Страница 67 из 71
SLAVA 932
Раманыч писал(а):

Но блин даже ТАКОЙ маршал и ТОТ признавал, что Сталин был вообще людоед!


Кто громче всех кричит "Держи вора"?
pivinik
Nekto писал(а):

pivinik писал(а):

Nekto писал(а):

pivinik
Так ты именно про британские танки и самолеты под Москвой в 41м писал. Да и США уже в 41м был в состоянии войны с Германией. И еще США в том году получил Перл-Харбор.


Где я написал именно про танки и самолёты да ещё британские под Москвой!? wwow


В "переводе из англоязычной википедии". Харрикейны, Черчили, Валентайны, Матильды, Тетрархи - это все британская техника.


однако вот они родимые)))
http://otvaga2004.ru/tanki/v-boyah/tanki-matilda-v-krasnoj-armii/
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/valentine/m-hobbi6_99/
http://warspot.ru/5354-tyazhyolaya-sudba-lyogkogo-tanka
и про самолетики https://www.drive2.ru/b/453805008618521301/
и что творилось тогда у нас перед Москвой
https://www.youtube.com/watch?v=k7uf0Yv0NWQ
Раманыч
pivinik
Ну да! Помощ по английски!
Армия то у них была такая же как у нас.... Но воевать они не желали. Они желали ПРОДАТЬ в СССР побольше танков и самолётов. И ещё денег в кредит дать.
Не.... Не с теми Сталин тогда решил в союз вступить.... Не с теми... supercool
STAS152005
Сталин детей живьем на завтрак ел. А Жуков пока батальон под пулеметами немцев не ляжет так ср...ть не мог. Так и воевали....
dmitr033
STAS152005
Цитата:

Г. К. Жуков беседовал с командующим 50-й армией И. В. Болдиным:

"Не пойму я Вас, почему Вам понадобилось вести танки на артиллерийский огонь. Непонятно, можно было танки подвести по юго-западным скатам. Но дело, видимо, не в том, где их вести, а, главное, вести нечего Вам, все растрепали. Если так легкомысленно будут бросаться танки, как до сих пор Вы бросаете на нерасстроенную систему огня, ничего у Вас не выйдет. Непонятно мне, для чего у Вас врываются танки наподобие: ворвались в Гореловский, ворвались в Малиновский, а пехота оказывается отбита организованной системой огня. Азбучная истина обязывает: прежде чем бросить танки, нужно подавить систему огня, а тогда только бросать танки. А у вас делается наоборот. Вам об этом неоднократно давалось указание, но, видимо, до сих пор эти элементарные истины не поняты и танки продолжают гибнуть без всякой пользы. Бросание танков без подавления системы огня противника я считаю АВАНТЮРОЙ . Виновников гибели танков, танкистов, безусловно, надо судить. В отношении паники от авиации противника могу только предложить одно: пресекать эту панику в корне. Никакой массовой гибели от бомбометания на протяжении всей войны не было и нет сейчас. Все это выдумывается для оправдания невыполнения приказа, для оправдания потерь, которые получились при панике Фомино 1-е, о чем нас информировал Быстров, и массовых потерь от плохой организации боя, массовых потерь, от той вакханалии и беспорядка, который существует и творится в армии"

"Вы поймите, наконец, на кой нам черт при ходе противника из района Мятлево драться за Бойково, драться за Барсуки, когда противник все равно их бросит, если его обойти глубже".



"Прорыв произвести сосредоточенными силами, не разбрасывая их на широком фронте; населенные пункты захватывать специально созданными штурмовыми отрядами; для быстрейшего продвижения главных сил использовать незанимаемые пр-ком промежутки".

"...точного выполнения моего приказа о захвате опорных пунктов противника специальными штурмовыми отрядами, во избежание излишних потерь".

"В армиях Западного фронта за последнее время создалось совершенно недопустимое отношение к сбережению личного состава. Командармы, командиры соединений и частей, организуя бой, посылая людей на выполнение боевых задач, недостаточно ответственно подходя к сохранению бойцов и командиров, Ставка за последнее время Западному фронту дает пополнение больше других фронтов в 2–3 раза, но это пополнение при халатном, а иногда преступном отношении командиров частей к сбережению жизни и здоровья людей недопустимо быстро теряется и части вновь остаются в небольшом некомплекте".

"Особенно плохое отношение к сбережению людей существует в 50, 10-й армиях..."

"Выжечь каленым железом безответственное отношение к сбережению людей, от кого бы оно ни исходило".

"Напрасно Вы думаете, что успехи достигаются человеческим мясом, успехи достигаются искусством ведения боя, воюют умением, а не жизнями людей".

30 марта:

"В Ставку Верховного Главного Командования и Военный Совет фронта поступают многочисленные письма от красноармейцев, командиров и политработников, свидетельствующие о преступно халатном отношений к сбережению жизней красноармейцев пехоты.

В письмах и рассказах приводятся сотни примеров, когда командиры частей и соединений губят сотни и тысячи людей при атаках на неуничтоженную оборону противника и неуничтоженные пулеметы, на неподавленные опорные пункты, при плохо подготовленном наступлении.

Эти жалобы, безусловно, справедливы и отражают только часть существующего легкомысленного отношения к сбережению пополнения.


Я требую:

1. Каждую ненормальную потерю людей в 24 часа тщательно расследовать и по результатам расследования немедленно принимать решение, донося в высший штаб. Командиров, преступно бросивших части на неподавленную систему огня противника, привлекать к строжайшей ответственности и назначать на низшую должность.

2. Перед атакой пехоты система огня противника обязательно должна быть подавлена и нейтрализована, для чего каждый командир, организующий атаку, должен иметь тщательно разработанный план уничтожения противника огнем и атакой. Такой план обязательно должен утверждаться старшим начальником, что одновременно должно служить контролем старшего командира.

3. К докладам о потерях прилагать личное объяснение по существу потерь, кто является виновником ненормальных потерь, какие меры приняты к виновным и чтобы не допускать их в дальнейшем.

4. При отделе по укомплектованию фронта создать 5 постоянных разъездных инспекторов для наблюдения за сбережением пополнения и для быстрого выявления причин и виновников чрезмерных потерь пехоты''


Сходу можно ещё взять письмо Жукова Ватутину от 5 октября о вводе в бой 3 гв ТА Рыбалко на Букринском плацдарме:

"Вводить танковую армию раньше, чем будет захвачен рубеж выc. 175,2, высоты, прилегающие к западной части Вел. Букрин, Мал. Букрин, Колесище, выc. 209,7, невозможно по следующим причинам:

1. Глубина обороны противника сейчас эшелонирована до Мал. Букрин включительно.

2. Местность настолько пересеченная, что танковая армия вынуждена будет двигаться только по тропинкам и дорогам, преодолевая на своем пути большие крутизны высот.

3. Маневр ее по фронту с целью обходов будет невозможен из-за характера местности.

4. Тактическую оборону включительно до Мал. Букрин нужно сломать артиллерией и пехотой с танками поддержки и самоходными орудиями. Только с захватом вышеуказанной линии танковая армия должна обогнать боевые порядки пехоты. Более ранний ввод ее на этой местности погубит армию".


Вот какой же он гад то был....Его и не любили за это.
Цитата:

ДИРЕКТИВА ВОЕННОГО СОВЕТА ЗАПАДНОГО ФРОНТА

30 марта 1942 г.
Совершенно секретно
№ 3750

Всем командирам, комиссарам дивизий и бригад

В Ставку Верховного Главного Командования и Военный Совет фронта поступают многочисленные письма от красноармейцев, командиров и политработников, свидетельствующие о преступно-халатном отношении командования всех степеней к сбережению жизней красноармейцев пехоты.

