллионов трудились в России. Денежные средства, отправленные на родину, составили $ 5,1 млрд, или около 10% ВВП. При этом каждый гастарбайтер зарабатывал в среднем $ 166,7 в месяц.

С другой стороны, согласно распространяемой в Узбекистане и Таджикистане информации стоимость жизни трудового мигранта в России значительно подорожала. От приезжих требуют пройти комплекс тестов на ВИЧ, туберкулез, наркоманию и кожные заболевания. Владельцы разрешений также должны приобрести медицинскую страховку, получить идентификационный номер налогоплательщика и сдать экзамен на знание русского языка, истории и законов. Все это должно быть сделано в течение одного месяца, иначе заявителям грозят солидные штрафы.

«После того, как мигранты преодолели все эти препятствия, — отмечает издание Eurasianet, — они должны заплатить 14,5 тысяч рублей за разрешение на работу и еще четыре тысячи рублей каждый месяц, чтобы продлить документ. В общем, это стоит почти 1000 долларов в год». Цифры пусть и не совсем точные, но в целом отражают реальность.

Если же это не сделать, то, как пугает Eurasianet, трудовые мигранты становятся объектами преступлений, будь то физическое запугивание со стороны расистских банд или обман недобросовестных работодателей. «Российские компании часто используют серые схемы. Там нет прозрачности, и они часто коррумпированы, что толкает мигрантов к преступности. Условия для того, чтобы мигранты легализовали свой статус, неподходящие», — говорит политолог из Ташкента Анвар Назиров.

Именно поэтому по-прежнему среди приезжих в РФ много нелегалов, чему способствуют уже сформировавшиеся теневые трудовые отношения и незаконные каналы доставки людей. Все просто: влиятельные диаспоры имеют свою долю, что тоже делает нашу страну пока еще относительно привлекательной для азиатов.

Между тем, к примеру, в не самой богатой по меркам ЕС Польше оплата труда в теплице составляет 7 злотых/час (или 1.5 евро/час), при длительности рабочего дня 10−11 часов.

Правда, Брюссель предпочитает по политическим причинам украинцев и грузинов, чем «равшанов и джамшутов». Но, судя по всему, немцы и французы уже не против увидеть на своих полях и узбеков с таджиками. Во всяком случае и в азиатских странах появились международные агентства по найму сельхозрабочих на уборку урожая в Европу.

Газета Financial Times, комментируя современную политику Ташкента, пишет: «Правительство поощряет трудовую миграцию (в РФ — Авт.), но пытается предложить своим гражданам больше возможностей для получения образования и работы в Европе, Турции и Азии, чтобы компенсировать политические риски, связанные с продолжающейся зависимостью от России в плане работы».

Отметим, что именно снижение зависимости от России, в том числе в виде денежных переводов из нашей страны, хотя это официально не афишируется и подается как многовекторность, является приоритетом практически всех правительств бывших центральноазиатских республик.

Когда прошедшей зимой картошка и морковка скакнули за 100 рублей за килограмм только потому, что из-за ковидных ограничений не хватило дешевой иностранной рабсилы, в Ташкенте, да и в Душанбе, наверняка, увидели для себя новые возможности. Теперь можно прочесть уже и о 150 тысячах в месяц, которые запрашивают некоторые «равшаны и джамшуты». Может, стороны и сторгуются на меньших условиях, но к расценкам 2019 года уже не вернутся.

Факт остается фактом: рубль настолько обесценился, что стал невыгоден даже для дешевой азиатской рабсилы. Отдельное спасибо за это, как говорится, Минфину РФ, который дальше своего носа не видит. Тем более, что очень многим чиновникам все равно, сколько стоит картошка: 20 или 200 рублей за 1 кг.

Другая правда заключается в том, что сезонный труд и впрямь является каторжным. И чтобы привлечь на поля вместо узбеков и таджиков россиян, им тоже нужно платить хорошие деньги. В этой ситуации, если разобраться, нужно укрепить рубль так, чтобы тот стал конкурентом европейской валюты.

Александр Ситников

svpressa.ru


https://svpressa.ru/economy/article/306055/

очень интересная ситуация получается
20-25лет назад навезли гастеров, местные фермеры и девелоперы начали получать сверхприбыль
русская молодежь свалила в маскву плотить ипотеку
на селе некому работать - убирать урожай

а мигранты раз и сговорились, картельный сговор все дела
мол работать за так не будем - будем работать за 2касаря грина
что в прочем не большие деньги за тяжелый физический труд, я тут гастеров понимаю. человек труда должен зарабатывать больше чем какой то сраный айтишник, который тяжелей мышки ничо в жызни не видал

я щитаю что фермеров и девелоперов надо судить за то что они сделали с русским народом - они его лишили работы, а теперь хочут чтобы простой народ картошку и моркошку покуплял не по 100, а уже по 300-400р
тк они в итоге заплотят гастерам скока скажут и перенесут затраты на россиянцев
и кинуть управляемое общество гастеров никто не кинет, побоится ответки от диаспоры
это не русского ваньку кидать, тут голову отрежут Pardon
Лежандр
Если фермеры и девелоперы будут платить гастером и прочим "человекам труда" столько денег - какая картошка по 100, чистый убыток... facepalm Или закрывай дело или продавай её по 400, чтоб рабочим платить их невьепенные зарплаты, чтоб они могли твою же картошку по 400 купить. То что ты предлагаешь просто новый виток инфляции..К тому же воняет коммунистическим отнять, поделить и чтоб все были одинаково нищие supercool

Последний раз редактировалось: Лежандр (05 Августа 2021 12:28), всего редактировалось 1 раз
poliman
еще какой момент есть
если ситуация с оплатой работников сх стабилизируется на уровне хотя бы 70-100тыс в месяц постоянно, то поноехи свалят с масквы, кто кончил плотить ипотеку или кто снимал - кто тогда станет покупать квартиры в человейниках за 15млн?
Иван Карданов
poliman писал(а):

Цитата:

Газета «Московский комсомолец» предупреждает, что в нашей стране некому убирать овощи и картофель. Значит, вполне вероятно, что до половины урожая корнеплодов может просто сгнить в полях из-за нехватки рабочих рук. Все дело в том, что горбатиться за девальвированные рубли сезонные рабочие из бывших советских республик категорически не хотят.

«МК» ссылается на наших сельхозпроизводителей, чьи откровения не сулят ничего хорошего.

«Мне звонят из Узбекистана, спрашивают, сколько буду платить, — рассказывает фермер из Калужской области. — Меньше чем за 3 тысячи рублей в день работать не согласны. Где я возьму такие деньги?».
«Мне скотник говорит: плати 3 тысячи, — рассказывает глава фермерского хозяйства из Дмитровского района. — За какие заслуги 100 тысяч рублей скотнику, который чалит навоз? У него даже документов никаких нет. Сколько тогда мое молоко будет стоить, кто его станет покупать?!».

Вряд ли речь идет о единичных случаях. Ситуация с хотелками приезжих рабочих-азиатов, очень похоже, контролируется из единого или нескольких центров, которые действуют в рамках неких общих договоренностей. В частности, в Узбекистане роль координатора рабсилы, приезжающей в другие страны, главным образом в РФ, взяло на себя Агентство по внешней трудовой миграции, имеющее тесные связи с диаспорами. Кстати, именно оно приказало узбекам не участвовать в акциях навальнистов за деньги организаторов протестов.

«Мигранты в Подмосковье и в соседних областях есть, — отмечает „Московский комсомолец“. — …Но в поля выходить они не торопятся, прицениваются, торгуются по оплате». На самом деле торг идет выше и, вполне вероятно, напоминает шантаж: не будете нормально платить — уедем в другие страны. Дескать, спрос на сельхозрабочих есть везде, в том числе и в Европе, где платят полноценными евро, а не «деревянными» рублями.

Времена, когда каждый приезжий в РФ узбек или таджик был сам по себе, уходят. На сайте Агентства по внешней трудовой миграции сказано, что «Узбекистан, обретший политическую независимость, но столкнувшийся с необходимостью непрерывного решения в социально-экономическом развитии тяжелых проблем наследия прошлого, не смог остаться в стороне от феномена ХХ века — процессов трудовой миграции».

Там же говорится, что первая и главная задача в текущее время заключается в том, чтобы добиться резкого роста «объемов доходов от экспорта рабочей силы». Это нужно в том числе и для того, чтобы на заработанные деньги мигранты могли создать свое сельское хозяйство на родине и в конечном счете отказаться от труда на чужого русского дядю. Понятно, что без жесткой координации, такие задачи не решаются. Ведь если наши фермеры и агропромышленники упрутся, то можно вообще без денег остаться.

По данным официальной статистики Узбекистана, в 2019 году (до пандемии) трудовыми мигрантами являлись 2,5 миллиона человек или 7% населения этой страны, из них около 2 миллионов трудились в России. Денежные средства, отправленные на родину, составили $ 5,1 млрд, или около 10% ВВП. При этом каждый гастарбайтер зарабатывал в среднем $ 166,7 в месяц.

С другой стороны, согласно распространяемой в Узбекистане и Таджикистане информации стоимость жизни трудового мигранта в России значительно подорожала. От приезжих требуют пройти комплекс тестов на ВИЧ, туберкулез, наркоманию и кожные заболевания. Владельцы разрешений также должны приобрести медицинскую страховку, получить идентификационный номер налогоплательщика и сдать экзамен на знание русского языка, истории и законов. Все это должно быть сделано в течение одного месяца, иначе заявителям грозят солидные штрафы.

«После того, как мигранты преодолели все эти препятствия, — отмечает издание Eurasianet, — они должны заплатить 14,5 тысяч рублей за разрешение на работу и еще четыре тысячи рублей каждый месяц, чтобы продлить документ. В общем, это стоит почти 1000 долларов в год». Цифры пусть и не совсем точные, но в целом отражают реальность.

Если же это не сделать, то, как пугает Eurasianet, трудовые мигранты становятся объектами преступлений, будь то физическое запугивание со стороны расистских банд или обман недобросовестных работодателей. «Российские компании часто используют серые схемы. Там нет прозрачности, и они часто коррумпированы, что толкает мигрантов к преступности. Условия для того, чтобы мигранты легализовали свой статус, неподходящие», — говорит политолог из Ташкента Анвар Назиров.

Именно поэтому по-прежнему среди приезжих в РФ много нелегалов, чему способствуют уже сформировавшиеся теневые трудовые отношения и незаконные каналы доставки людей. Все просто: влиятельные диаспоры имеют свою долю, что тоже делает нашу страну пока еще относительно привлекательной для азиатов.

Между тем, к примеру, в не самой богатой по меркам ЕС Польше оплата труда в теплице составляет 7 злотых/час (или 1.5 евро/час), при длительности рабочего дня 10−11 часов.

Правда, Брюссель предпочитает по политическим причинам украинцев и грузинов, чем «равшанов и джамшутов». Но, судя по всему, немцы и французы уже не против увидеть на своих полях и узбеков с таджиками. Во всяком случае и в азиатских странах появились международные агентства по найму сельхозрабочих на уборку урожая в Европу.

Газета Financial Times, комментируя современную политику Ташкента, пишет: «Правительство поощряет трудовую миграцию (в РФ — Авт.), но пытается предложить своим гражданам больше возможностей для получения образования и работы в Европе, Турции и Азии, чтобы компенсировать политические риски, связанные с продолжающейся зависимостью от России в плане работы».

Отметим, что именно снижение зависимости от России, в том числе в виде денежных переводов из нашей страны, хотя это официально не афишируется и подается как многовекторность, является приоритетом практически всех правительств бывших центральноазиатских республик.

Когда прошедшей зимой картошка и морковка скакнули за 100 рублей за килограмм только потому, что из-за ковидных ограничений не хватило дешевой иностранной рабсилы, в Ташкенте, да и в Душанбе, наверняка, увидели для себя новые возможности. Теперь можно прочесть уже и о 150 тысячах в месяц, которые запрашивают некоторые «равшаны и джамшуты». Может, стороны и сторгуются на меньших условиях, но к расценкам 2019 года уже не вернутся.

Факт остается фактом: рубль настолько обесценился, что стал невыгоден даже для дешевой азиатской рабсилы. Отдельное спасибо за это, как говорится, Минфину РФ, который дальше своего носа не видит. Тем более, что очень многим чиновникам все равно, сколько стоит картошка: 20 или 200 рублей за 1 кг.

Другая правда заключается в том, что сезонный труд и впрямь является каторжным. И чтобы привлечь на поля вместо узбеков и таджиков россиян, им тоже нужно платить хорошие деньги. В этой ситуации, если разобраться, нужно укрепить рубль так, чтобы тот стал конкурентом европейской валюты.

Александр Ситников

svpressa.ru


https://svpressa.ru/economy/article/306055/

очень интересная ситуация получается
20-25лет назад навезли гастеров, местные фермеры и девелоперы начали получать сверхприбыль
русская молодежь свалила в маскву плотить ипотеку
на селе некому работать - убирать урожай

а мигранты раз и сговорились, картельный сговор все дела
мол работать за так не будем - будем работать за 2касаря грина
что в прочем не большие деньги за тяжелый физический труд, я тут гастеров понимаю. человек труда должен зарабатывать больше чем какой то сраный айтишник, который тяжелей мышки ничо в жызни не видал

я щитаю что фермеров и девелоперов надо судить за то что они сделали с русским народом - они его лишили работы, а теперь хочут чтобы простой народ картошку и моркошку покуплял не по 100, а уже по 300-400р
тк они в итоге заплотят гастерам скока скажут и перенесут затраты на россиянцев
и кинуть управляемое общество гастеров никто не кинет, побоится ответки от диаспоры
это не русского ваньку кидать, тут голову отрежут Pardon



Ну чо, молодцы гастеры. Это не местные долбоклюи, которые вместо организованной борьбы за свои права на печке сидят и ждут доброго царя.
poliman
Лежандр писал(а):

Если фермеры и девелоперы будут платить гастером и прочим "человекам труда" столько денег - какая картошка по 100, чистый убыток... facepalm Или закрывай дело или продавай её по 400, чтоб рабочим платить их невьепенные зарплаты, чтоб они могли твою же картошку по 400 купить. То что ты предлагаешь просто новый виток инфляции.. supercool

не, просто фермеры точно науй пойдут
я буду с удовольсвтием кушать египетскую и израильскую картошку по 50р в и ус не дуть
а эти мразу пусть сдохнут или идут в такси/курьеры Pardon

а девелоперы и так скоро отсосут
невозможно плотить ипотеку за хату 12-15млн получая 100-150тыс в мск
Иван Карданов
poliman писал(а):

еще какой момент есть
если ситуация с оплатой работников сх стабилизируется на уровне хотя бы 70-100тыс в месяц постоянно, то поноехи свалят с масквы, кто кончил плотить ипотеку или кто снимал - кто тогда станет покупать квартиры в человейниках за 15млн?



70-100 за месяц-полтора? А дальше иди, гуляй, ищи где зарабатывать? Так и вижу толпы москвичей в ужасе продающих свои квартиры в человейниках и бегущих к фермеру в деревню. 63
masta
poliman писал(а):


я буду с удовольсвтием кушать египетскую и израильскую картошку по 50р в и ус не дуть


Закроют импорт на с/х продукцию и будешь ты на даче у себя картофан и прочие помидоры рОстить... supercool
FHR
Полимана в деревню на перевоспитание
poliman
Иван Карданов писал(а):

poliman писал(а):

еще какой момент есть
если ситуация с оплатой работников сх стабилизируется на уровне хотя бы 70-100тыс в месяц постоянно, то поноехи свалят с масквы, кто кончил плотить ипотеку или кто снимал - кто тогда станет покупать квартиры в человейниках за 15млн?



70-100 за месяц-полтора? А дальше иди, гуляй, ищи где зарабатывать? Так и вижу толпы москвичей в ужасе продающих свои квартиры в человейниках и бегущих к фермеру в деревню. 63

надо чтобы стабильно круглый год было
иначе как людей заманишь работать не селе?
надо заключать трудовой договор, прописать сумму и алга
802
poliman писал(а):

Мне звонят из Узбекистана, спрашивают, сколько буду платить, — рассказывает фермер из Калужской области. — Меньше чем за 3 тысячи рублей в день работать не согласны


poliman писал(а):

Между тем, к примеру, в не самой богатой по меркам ЕС Польше оплата труда в теплице составляет 7 злотых/час (или 1.5 евро/час), при длительности рабочего дня 10−11 часов.


Т.е. в Польше платят 1,5 тыс в день, а в РФ им трояк давай? Енг им по всей роже supercool

ЗЫ В нашей конторе какое-то время на складе работали грузчиками чурбаны, но у руководства правильные патриотические взгляды и вся эта нечисть была заменена русскими gpn При поиске водителей людей со всякими оглы и иными неправославными именами кадровичкам строго велено даже не рассматривать Smile
olg2004
Меньше 3к в день собственно нет смысла работать

Узьекам платят 4к
Limon
Я предлагаю не париться и дождаться когда все окажутся в жoпе. Чинуши, девелоперы, фермеры, московские ипотечники и все остальные.
На лицо дикая разбалансировка, надо дождаться тотального краха. И вот тогда все призадумаются
802
Limon писал(а):

надо дождаться тотального краха. И вот тогда все призадумаются



Ога - и пипл станет готов работать за миску риса. Какие у тебя "позитивные" ожидания hehe
СанёкСтавропольский
Ну и нормально. Сдрайвер теперь будет русских Ваньков нанимать за тридцатку, да ещё и кинет потом Good А Ваньки, они чё, они же не гастеры, бошки резать не полезут. supercool
poliman писал(а):


мол работать за так не будем - будем работать за 2касаря грина
что в прочем не большие деньги за тяжелый физический труд, я тут гастеров понимаю. человек труда должен зарабатывать больше чем какой то сраный айтишник, который тяжелей мышки ничо в жызни не видал


Тоже правильно, а то всякие Масты зажрались тут. Всяких айтишников мы за нефтедоллары купим. Нехрен ещё свою тилигенцию плодить. Ибо эти "умные", начитавшись книжек, постоянно хочут каку-нибудь революцию замутить. Гастеры АйТишники намного лучше будут, бабло получил, да свалил в свой чуркменистан Razz
poliman
Limon писал(а):

Я предлагаю не париться и дождаться когда все окажутся в жoпе. Чинуши, девелоперы, фермеры, московские ипотечники и все остальные.
На лицо дикая разбалансировка, надо дождаться тотального краха. И вот тогда все призадумаются

уже щаз надо д0думываться
девелоперы ставят под сомнение что нацпроект доступное жылье должно в год выдавать по 80-100млн м2 жылья
а к 25году чуть ли не 120млн м2

а фермеры своим бездарным управлением и безумной жадностью ставят под сомнение политическую стабильность и состав борща.
нагадили и те и те. а путену - теперь голову ломать Pardon
его ведь подводют

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Re: мигранты хочут 150к в месяц получать

СанёкСтавропольский писал(а):

Ну и нормально. Сдрайвер теперь будет русских Ваньков нанимать за тридцатку, да ещё и кинет потом Good А Ваньки, они чё, они же не гастеры, бошки резать не полезут. supercool

poliman писал(а):


мол работать за так не будем - будем работать за 2касаря грина
что в прочем не большие деньги за тяжелый физический труд, я тут гастеров понимаю. человек труда должен зарабатывать больше чем какой то сраный айтишник, который тяжелей мышки ничо в жызни не видал


Тоже правильно, а то всякие Масты зажрались тут. Всяких айтишников мы за нефтедоллары купим. Нехрен ещё свою тилигенцию плодить. Ибо эти "умные", начитавшись книжек, постоянно хочут каку-нибудь революцию замутить. Гастеры АйТишники намного лучше будут, бабло получил, да свалил в свой чуркменистан Razz

самое главное что их даже завозить к себе не надо - нанять индусов, и они с индии все нарисуют нам за доллары
а наших - в поля вон отправить, пусть картошку собирают
masta
poliman писал(а):

самое главное что их даже завозить к себе не надо - нанять индусов, и они с индии все нарисуют нам за доллары


А с кера ты решил, что индусы, которые на что-то способны, будут дешевле? 63 Это такие "туповатые исполнители", как бамбук будут по цене ниже отечественной. Но по сравнению с их продукцией, продукция автоваза вам будет мерседесом казаться... 63
poliman
masta писал(а):

poliman писал(а):

самое главное что их даже завозить к себе не надо - нанять индусов, и они с индии все нарисуют нам за доллары


А с кера ты решил, что индусы, которые на что-то способны, будут дешевле? 63 Это такие "туповатые исполнители", как бамбук будут по цене ниже отечественной. Но по сравнению с их продукцией, продукция автоваза вам будет мерседесом казаться... 63

а кто у нас пытался создать аналог поисковой системы, видеохостинга, электромобиля, чипа эльбрус - они с индии кодили или с рашки?
что то результата нема, а бабло потрачено
так шо проку с вас нема
страна даже ничо не потеряет если вы не мышкой д****ть будете, а картоху собирать Pardon
СанёкСтавропольский
masta писал(а):


Но по сравнению с их продукцией, продукция автоваза вам будет мерседесом казаться... 63


Таладна. Баджадж Доминар вполне ничё так в своём классе Good В России дничего подобного даже в проектах нет Pardon

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

poliman писал(а):

чипа эльбрус -

Ну, не знаю... С месяц назад мне предлагали заняться разводкой материнских плат под данные чипы. Денег грозились 100-150 при работе на удалёнке Smile
Предполагаю, теперь узбеков наймут 63
SEMG
СанёкСтавропольский
Баджадж боксер150 норм? В деревню по полям хочется,
802
СанёкСтавропольский писал(а):

Таладна. Баджадж Доминар вполне ничё так в своём классе



Конкурентные малокубатурные мотоциклы производят только те страны, половина населения которых на них ездит supercool А у нас это сезонная игрушка, а игрушка должна быть интересной, что никак не сочетаецца с малой кубатурой Pardon

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

SEMG писал(а):

Баджадж боксер150 норм? В деревню по полям хочется,


Для полей возьми пита supercool
hakim11
О чем тут? Опять кто-то зарабатывает больше поли?
Limon
802 писал(а):

Ога - и пипл станет готов работать за миску риса. Какие у тебя "позитивные" ожидания


а так и будет
просто сознание людей сильно отстает от реальности. Большинство по инерции до сих пор живут в 2000-ых годах (2001-2008). Я и сам не без греха, в душе всё равно рассчитываю на то что приора это не последняя моя машина, ну хотя бы предпоследняя hehe
Но как видно сейчас уже другая реальность. Одни не могут платить а другие не хотят работать. Дикий дисбаланс системы
СанёкСтавропольский
802 писал(а):

СанёкСтавропольский писал(а):

Таладна. Баджадж Доминар вполне ничё так в своём классе



Конкурентные малокубатурные мотоциклы производят только те страны, половина населения которых на них ездит supercool А у нас это сезонная игрушка, а игрушка должна быть интересной, что никак не сочетаецца с малой кубатурой Pardon


И чем он хуже CB400SS ?? 400 кубов, 40 коней, чисто по городу, сквозь пробки, я бы не сказал, что это совсем малокубатурник. В качестве первого моцика, он вообще идеален
802 писал(а):

SEMG писал(а):

Баджадж боксер150 норм? В деревню по полям хочется,


Для полей возьми пита supercool

Плусадын Good
masta
poliman писал(а):

а кто у нас пытался создать аналог поисковой системы, видеохостинга, электромобиля, чипа эльбрус - они с индии кодили или с рашки?


Яндекс по-твоему индусами написан? 63


poliman писал(а):


так шо проку с вас нема
страна даже ничо не потеряет если вы не мышкой д****ть будете, а картоху собирать Pardon


Налогов потеряет сильно много, если айтишники в тень свалят... supercool
802
СанёкСтавропольский писал(а):

И чем он хуже CB400SS ?? 400 кубов, 40 коней, чисто по городу, сквозь пробки, я бы не сказал, что это совсем малокубатурник. В качестве первого моцика, он вообще идеален


В качестве первого дорожного мотоцикла идеальна обычная некросибиха 400-кубовая. Не одногоршковая SS, а четырехцилиндровая суперфура. В ней более 50 кобыл, ее не жалко уронить и она тупо дешевле, правда живую надо поискать. У меня была такая сибиха Smile
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 7
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы