Ты видимо всё же не полностью "врубился", поэтому вижу в твоём ответе некое противоречие. Mr_Dee писал(а):не важно какая скорость и какой бензин ,.....открыл дроссель и полился бензин, можно тошнить на слабом нажатии на газ и соответсвенно мало топлива засосёт , а можно ехать нормально или быстро и тогда уже только в пусь сосать бензин будет , а повлиять на это можно толкьо жиклёрами . т.к при одинаковом открытии дроселя , но разных фиклёрах и расход будет разный , всё естественно в ущерб мозности и динамики.
Фактически ты повторил тобой же ранее сказанное, но!Mr_Dee писал(а):..физику то не обманешь...
Вот именно!
И какие бы жиклёры ты не ставил, но для получения явно необходимой мощности в данный момент (при прочих равных условиях), необходимо сжечь одинаковое количество топлива равного состава и качества!
Дальше думаю всё более, чем понятно...... 
Leshek писал(а):А тут гляжу все те-же люди
Мне кажется, что ты так и не понял, что мы говорим о разных вещах!..... Mr_Dee писал(а):то замена жиклёров сделает расход меньше полюбому.
Расход зависит от положения дроселя + естественно от того времени когда его положение открыто на максимум , по формулам можно получить следующие данные :
большие жиклёры - быстрый разгон на большом дроселе (дальше движемся в постоянном режиме на маленьком газе)
маленькие жиклёры - долгий разгон на большом дроселе (движение в постоянном режиме заставляет больше жать педаль)
Тот же эффект получаем без какого-либо колдовства и замене жиклёров, сбив ФГР на один зуб цепи.
Это ещё раз подтверждает, что не всё укладывается в жиклёры (на чём ты и "зациклился") и то, что всё же о разном мы говорим.
Это во-первых!
А во-вторых повторюсь, что как ни уменьшай сечение жиклёров, но для совершения необходимой работы за единицу времени, необходимо сжечь одинаковое количество топлива равного состава и качества!
Это значит, что скажем для получения в течении 1-й секунды необходимой работы (силы) ты можешь наполнить цилиндры за время 0,4 сек через большие жиклёры или за 1 сек. через малые жиклёры.
Но в любом случае тебе нужно будет сжечь одинаковое кол-во топлива одного состава и качества, при прочих равных условиях.
Что тут непонятного?
Поэтому и существует понятие часового и удельного расхода топлива.
Всё остальное сказки и 
DVAi писал(а):Долго читал - не удержался
Нету у меня жиклеров.
Не понял к чему такое вступление.... 
DVAi писал(а):И одно я заметил точно! Если заслонку открывать плавно, то топлива съедает меньше, чем при ''педаль в пол''.
А ты считаешь, что если нет карба и ускорительного насоса, то в инжекторе отсутствует момент бОльшего впрыска топлива при разгоне?
Отсюда и расход больше при "педали в пол".
Здесь всё как обычно....Rezo писал(а):Не понял к чему такое вступление....
С чего-то же надо было присоединиться к спору о том, что нужно менять - жиклеры тоньше, или трос на заслонку короче:) Rezo писал(а):А ты считаешь, что если нет карба и ускорительного насоса, то в инжекторе отсутствует момент бОльшего впрыска топлива при разгоне?
Отсюда и расход больше при "педали в пол".
Здесь всё как обычно....
Это всё понятно.
Резче нажал - больше впрыск. Вывод один - нечего менять жиклеры, а надо ездить аккуратнее. Просто должен быть способ не дать водитель вопрыснуть больше топлива. Человек предлогает тоньше жиклер поставить. Разумно? Или карб поменьше, или форсунки с меньшим соплом, в крайнем случае двигатель меньшего объема:) Andreiko писал(а):У инжектора существует режим мощностного обогащения смеси. Он же в каждый момент времени знает величину открытия дроссельной заслонки и, соответственно, легко может вычислить, насколько резко ее открывают и скорректировать время впрыска, обогатив смесь. Как-то так 
Одним словом, аналог ускорительного насоса на карбе.
И делает он это всё на основе показаний датчиков. И еще по алгоритмам программы, заложенной в блок управления. Как-то так. А куда лезть, если вдруг в один прекрасный день на промытом инже, с исправными свечами и датчиками, качественным топливом и смазкой, отрегулированными клапанами и цепью, исправными тормозами и легко вращающимися колесами, без парашюта сзади:), и т.п. неприятностями, игнорируя резкое нажатие на педаль и желание водитель разогнаться быстрее, автомобиль едет медленно. Разгон - падает, расход топлива - растет. Новый закон сохранения энергии? При всем этом максимальная скорость доходит до 160 по спидометру.DVAi писал(а):Вывод один - нечего менять жиклеры, а надо ездить аккуратнее.
Это точно!DVAi писал(а):А куда лезть, если вдруг....автомобиль едет медленно. Разгон - падает, расход топлива - растет. Новый закон сохранения энергии?
Это не новый закон сохранения энергии.
А лесть нужно в контроллер, а точнее к датчикам и выяснять какой из них периодически ни с того, ни с сего начинает давать неправильные исходные данные.DVAi писал(а):При всем этом максимальная скорость доходит до 160 по спидометру.
По этой причине (неоптимальное кол-ва топлива для данного режима) и расход велик и скорость на славу!
Всё закономерно.......DVAi писал(а):Разгон - падает, расход топлива - растет. Новый закон сохранения энергии? При всем этом максимальная скорость доходит до 160 по спидометру.
Не вижу никакого противоречия. Мотор ведь не может исполнить вашу команду немедленно и буквально. И не полетит как ракета только из-за того, что контроллер или карбюратор приготовил богатую смесь - эту смесь еще надо умудриться спалить с КПД не как у паровоза. А это далеко не всегда получается и из-за внешних причин, и из-за различных неисправностей. Вот и получается, что динамики нет, а расход тем не менее высокий. И потом, разгон никакого отношения к максимальной скорости не имеет. Можно и по-пенсионерски раскочегариться до 160 - со временем 1. А куда лезть, если вдруг....автомобиль едет медленно. Разгон - падает, расход топлива - растет. Новый закон сохранения энергии?
Rezo писал(а):
Это не новый закон сохранения энергии.
А лесть нужно в контроллер, а точнее к датчикам и выяснять какой из них периодически ни с того, ни с сего начинает давать неправильные исходные данные.
Как же я хочу поставить БК... А когда датчик ерундит - Лампа "Проверьте двигатель" не горит? Внешне и по симптомам все датчики в норме. Единственное - Датчик Концентрации Кислорода в отработавших газах не проверял и СО-СН не делал.
________________________
2. Разгон - падает, расход топлива - растет. Новый закон сохранения энергии? При всем этом максимальная скорость доходит до 160 по спидометру.
Andreiko писал(а):
Не вижу никакого противоречия. Мотор ведь не может исполнить вашу команду немедленно и буквально. И не полетит как ракета только из-за того, что контроллер или карбюратор приготовил богатую смесь - эту смесь еще надо умудриться спалить с КПД не как у паровоза. А это далеко не всегда получается и из-за внешних причин, и из-за различных неисправностей. Вот и получается, что динамики нет, а расход тем не менее высокий. И потом, разгон никакого отношения к максимальной скорости не имеет. Можно и по-пенсионерски раскочегариться до 160 - со временем
В том-то и дело, что по-пенсионерски! А раньше пуляла как гоночная. Показания спидомеира привел как показатель исправности двигателя и ходовой. При скорости 120 км/час (быстрее стараюсь не ездить) по загородной трасее расход вырос до 8,8-9,2 с 7,6-7,8 на сотню
Может отдельную тему создать по моей машине? А то тут про переключение вроде...Andreiko писал(а):
Лампа загорится только если датчик вообще сдох (и то не факт ), а такие тонкости, как то, что он забарахлил, она показать не может. С этим на диагностику надо ехать в толковое СТО. И в первую очередь - проверять работоспособность датчика концентрации кислорода.
А на свечи смотрели? Воздушный фильтр давно меняли?
Всё регулярно меняю. Фильтры, провода, свечи... - сразу заменил! И провода с аккумулятора скидывал. Хороший СТО - очень большая проблема.. Уже есть опыт. Сколько ЭБУ обучается к манере езды водителя? Я сначала пробовал экономично 300 км по трассе на 110 км/ч и 100 км по городу без резких ускорений. Потом плюнул на все! Холодная машинка заметно резвее... Жалко прогревается быстро Rezo писал(а):сбив ФГР на один зуб цепи.
Поясните физику данного действия.При агресивной езде расход доходил до 14л,воспринимал как плату за удовольствие,откатал бак спокойно,почти,все равно выходит за 10л.mastervictor писал(а): Rezo писал(а):сбив ФГР на один зуб цепи.
Поясните физику данного действия.
Меняютя ФГР и как следствие - меняется наполнение цилиндров и частично качество топливного заряда.