В письмах и рассказах приводятся сотни примеров, когда командиры частей и соединений губят сотни и тысячи людей при атаках на неуничтоженную оборону противника и неуничтоженные пулеметы, на неподавленные опорные пункты, при плохо подготовленном наступлении.

Эти жалобы, безусловно, справедливы и отражают только часть существующего легкомысленного отношения к сбережению пополнения <...>.

Я требую:

1. Каждую ненормальную потерю людей в 24 часа тщательно расследовать и по результатам расследования немедленно принимать решение, донося в высший штаб. Командиров, преступно бросивших части на неподавленную систему огня противника, привлекать к строжайшей ответственности и назначать на низшую должность.

2. Перед атакой пехоты система огня противника обязательно должна быть подавлена и нейтрализована, для чего каждый командир, организующий атаку, должен иметь тщательно разработанный план уничтожения противника огнем и атакой. Такой план обязательно должен утверждаться старшим начальником, что одновременно должно служить контролем для старшего командира.

3. К докладам о потерях прилагать личное объяснение по существу потерь, кто является виновником ненормальных потерь, какие меры приняты к виновным и чтобы не допустить их [потерь] в дальнейшем.

КомандующийЗападным фронтом
генерал армии ЖУКОВ Член Военного Совета Западного фронта
ХОХЛОВ
ВРИО начальника штаба Западного фронта
генерал-майор ГОЛУШКЕВИЧ


Вот какой "мясник" Жуков был... За гибель солдат званий лишал...Вон же ж презерватив он....А еще этот..Сталин который детишек на завтрак хавал....

Добавлено спустя 28 минут 15 секунд:

Цитата:

Напомню, что к сентябрю 41-го года противник оккупировал советскую территорию, на которой до войны проживало 88 миллионов человек! От 8 до 10 миллионов из них уехали в ходе эвакуации промышленных предприятий, а 80 миллионов остались на занятой врагом земле. То есть с сентября 1941-го по сентябрь 1943 года Советский Союз воевал, имея, по сути, 120 миллионов человек против 300 миллионов граждан Германии и ее союзников. И в это время осуществлены самые сложные операции — под Москвой, Сталинградом и Курском!
Силами этого почти ополовиненного населения нужно было эвакуировать и восстановить промышленность, создать производство военной техники и боеприпасов, причем обогнать Германию по этой позиции, содержать Вооруженные силы численностью в разные годы от 8 до 12 миллионов человек, восполнять потери, иметь 85-тысячную группировку войск в Иране, 83-тысячную в Монголии, 400-тысячный Дальневосточный фронт против японской Квантунской армии и почти 200-тысячный Закавказский фронт против Турции.
И я иногда, выступая с лекциями, спрашиваю слушателей, назовите мне другого человека, кроме Сталина, кто бы в этот сложнейший период взял в свои руки руководство страной, промышленностью, Вооруженными силами, наукой, военными действиями и вел разумную внешнюю политику? Никто назвать не может. Но и Сталина не называют. Комментарии излишни.

supercool
Раманыч
STAS152005 писал(а):

Сталин детей живьем на завтрак ел. А Жуков пока батальон под пулеметами немцев не ляжет так ср...ть не мог. Так и воевали....
_________________


facepalm ROFL
Йумаризд .....
Чапай
Nekto
Чапай писал(а):

https://navalny.com/p/5446/

https://www.youtube.com/watch?time_continue=400&v=UhJttthlPDw



Стрелков вызвал Навального на дебаты


Прикольненько hehe
Цитата:

Я безусловно претендую на то, чтобы получить голоса всех избирателей, заявляющих о своих националистических взглядах, несмотря на то, что со многими из них (Стрелков типичный пример) у меня будут существенные расходящиеся, а часто и противоположные взгляды на многие вопросы.

Тем не менее, я единственный кандидат в президенты, прямо заявляющий о том, что к политической жизни страны и участию в выборах должны быть допущены все политические силы, включая националистов.


Интересно, где дебаты проводить будут, в какой колонии? hehe
Цитата:

ФСИН обратилась в Симоновский суд с просьбой заменить условный срок основателю Фонда борьбы с коррупцией (ФБК) Алексею Навальному на реальный.

«В Симоновский суд поступило заявление об отмене условного осуждения Навальному с направлением в исправительную колонию. Оно зарегистрировано, но процессуальное решение по нему - о принятии либо отказе в принятии к рассмотрению - пока не принято», - сообщил «РИА Новости» пресс-секретарь Симоновского суда Москвы Виктор Васильев.

29 июня пресс-секретарь Навального и ФБК Кира Ярмыш сообщила, что отбывавшему тогда административный арест по делу о нарушении порядка организации митинга 12 июня 2017 года Навальному прямо в спецприемнике вручили предупреждение о возможности отмены условного осуждения по «делам «Кировлеса» и «Ив Роше».


http://www.rbc.ru/politics/11/07/2017/5964b4629a7947139c6c5c6f?from=newsfeed
SLAVA 932
Nekto писал(а):

ФСИН обратилась в Симоновский суд с просьбой заменить условный срок основателю Фонда борьбы с коррупцией (ФБК) Алексею Навальному на реальный.


В стодвадцатьпятый раз. supercool Его еще и кандидатом в президенты зарегистрируют supercool Шоу для ватников продолжается supercool
pivinik
Раманыч писал(а):

pivinik
Ну да! Помощ по английски!
Армия то у них была такая же как у нас.... Но воевать они не желали. Они желали ПРОДАТЬ в СССР побольше танков и самолётов. И ещё денег в кредит дать.
Не.... Не с теми Сталин тогда решил в союз вступить.... Не с теми... supercool


Романыч, ты же считаешь его великим вождём нации! А он не может ошибаться hehe к тому же он Черчелю говорят лучший армянский коньячок поставлял регулярно и тот тому нравился Pardon а когда я в Ливадии во дворце был, экскурсоводы говорили, что Сталин с Рузвельтом очень сильно братались на переговорах и о многом договаривались, что Конгресс жутко неодобрял))) тама на рейде стоял американский линкор и прямая радиосвязь была с Вашингтоном. Жаль Рузвельт умер, а то может и Холодной войны бы не было Pardon
И пару слов о том, как они "не хотели воевать")))
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5

Они вапче-то за Польшу вписались, так де как и мы в своё время за Сербию в 1914 Pardon

Последний раз редактировалось: pivinik (11 Июля 2017 22:44), всего редактировалось 1 раз
Nekto
pivinik писал(а):

тама на рейде стоял американский линкор


Авианосца там не стояло? hehe
pivinik
Nekto писал(а):

pivinik писал(а):

тама на рейде стоял американский линкор


Авианосца там не стояло? hehe


Откуда!? hehe если сушиеды у них весь флот утопили в одной бухте... Так же как колбасники практически всю нашу авиацию на Западном направлении на аэродромах в 1941... Pardon
Там в музее у них макет вроде этого корабля стоит.. или фото... Ша точно не вспомню уже. Кто поедет в Крым - сходите в Ливадийский дворец - не пожалеете)))
Дмитрий_053
Когда Я приду к власти, так будет:
https://www.youtube.com/watch?v=GJI89dtAum4
Раманыч
pivinik писал(а):

Романыч, ты же считаешь его великим вождём нации! А он не может ошибаться к тому же он Черчелю говорят лучший армянский коньячок поставлял регулярно и тот тому нравился а когда я в Ливадии во дворце был, экскурсоводы говорили, что Сталин с Рузвельтом очень сильно братались на переговорах и о многом договаривались, что Конгресс жутко неодобрял))) тама на рейде стоял американский линкор и прямая радиосвязь была с Вашингтоном. Жаль Рузвельт умер, а то может и Холодной войны бы не было
И пару слов о том, как они "не хотели воевать")))


Холодной войны конечно небыло бы, если бы в небе над Кореей наши ассы не стали бы сбивать американцев, своих вчерашних союзников - пачками!
А СК не напала бы на ЮК. С одобрения Сталина.
Вот тогда да, холодной войны, возможно и небыло бы.
Однако скорее всего Сталин и не планировал холодную войну, он любил воййны погорячее, как можно горячее!!! supercool

pivinik писал(а):

Они вапче-то за Польшу вписались, так де как и мы в своё время за Сербию в 1914


Ну та часть Польши вроде как ранее пренадлежала то ли Германии то ли Австро - Венгрии и типа Гитлер счел справедливым забрать назад наследство.
А вот нет. Не дано.
Вот товарищ Сталин вторгся в Финляндию и ничего. Не обьявили ему войну Англия и Франция Pardon
А вот Гитлеру обьявили Pardon
Нет! Я тут не спорю, что Гитлер был преступником! Да! Он был преступником!
Но преступником был и Сталин! И Черчель, когда английчанеразбомбили Дрезден, они тоже военные преступники!
Несомненно Гитлер вообще преступник! КОнцлагеря уничтожения это же вообще ни в какие рамки не влезает! Поставить цель - истреблять людей.
Это наверное был самый большой преступник всех времен и народов!
Но преступление - это преступление. И почму то мы признали это и реаабилетировали всех кого репрессировал Сталин и мы назвали Сталина преступником. Немцы назвали преступником Гитлера и как могли - как могут заглаживают вину.
А что же английчане, которые умышленно бомбили мирные города с мирным населением? Там небыло войск не было военных обьектов или хотя бы завода который делал бы хотя бы грузовики. Там музеи были!
А американцы?
Они сбросили 2 ядерные бомбы на миные города Японии, которая к тому же уже проигрывала в войне! Это - не преступление?
Почему немцы признали, что режим был преступным а американцы нет? Может у них режим просто так и не поменялся с тех пор а? Pardon
Дмитрий_053 писал(а):

Когда Я приду к власти, так будет:


А что врачи говорят по этому поводу? 63
Дмитрий_053
Раманыч писал(а):

...

Дмитрий_053 писал(а):

Когда Я приду к власти, так будет:


А что врачи говорят по этому поводу? 63


Держитесь там и...
"идите в бизнес" (с) Pardon
aai
pivinik писал(а):

... как и мы в своё время за Сербию в 1914 Pardon

Это очень, очень примитивное представление. И что значит "вписались"? Войну объявили нам.
pivinik
aai писал(а):

pivinik писал(а):

... как и мы в своё время за Сербию в 1914 Pardon

Это очень, очень примитивное представление. И что значит "вписались"? Войну объявили нам.


В 1912 во время Балканской войны мы "не вписались", а послали туда " добровольцев типа как сейчас на Донбасс и мировой войны не случилось. Агапкин по этому поводу написал свой знаменитый марш "Прощание славянки". Ну а в 1914 именно " вписались"

Цитата:

28 июля Австро-Венгрия, заявив, что требования ультиматума не выполнены, объявила Сербии войну. Австро-венгерская тяжёлая артиллерия начала обстрел Белграда, а регулярные войска Австро-Венгрии пересекли сербскую границу. Россия заявила, что не допустит оккупации Сербии. Во французской армии прекращены отпуска.



Ну а немцы...

Цитата:

5 июля Германия публично обещала поддержку Австро-Венгрии в случае конфликта с Сербией, что было воспринято, как намерение правящих кругов этих стран использовать сараевское убийство как предлог для развязывания европейской войны.



Pardon

Добавлено спустя 23 минуты 26 секунд:

Раманыч писал(а):

pivinik писал(а):

Романыч, ты же считаешь его великим вождём нации! А он не может ошибаться к тому же он Черчелю говорят лучший армянский коньячок поставлял регулярно и тот тому нравился а когда я в Ливадии во дворце был, экскурсоводы говорили, что Сталин с Рузвельтом очень сильно братались на переговорах и о многом договаривались, что Конгресс жутко неодобрял))) тама на рейде стоял американский линкор и прямая радиосвязь была с Вашингтоном. Жаль Рузвельт умер, а то может и Холодной войны бы не было
И пару слов о том, как они "не хотели воевать")))


Холодной войны конечно небыло бы, если бы в небе над Кореей наши ассы не стали бы сбивать американцев, своих вчерашних союзников - пачками!
А СК не напала бы на ЮК. С одобрения Сталина.
Вот тогда да, холодной войны, возможно и небыло бы.
Однако скорее всего Сталин и не планировал холодную войну, он любил воййны погорячее, как можно горячее!!! supercool

pivinik писал(а):

Они вапче-то за Польшу вписались, так де как и мы в своё время за Сербию в 1914


Ну та часть Польши вроде как ранее пренадлежала то ли Германии то ли Австро - Венгрии и типа Гитлер счел справедливым забрать назад наследство.
А вот нет. Не дано.
Вот товарищ Сталин вторгся в Финляндию и ничего. Не обьявили ему войну Англия и Франция Pardon
А вот Гитлеру обьявили Pardon
Нет! Я тут не спорю, что Гитлер был преступником! Да! Он был преступником!
Но преступником был и Сталин! И Черчель, когда английчанеразбомбили Дрезден, они тоже военные преступники!
Несомненно Гитлер вообще преступник! КОнцлагеря уничтожения это же вообще ни в какие рамки не влезает! Поставить цель - истреблять людей.
Это наверное был самый большой преступник всех времен и народов!
Но преступление - это преступление. И почму то мы признали это и реаабилетировали всех кого репрессировал Сталин и мы назвали Сталина преступником. Немцы назвали преступником Гитлера и как могли - как могут заглаживают вину.
А что же английчане, которые умышленно бомбили мирные города с мирным населением? Там небыло войск не было военных обьектов или хотя бы завода который делал бы хотя бы грузовики. Там музеи были!
А американцы?
Они сбросили 2 ядерные бомбы на миные города Японии, которая к тому же уже проигрывала в войне! Это - не преступление?
Почему немцы признали, что режим был преступным а американцы нет? Может у них режим просто так и не поменялся с тех пор а? Pardon



Тот самый "Николай кровавый", насколько я помню, во время уже ПМВ, публично заявил, что по окончании войны он даст независимость Польше и Финляндии. Ну а после перемоги свободы и демократии в феврале 1917 оное и случилось. Посему молодая советская репаблика на этот коровай не могла уже свой рот разивать Pardon что же касается " второй половины" Польши, что была когда-то под немеичиной (в результате последнего раздела Польши))), то её незалежность подтвердили на Парижской мирной конференции. Так что германцы на тот коровай тоже щелкать клювом уже не должны были. По сути Гитлеру как таковая Польша и не нужна была. Ему нужен был плацдарм для прямого нападения на СССР. Понимал ли это Сталин!? Конечно понимал и мог бы сразу вместе с Черчелем "вписаться" за Польшу в принципе. Но.. Он же сам вроде как агрессор hehe захотел под этот замес оттяпать и застолбить за собой Прибалтику (отделилась тоже по итогам перемоги 1917), вроде как и всю Финку (у финнов есть песенка по этому поводу - припев "нет Молотов"))) и часть Польши, что справедливости ради была нами просрана в ходе Гражданки и Советско-Польской войны, которая закончилась " чудом на Висле")))
Посему имеем, то что имеем... Говорят на переговорах Черчель спросил Сталина, что будет с Польшей, а тот ответил - "Я помню времена, когда она входила в состав России"))) но, пообещал незалежность.
Ну а Холодная война началась та вроде не в Корее
Цитата:

Весной 1945 года СССР предъявил территориальные претензии Турции и потребовал изменения статуса черноморских проливов, включая признание права СССР на создание военно-морской базы в Дарданеллах[11][12].

В апреле 1945 года премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль распорядился о подготовке плана на случай войны с СССР. Заданию предшествовали выводы, которые Черчилль представил в своих мемуарах[13].

В марте 1946 года Черчилль, тогда как частное лицо, в Фултоне в США выступил с речью в отношении СССР, и заявил, что отношения СССР с одной стороны и США и Великобритании с другой стороны должны строиться на военном превосходстве стран, говорящих на английском языке. Черчилль прежде всего решил укреплять отношения с США, так как они обладали монополией на ядерное оружие. Это заявление обострило противостояние между СССР и Западом



Вождь всех народов хотел вернуть Западную Армению, которую турки сожрали в ходе ПМВ и с молчаливого согласия Ленина. Он помог даже говорят деньгами и оружием Ататюрку.
aai
pivinik писал(а):

В 1912 во время Балканской войны мы "не вписались", а послали туда " добровольцев типа как сейчас на Донбасс и мировой войны не случилось. Агапкин по этому поводу написал свой знаменитый марш "Прощание славянки". Ну а в 1914 именно " вписались"

Во-первых, у ПМВ вообще, и нашего участия в ней в частности причин было много; во-вторых, Антанта сложилась до сербских событий; в-третьих, повторяю, войну объявила Германия РИ, а не наоборот.

PS Кстати, "соскакивание" с конфликта в 1912 не позволяло царю просто "закрыть глаза" на Сербию в 1914 с внутриполитической точки зрения.
pivinik
aai писал(а):

pivinik писал(а):

В 1912 во время Балканской войны мы "не вписались", а послали туда " добровольцев типа как сейчас на Донбасс и мировой войны не случилось. Агапкин по этому поводу написал свой знаменитый марш "Прощание славянки". Ну а в 1914 именно " вписались"

Во-первых, у ПМВ вообще, и нашего участия в ней в частности причин было много; во-вторых, Антанта сложилась до сербских событий; в-третьих, повторяю, войну объявила Германия РИ, а не наоборот.

PS Кстати, "соскакивание" с конфликта в 1912 не позволяло царю просто "закрыть глаза" на Сербию в 1914 с внутриполитической точки зрения.



Гыыы... Так 22 июня 1941 нам вапче войну не объявляла Германия))( кто кому формально объявил войну тут уже не так важно. Важно кто победил в итоге. Как пел Высоцкий
Цитата:

А что ему - кругом пятьсот,
И кто кого переживёт,
Тот и докажет, кто был прав,
Когда припрут.


По окончании ПМВ на Парижской мирной конференции РИ не было)))
ЗЫ. Причины конечно же есть всегда у страны. Так же как и сейчас в Сирии и на Украине. Pardon
aai
pivinik писал(а):

Важно кто победил в итоге

Подожди. Ты пишешь: "вписались". На основании заявления "Мы не допустим..." чтоЛе? Так делать заявления - не воевать.
pivinik
aai писал(а):

pivinik писал(а):

Важно кто победил в итоге

Подожди. Ты пишешь: "вписались". На основании заявления "Мы не допустим..." чтоЛе? Так делать заявления - не воевать.


Ну так там были не только заявления

Цитата:

29 июля в германской армии были отменены отпуска.

30 июля началась частичная мобилизация во Франции.

31 июля в Российской империи объявлена всеобщая мобилизация в армию.

В тот же день в Германии было объявлено «положение, угрожающее войной». Германия предъявляет России ультиматум: прекратить призыв в армию, или Германия объявит войну России.
Франция, Австро-Венгрия и Германия объявляют о всеобщей мобилизации. Германия стягивает войска к бельгийской и французской границам.

aai
pivinik писал(а):

В тот же день в Германии было объявлено «положение, угрожающее войной». Германия предъявляет России ультиматум: прекратить призыв в армию, или Германия объявит войну России.
Франция, Австро-Венгрия и Германия объявляют о всеобщей мобилизации. Германия стягивает войска к бельгийской и французской границам.

Мобилизация - не война. РИ не могла не считаться с планом Шлиффена.
Раманыч
pivinik писал(а):

1912 во время Балканской войны мы "не вписались", а послали туда " добровольцев типа как сейчас на Донбасс и мировой войны не случилось. Агапкин по этому поводу написал свой знаменитый марш "Прощание славянки". Ну а в 1914 именно " вписались"


Совершенно верно.
Группа товарищей отпустила большие яйца, а потом Гаврила Принцип умудрился пристрелить последнего товарища, который их всех удерживал в рамках приличия.... И пронеслась во все тяжкие!!!
А царь наш, не будь дурак, даааавай брацкий сербский народ оборонять! ( который вечно хрен клал на все хорошее что для него Росея - матушка делала, ведь не первый раз то вписывались за них!) ...
В стране ж#@а! Денег нет, жратвы нет, политический кризис - а он вон! Чего удумал!
Ну вот прямо как Путин в Сирии ....
По результатам - Российская империя и Австро - Венгрия прекращают своё существование. Ну а чуть позднее, лет через 70 р остатки от этой империи крысы по кусками растощили supercool
pivinik писал(а):

Тот самый "Николай кровавый", насколько я помню, во время уже ПМВ, публично заявил, что по окончании войны он даст независимость Польше и Финляндии. Ну а после перемоги свободы и демократии в феврале 1917 оное и случилось. Посему молодая советская репаблика на этот коровай не могла уже свой рот разивать что же касается " второй половины" Польши, что была когда-то под немеичиной (в результате последнего раздела Польши))), то её незалежность подтвердили на Парижской мирной конференции. Так что германцы на тот коровай тоже щелкать клювом уже не должны были. По сути Гитлеру как таковая Польша и не нужна была. Ему нужен был плацдарм для прямого нападения на СССР. Понимал ли это Сталин!? Конечно понимал и мог бы сразу вместе с Черчелем "вписаться" за Польшу в принципе. Но.. Он же сам вроде как агрессор захотел под этот замес оттяпать и застолбить за собой Прибалтику (отделилась тоже по итогам перемоги 1917), вроде как и всю Финку (у финнов есть песенка по этому поводу - припев "нет Молотов"))) и часть Польши, что справедливости ради была нами просрана в ходе Гражданки и Советско-Польской войны, которая закончилась " чудом на Висле")))
Посему имеем, то что имеем... Говорят на переговорах Черчель спросил Сталина, что будет с Польшей, а тот ответил - "Я помню времена, когда она входила в состав России"))) но, пообещал незалежность.
Ну а Холодная война началась та вроде не в Корее


Ну вот так или иначе а по факту Гитлеру война объявлена а нам нет.
Ибо страшен был Союз Советских Социалистических Республик!
А учитывая наше тесное сотрудничество с Германией перед началом войны они вполне себе могли по иметь союз Гитлер + Сталин. Чего они бы уже точно не одолели и карта мира сегодня выглядела бы по другому....
Возможно сегодня бы, все таки , английский язык кое где стали бы признавать как второй государственный . Но наверное не везде ROFL Good
В общем так или иначе, кое что было позволено Сталину но не позволено Гитлеру.
Ну а про холодную то войну?
Там база - тут база.... Никто ни в кого открыто не стрелял, и в открытую разве что старый маразматик с вечно растегнутой шириной поговаривал.
А США , не надо забывать, очень тесно сотрудничали с СССР до войны ! И вероятно и после войны , не напали Сталин кругом свои карманные компартии, что по сути оккупация - так же и сотрудничали бы! Возможно!
Но блин полк собранный из советских ассов посеял некоторые семена раздора в небе над Кареей.
Nekto
pivinik писал(а):

Так 22 июня 1941 нам вапче войну не объявляла Германия


Да ладно! Какие исторические открытия! hehe
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 67 из 71
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы