Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Стройка
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 160, 161, 162 ... 173, 174, 175  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка -> Стройка вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
poliman



На форуме 12 лет
Сообщения: 9202
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 22:28
Ответить с цитатой

TikTak
в прицнипе ничего плохого нет
ты тока поставь отрицательную температуру хоть градусов бы 25-30

облицовка будет увлажнена
по морозостойкости она ф50-75
50-75циклов заморозки оттаивания перед разрушением

скока раз в сезон она заморозится и оттает - хз
но думаю лет на 15-20хватит тебе
Вернуться к началу
poliman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей 123



На форуме 14 лет
Сообщения: 579
Откуда: Псков
Авто: Форд Модео
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 22:28
Ответить с цитатой

siramax писал(а):
по стенам определился (полкирпичам облицовочного+5мм вентзазор+50мм минвата+забутовочная несущая стена в кирпич).


У меня в садовом домике утепление лучше. Smile

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

TikTak писал(а):
Моя

Стена

https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=50&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=149&ld1=4000&le1=1&lt1=4&mm1=71&st1=600&em1=149&bw1=250&sw1=3&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=592&ld3=1200&le3=1&lt3=0&mm3=194


Сочуствую.
Вернуться к началу
Алексей 123 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TikTak



На форуме 5 лет
Сообщения: 75
Откуда: Уфа
Авто: пежо
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 22:38
Ответить с цитатой

poliman писал(а):
TikTak
в прицнипе ничего плохого нет
ты тока поставь отрицательную температуру хоть градусов бы 25-30

облицовка будет увлажнена
по морозостойкости она ф50-75
50-75циклов заморозки оттаивания перед разрушением

скока раз в сезон она заморозится и оттает - хз
но думаю лет на 15-20хватит тебе

Тут нет циклов оттепели

Просто дубак, с ноября по апрель

Думаю простоит, подольше стены Алексея123

_________________
правительство, которое боится собственного народа – это демократия
Вернуться к началу
TikTak сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poliman



На форуме 12 лет
Сообщения: 9202
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 22:41
Ответить с цитатой

TikTak писал(а):
Тут нет циклов

Просто дубак, с ноября по апрель

нет
если судить по смаркалку, то до -20гр пирог не имеет отрицательных последствий
с -20 начинает намакать облицовка
намакать, разрушаться ото льда

скока прослужит хз

по идеи, при каждом снижении темпеартуры ниже -20 будет разрушительное воздействие на кирпич

сколько раз за зиму ниже -20 опуститься - столько циклов вычитай из марки кирпича
она повторюсь 50-75 циклов

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

TikTak писал(а):
Думаю простоит, подольше стены Алексея123

у него облицовка не учасвтвует в теплозащите стен здания
там хоть 200лет стоять будет

там другой момент, хватит ли утеплителя на етот срок
коли есть вентзазор, то криминала быть не должно
Вернуться к началу
poliman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
siramax



На форуме 11 лет
Сообщения: 750
Откуда: СССР
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 22:44
Ответить с цитатой

poliman писал(а):
кинут тебя
влепят допработы, будешь башлять

я ж грю - ты не владеешь всеми вводными а выводы уже сделал
хотя может так и будет

ситуация выглядит примерно так: есть 3 этапа работ, фундамент, стены, крыша. 1й уже сделан, сейчас на этапе закупки материалов второй. Бапки заряжены за 2 этапа, за 3й будут выделены после возведения стен.

обговоренная цена ниже минимально мне предложенной на 10% где-то... Да я не контролирую качество некоторых материалов, но чтобы это делать надо самому строить, ездить и закупать все, а я нахожусь не то что в другом городе, а вообще в другом регионе. Кто будет там работать чурке или местные мне поккуй, я уровнем проверю стены на ровность да и договор что мне предоставят все чеки, тоже есть.

Что не так сделал?
Вернуться к началу
siramax сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TikTak



На форуме 5 лет
Сообщения: 75
Откуда: Уфа
Авто: пежо
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 22:51
Ответить с цитатой

poliman писал(а):
TikTak писал(а):
Тут нет циклов

Просто дубак, с ноября по апрель

нет
если судить по смаркалку, то до -20гр пирог не имеет отрицательных последствий
с -20 начинает намакать облицовка
намакать, разрушаться ото льда

скока прослужит хз

по идеи, при каждом снижении темпеартуры ниже -20 будет разрушительное воздействие на кирпич

сколько раз за зиму ниже -20 опуститься - столько циклов вычитай из марки кирпича
она повторюсь 50-75 циклов

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

TikTak писал(а):
Думаю простоит, подольше стены Алексея123

у него облицовка не учасвтвует в теплозащите стен здания
там хоть 200лет стоять будет

там другой момент, хватит ли утеплителя на етот срок
коли есть вентзазор, то криминала быть не должно

Нет условии

Для образования конденсата

_________________
правительство, которое боится собственного народа – это демократия
Вернуться к началу
TikTak сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей 123



На форуме 14 лет
Сообщения: 579
Откуда: Псков
Авто: Форд Модео
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 22:53
Ответить с цитатой

siramax писал(а):
Что не так сделал?


Все. hehe
Вернуться к началу
Алексей 123 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poliman



На форуме 12 лет
Сообщения: 9202
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 22:57
Ответить с цитатой

TikTak писал(а):
Нет условии

Для образования конденсата

есть
в башкирии холодная пятидневка с какой температурой?
siramax писал(а):
Кто будет там работать чурке или местные мне поккуй, я уровнем проверю стены на ровность да и договор что мне предоставят все чеки, тоже есть.

Что не так сделал?

а как ты проверишь заполнение швов клеем/раствором?
как проверишь проклеивали утеплитель к фасаду или просто на грибы посадили?
вентзазор как проверишь?
связи как проверишь между облицвокой и блоком?

чеки договоры в очко себе засунь
у чела у кого одна хата в поользовании ты ничего не отсудишь в жизни
Вернуться к началу
poliman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TikTak



На форуме 5 лет
Сообщения: 75
Откуда: Уфа
Авто: пежо
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 22:58
Ответить с цитатой

siramax писал(а):
poliman писал(а):
кинут тебя
влепят допработы, будешь башлять

я ж грю - ты не владеешь всеми вводными а выводы уже сделал
хотя может так и будет

ситуация выглядит примерно так: есть 3 этапа работ, фундамент, стены, крыша. 1й уже сделан, сейчас на этапе закупки материалов второй. Бапки заряжены за 2 этапа, за 3й будут выделены после возведения стен.

обговоренная цена ниже минимально мне предложенной на 10% где-то... Да я не контролирую качество некоторых материалов, но чтобы это делать надо самому строить, ездить и закупать все, а я нахожусь не то что в другом городе, а вообще в другом регионе. Кто будет там работать чурке или местные мне поккуй, я уровнем проверю стены на ровность да и договор что мне предоставят все чеки, тоже есть.

Что не так сделал?

Скрытые работы

100% утеплитель просто накидают

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

-35

7 дней

Я просто хвастаюсь, а не пытаюсь разобраться что неправильно, так как это уже не имеет смысла, так что Полиман, можешь забить с анализом

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Интересно

Уровнем, можно проверить

Наличие и диаметр арматуры в фундаменте, при условии что тебе предоставили чек и даже не потеряли его

_________________
правительство, которое боится собственного народа – это демократия
Вернуться к началу
TikTak сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poliman



На форуме 12 лет
Сообщения: 9202
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 23:06
Ответить с цитатой

TikTak писал(а):
Я просто хвастаюсь, а не пытаюсь разобраться что неправильно, так как это уже не имеет смысла, так что Полиман, можешь забить с анализом

мне то сам понимаешь до песты Pardon
тебе жыть а не мне
TikTak писал(а):
Наличие и диаметр арматуры в фундаменте, при условии что тебе предоставили чек и даже не потеряли его

я надеюсь ето шутка
Вернуться к началу
poliman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TikTak



На форуме 5 лет
Сообщения: 75
Откуда: Уфа
Авто: пежо
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 23:08
Ответить с цитатой

Хоть онлайн веб-камеру

Поставь чтоли, на столб. Full HD

Чтобы хоть понять, они там арматуру перевязывают хотябы, или сгружают прямо из газели в яму, попутно засыпая землей

_________________
правительство, которое боится собственного народа – это демократия
Вернуться к началу
TikTak сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poliman



На форуме 12 лет
Сообщения: 9202
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 23:09
Ответить с цитатой

TikTak писал(а):
Хоть онлайн веб-камеру

Поставь чтоли, на столб. Full HD

Чтобы хоть понять, они там арматуру перевязывают хотябы, или сгружают прямо из газели в яму, попутно засыпая землей
ну скинули арматуру в грязь
связали каркасы с грязной арматурой, залили
адгезии арматуры с бетоном нет - что дальше делать?
Вернуться к началу
poliman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TikTak



На форуме 5 лет
Сообщения: 75
Откуда: Уфа
Авто: пежо
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 23:13
Ответить с цитатой

poliman писал(а):
TikTak писал(а):
Я просто хвастаюсь, а не пытаюсь разобраться что неправильно, так как это уже не имеет смысла, так что Полиман, можешь забить с анализом

мне то сам понимаешь до песты Pardon
тебе жыть а не мне
TikTak писал(а):
Наличие и диаметр арматуры в фундаменте, при условии что тебе предоставили чек и даже не потеряли его

я надеюсь ето шутка

Ты много о себе думаешь

Очнись, на земле живет 7 миллиардов человек

И представь себе, они не все кретины, и даже есть чуть умнее Полимана

_________________
правительство, которое боится собственного народа – это демократия
Вернуться к началу
TikTak сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poliman



На форуме 12 лет
Сообщения: 9202
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 23:18
Ответить с цитатой

TikTak писал(а):
poliman писал(а):
TikTak писал(а):
Я просто хвастаюсь, а не пытаюсь разобраться что неправильно, так как это уже не имеет смысла, так что Полиман, можешь забить с анализом

мне то сам понимаешь до песты Pardon
тебе жыть а не мне
TikTak писал(а):
Наличие и диаметр арматуры в фундаменте, при условии что тебе предоставили чек и даже не потеряли его

я надеюсь ето шутка

Ты много о себе думаешь

Очнись, на земле живет 7 миллиардов человек

И представь себе, они не все кретины, и даже есть чуть умнее Полимана
а ты я смотрю людям на слово веришь, особенно строителям Smile

частные полуфирмы плотят копье строителям и прорабам, думаешь последние будут жопу рвать за заказчика?
да в *** он не упал

все проблемы ложатся на учредителя, который бетонщикам плотит 2000р/м3, а прорабу 30-40тыс в мес

вот исполнителям допесты
главное закрыца и все

а гниды учредители никогда не будут плотить людям норм бабло, ибо жадные
редко встретишь компанию типа гудвуд, где дорого, но качественно
там ценник х3 от рынка, но все зарабатывают
это редкость

обычно заказчику дают смету 5тыс м3, рабочим 2, прорабу 0,5, остальное себе
а там сам думай, кто за что будет рвать очк0
Вернуться к началу
poliman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TikTak



На форуме 5 лет
Сообщения: 75
Откуда: Уфа
Авто: пежо
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 23:19
Ответить с цитатой

poliman писал(а):
TikTak писал(а):
Хоть онлайн веб-камеру

Поставь чтоли, на столб. Full HD

Чтобы хоть понять, они там арматуру перевязывают хотябы, или сгружают прямо из газели в яму, попутно засыпая землей
ну скинули арматуру в грязь
связали каркасы с грязной арматурой, залили
адгезии арматуры с бетоном нет - что дальше делать?

Полиман

Ты че-то ваще, какой-то странноватый

Приехала газель с арматурой, чек дала таджикам. им лень все это перевязывать-устанавливать, хозяин фирмы на мальдивах, прораб на форуме круглые сутки, закидаем в яму всю эту муть вместе с землей и зальем быстренько, пока заказчик в другом регионе уровень себе выбирает

_________________
правительство, которое боится собственного народа – это демократия
Вернуться к началу
TikTak сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей 123



На форуме 14 лет
Сообщения: 579
Откуда: Псков
Авто: Форд Модео
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 23:19
Ответить с цитатой

TikTak писал(а):
Хоть онлайн веб-камеру

Поставь чтоли, на столб. Full HD

Чтобы хоть понять, они там арматуру перевязывают хотябы, или сгружают прямо из газели в яму, попутно засыпая землей


При таком раскладе надо оговорить видеофиксацию всех скрытых работ.
Типа вот она арматура нужного диаметра на высоте 40 мм от опалубки в приемлемо ржавом состоянии достаточно надежна зафиксированная для заливки бетоном.
Вернуться к началу
Алексей 123 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TikTak



На форуме 5 лет
Сообщения: 75
Откуда: Уфа
Авто: пежо
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 23:20
Ответить с цитатой

poliman писал(а):
TikTak писал(а):
poliman писал(а):
TikTak писал(а):
Я просто хвастаюсь, а не пытаюсь разобраться что неправильно, так как это уже не имеет смысла, так что Полиман, можешь забить с анализом

мне то сам понимаешь до песты Pardon
тебе жыть а не мне
TikTak писал(а):
Наличие и диаметр арматуры в фундаменте, при условии что тебе предоставили чек и даже не потеряли его

я надеюсь ето шутка

Ты много о себе думаешь

Очнись, на земле живет 7 миллиардов человек

И представь себе, они не все кретины, и даже есть чуть умнее Полимана
а ты я смотрю людям на слово веришь, особенно строителям Smile

частные полуфирмы плотят копье строителям и прорабам, думаешь последние будут жопу рвать за заказчика?
да в *** он не упал

все проблемы ложатся на учредителя, который бетонщикам плотит 2000р/м3, а прорабу 30-40тыс в мес

вот исполнителям допесты
главное закрыца и все

а гниды учредители никогда не будут плотить людям норм бабло, ибо жадные
редко встретишь компанию типа гудвуд, где дорого, но качественно
там ценник х3 от рынка, но все зарабатывают
это редкость

обычно заказчику дают смету 5тыс м3, рабочим 2, прорабу 0,5, остальное себе
а там сам думай, кто за что будет рвать очк0

Ай

_________________
правительство, которое боится собственного народа – это демократия
Вернуться к началу
TikTak сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TikTak



На форуме 5 лет
Сообщения: 75
Откуда: Уфа
Авто: пежо
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 23:22
Ответить с цитатой

Алексей 123 писал(а):
TikTak писал(а):
Хоть онлайн веб-камеру

Поставь чтоли, на столб. Full HD

Чтобы хоть понять, они там арматуру перевязывают хотябы, или сгружают прямо из газели в яму, попутно засыпая землей


При таком раскладе надо оговорить видеофиксацию всех скрытых работ.
Типа вот она арматура нужного диаметра на высоте 40 мм от опалубки в приемлемо ржавом состоянии достаточно надежна зафиксированная для заливки бетоном.

Тоже можно

_________________
правительство, которое боится собственного народа – это демократия
Вернуться к началу
TikTak сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poliman



На форуме 12 лет
Сообщения: 9202
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 23:22
Ответить с цитатой

TikTak писал(а):
poliman писал(а):
TikTak писал(а):
Хоть онлайн веб-камеру

Поставь чтоли, на столб. Full HD

Чтобы хоть понять, они там арматуру перевязывают хотябы, или сгружают прямо из газели в яму, попутно засыпая землей
ну скинули арматуру в грязь
связали каркасы с грязной арматурой, залили
адгезии арматуры с бетоном нет - что дальше делать?

Полиман

Ты че-то ваще, какой-то странноватый

Приехала газель с арматурой, чек дала таджикам. им лень все это перевязывать-устанавливать, хозяин фирмы на мальдивах, прораб на форуме круглые сутки, закидаем в яму всю эту муть вместе с землей и зальем быстренько, пока заказчик в другом регионе уровень себе выбирает
я не странноватый
я тебе говорю реальные проблемы, а ты найди решения
а его нет
за те деньги что строятся частники - за 3-4 лимона качества ждать глупо
лучше покупайте готовые дома, больше шансов, что построят норм

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Алексей 123 писал(а):
TikTak писал(а):
Хоть онлайн веб-камеру

Поставь чтоли, на столб. Full HD

Чтобы хоть понять, они там арматуру перевязывают хотябы, или сгружают прямо из газели в яму, попутно засыпая землей


При таком раскладе надо оговорить видеофиксацию всех скрытых работ.
Типа вот она арматура нужного диаметра на высоте 40 мм от опалубки в приемлемо ржавом состоянии достаточно надежна зафиксированная для заливки бетоном.
как ты себе представляешь эту видеофиксацию в договоре? кто снимает, скаких ракурсов, что делать ,если ракурс не был выполнен качественно и размытие в сьемке, кто за это отвечает?
и самое интересное, кто на ето подпишется? Smile
Вернуться к началу
poliman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей 123



На форуме 14 лет
Сообщения: 579
Откуда: Псков
Авто: Форд Модео
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 23:24
Ответить с цитатой

TikTak писал(а):
Приехала газель с арматурой, чек дала таджикам. им лень все это перевязывать-устанавливать, хозяин фирмы на мальдивах, прораб на форуме круглые сутки, закидаем в яму всю эту муть вместе с землей и зальем быстренько, пока заказчик в другом регионе уровень себе выбирает


+1
Нафига замарачиваться?
Работа сдельная, быстрее сдадут, быстрее за новый объект можно браться.

Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:

poliman писал(а):
как ты себе представляешь эту видеофиксацию в договоре? кто снимает, скаких ракурсов, что делать ,если ракурс не был выполнен качественно и размытие в сьемке, кто за это отвечает?
и самое интересное, кто на ето подпишется? Smile


Вот это все надо продумать и оговорить.
Что бы было видно какая арматура, с каким шагом с каким нахлестом на какой высоте и как зафиксирована.
Заливал подушку фундамента. Не вижу причин мешающих зафиксировать качество выполненных работ.
Если бы я делал эту работу за деньги для другого, постороннего человека, да еще и в другом регионе то без проблем бы согласился, вполне понимая его опасения.
Вернуться к началу
Алексей 123 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poliman



На форуме 12 лет
Сообщения: 9202
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 23:37
Ответить с цитатой

Алексей 123 писал(а):

poliman писал(а):
как ты себе представляешь эту видеофиксацию в договоре? кто снимает, скаких ракурсов, что делать ,если ракурс не был выполнен качественно и размытие в сьемке, кто за это отвечает?
и самое интересное, кто на ето подпишется?


Вот это все надо продумать и оговорить.
Что бы было видно какая арматура, с каким шагом с каким нахлестом на какой высоте и как зафиксирована.
Заливал подушку фундамента. Не вижу причин мешающих зафиксировать качество выполненных работ.
Если бы я делал эту работу за деньги для другого, постороннего человека, да еще и в другом регионе то без проблем бы согласился, вполне понимая его опасения.

это все чушь собачья
принятие скрытых работ подрядчиком по видео сьемке
дичь
Вернуться к началу
poliman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poliman



На форуме 12 лет
Сообщения: 9202
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 23:39
Ответить с цитатой

лыжа иди на пхъ чмо
Вернуться к началу
poliman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
siramax



На форуме 11 лет
Сообщения: 750
Откуда: СССР
Сообщение Добавлено: 10 Июля 2018 23:53
Ответить с цитатой

в опщем все свелось к теме "как тебя наипут" Smile

так то я немного про другое спрашивал
Вернуться к началу
siramax сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M@X99



На форуме 11 лет
Сообщения: 463
Авто: А7 FL
Сообщение Добавлено: 11 Июля 2018 00:46
Ответить с цитатой

TikTak писал(а):
Кто шарит

По теплым полам

Я никак не пойму, по насосным группам (см. изображение). ВНИМАНИЕ ВОПРОС: на этих двух изображениях, 2 одинаковых по смыслу устройства, или нет?



Да, на этих картинках изображены смесительные узлы в разных исполнениях
Вернуться к началу
M@X99 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OLEG_074



На форуме 14 лет
Сообщения: 399
Откуда: Пермь
Авто: лупатый узбек на томате
Сообщение Добавлено: 11 Июля 2018 02:02
Ответить с цитатой

poliman писал(а):
Алексей 123 писал(а):

poliman писал(а):
как ты себе представляешь эту видеофиксацию в договоре? кто снимает, скаких ракурсов, что делать ,если ракурс не был выполнен качественно и размытие в сьемке, кто за это отвечает?
и самое интересное, кто на ето подпишется?


Вот это все надо продумать и оговорить.
Что бы было видно какая арматура, с каким шагом с каким нахлестом на какой высоте и как зафиксирована.
Заливал подушку фундамента. Не вижу причин мешающих зафиксировать качество выполненных работ.
Если бы я делал эту работу за деньги для другого, постороннего человека, да еще и в другом регионе то без проблем бы согласился, вполне понимая его опасения.

это все чушь собачья
принятие скрытых работ подрядчиком по видео сьемке
дичь

Полиман, ты ни разу не вскрывал не осмотренные Заказчиком скрытые работы? Wink
Вернуться к началу
OLEG_074 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 160, 161, 162 ... 173, 174, 175  След.
Страница 161 из 175

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы