Guk писал(а):..
Пусть кто то сейчас повторить подобное. И это при том, что тогда вся крамольная информация передавалась через газету "Искра" и прокламации.
Есть такое произведение ...Автобигорафия Маяковского...
Листа на два. Там есть такой абзац...пропагандист получал рублей сорок-,немного, и надо доводить до народа чужие мысли. И я отказался от предложения стать пропагандистом,решил жить своим умом....
Речь за примерно 1910 год.Пропагандист-большевисткий.
То бишь в те года были свои Березовские и Ходорковские которые взламывали строй ,планируя его изменить . И Ленин стал тем на кого решили поставить-по большому счету и он и Троцкий были ПЕШКАМИ.
Рулили ребята уровня Саввы Морозова-и дорулились-пешки вышли в ферзи.Guk писал(а):отец из крепостных крестьян который выслужился до майора. Деникин вырос до полковника.
Антон Иванович Деникин не из крепостных, молод он для этого, да и был он генералом даже до ПМВ. Дед Ленина не был майором. Ты о чем вообще?Nekto писал(а):Guk писал(а):отец из крепостных крестьян который выслужился до майора. Деникин вырос до полковника.
Антон Иванович Деникин не из крепостных, молод он для этого, да и был он генералом даже до ПМВ. Дед Ленина не был майором. Ты о чем вообще?
Некто ты стебаешься? тогда иди в сад читать книжку Деникина, их у него всего две. Там прочитаешь про отца Деникина, которого забрали с крепостных, далее он дослужился до то ли до капитана, то ли до майора. Отличился подавляя восстание Костюшко.алексей213 писал(а):Nekto писал(а):Guk писал(а):отец из крепостных крестьян который выслужился до майора. Деникин вырос до полковника.
Антон Иванович Деникин не из крепостных, молод он для этого, да и был он генералом даже до ПМВ. Дед Ленина не был майором. Ты о чем вообще?
Некто ты стебаешься? тогда иди в сад читать книжку Деникина, их у него всего две. Там прочитаешь про отца Деникина, которого забрали с крепостных, далее он дослужился до то ли до капитана, то ли до майора. Отличился подавляя восстание Костюшко.
Ну и? Причем тут высшее образование? В РИ армия была одним из немногих социальных лифтов, тут и Алексеева можно вспомнить и Корнилова. Но при чем тут Ульянов или Ленин?алексей213 писал(а):..при чем... начали с того что Ленин вырос с золотой ложечкой во рту, в семье чиновника уровня Губернатора, если перевести в военный чин-генерал майора.
И как говорят сведущие именно благодаря этому обтоятельству тогдашние Ходорковский с Березовским решили дать ему порулить-..воспитание хорошее, накосячить не должен...
аналогичное повторилось в 2000-дали порулить на время, в итоге /к примеру /фамилия Потанин в СМИ проскакивает раз в год.
Да кому твои фантазии интересны то? 
Nekto писал(а):алексей213 писал(а):..при чем... начали с того что Ленин вырос с золотой ложечкой во рту, в семье чиновника уровня Губернатора, если перевести в военный чин-генерал майора.
И как говорят сведущие именно благодаря этому обтоятельству тогдашние Ходорковский с Березовским решили дать ему порулить-..воспитание хорошее, накосячить не должен...
аналогичное повторилось в 2000-дали порулить на время, в итоге /к примеру /фамилия Потанин в СМИ проскакивает раз в год.
Да кому твои фантазии интересны то?
Я рос и вырос под сенью ..великого Ленина...
Став взрослым начал оглядываться по сторонам и анализировать.
Если кому удобнее жить в русле официальных версий-да флаг в руки.Только и официальные версии периодически рушаться-были к примеру Панфиловцы. Потом Бац-протокол расследования генпрокуратуры от 47 /или около того / с подписями и визами и нету Панфиловцевалексей213 писал(а):Nekto писал(а):алексей213 писал(а):..при чем... начали с того что Ленин вырос с золотой ложечкой во рту, в семье чиновника уровня Губернатора, если перевести в военный чин-генерал майора.
И как говорят сведущие именно благодаря этому обтоятельству тогдашние Ходорковский с Березовским решили дать ему порулить-..воспитание хорошее, накосячить не должен...
аналогичное повторилось в 2000-дали порулить на время, в итоге /к примеру /фамилия Потанин в СМИ проскакивает раз в год.
Да кому твои фантазии интересны то?
Я рос и вырос под сенью ..великого Ленина...
Став взрослым начал оглядываться по сторонам и анализировать.
Если кому удобнее жить в русле официальных версий-да флаг в руки.Только и официальные версии периодически рушаться-были к примеру Панфиловцы. Потом Бац-протокол расследования генпрокуратуры от 47 /или около того / с подписями и визами и нету Панфиловцев
Угу, прям вот раз, и отменили 8-ю гвардейскую Панфиловскую дивизию. 
Фантазируй дальше!Nekto писал(а):алексей213 писал(а):Nekto писал(а):алексей213 писал(а):..при чем... начали с того что Ленин вырос с золотой ложечкой во рту, в семье чиновника уровня Губернатора, если перевести в военный чин-генерал майора.
И как говорят сведущие именно благодаря этому обтоятельству тогдашние Ходорковский с Березовским решили дать ему порулить-..воспитание хорошее, накосячить не должен...
аналогичное повторилось в 2000-дали порулить на время, в итоге /к примеру /фамилия Потанин в СМИ проскакивает раз в год.
Да кому твои фантазии интересны то?
Я рос и вырос под сенью ..великого Ленина...
Став взрослым начал оглядываться по сторонам и анализировать.
Если кому удобнее жить в русле официальных версий-да флаг в руки.Только и официальные версии периодически рушаться-были к примеру Панфиловцы. Потом Бац-протокол расследования генпрокуратуры от 47 /или около того / с подписями и визами и нету Панфиловцев
Угу, прям вот раз, и отменили 8-ю гвардейскую Панфиловскую дивизию.
Фантазируй дальше!
отменили бой у Дубосекова в котором горстка бойцов спалила два десятка таков немцев.
При том что кроме той дивизии были еще десятки других.
А еще у жены был дед, который там воевал... минометный обстрел, рота несет потери, а они собрались у раненого и молятся -ну я рукояткой пистолета по каскам давай стучать-чтобы рассредоточились....FHR писал(а):Чтобы узнать про вов достаточно прочитать и Ржевскую операцию и Демянский котел.
После прочитанного я думаю поклонников у Сталина не останетсч.
Смотря кого читать. 
FHR писал(а):После прочитанного я думаю поклонников у Сталина не останетсч.
А у Жукова?rezident писал(а):Мутная тема. Во всяком случае план не удался. Был диктатором царь стал диктатором Ленин потом Сталин. Нормального государства с парламентом и реальной оппозицией так и не случилось отчего все потом и развалилось .
"Нормального государства", myass!
Кто судит то о нормальности и определяет критерии этой "нормальности"?
ЗЫ США по этим критериям - "мутное государство". С оппозицией там вообще хреново. Их 2 партии, по сути одно и то же. Nekto писал(а):С оппозицией там вообще хреново. Их 2 партии, по сути одно и то же.
Главное не одна с вождем самодержцем остальное не важно.
Добавлено спустя 12 минут 50 секунд:
К Ленину кстати как и Сталину претензий особых нету. Свежие головы много нового сделали в отличии от царя и его поросшей мхом государственным аппаратом но парламент с полноценной оппозицией так и не осилили а значит было понятно что в будущем будут еще веселые времена.rezident писал(а):Nekto писал(а):С оппозицией там вообще хреново. Их 2 партии, по сути одно и то же.
Главное не одна с вождем самодержцем остальное не важно.
Добавлено спустя 12 минут 50 секунд:
К Ленину кстати как и Сталину претензий особых нету. Свежие головы много нового сделали в отличии от царя и его поросшей мхом государственным аппаратом но парламент с полноценной оппозицией так и не осилили а значит было понятно что в будущем будут еще веселые времена.
Гыыы. Так при царе такая оппозиционная Дума была, что наша сегодняшняя демократия отдыхает а при Сталине все тупо хлопали и голосовали единогласно))) причём если кто-то мало хлопал - мог и сесть после этого 
Кстати, интересно, что нового сделали Ленин со Сталиным в отличии от последнего "мохрового царя"!? Вот когда начинаешь изучать историю, то упираешся в то, что большая часть совковых перемог при клятом царизме была заложена - совки занимались в основном модернизацией того что было и восстановлением того, что сами же в Гражданку и порушили 
это уже только после ВОВ уже своё начинали конкретно.
Госаппарат. Ну как бы особо сильно не изменился - если центр прикажет, то делают. Если не прикажет - не делают)) Ну а если плохо сделают, то могут сесть при последнем царе просто слишком много демократии было вот и пошли злоупотребления. Затянул бы гайки как Сталин - все бы пошло по другому pivinik писал(а):[
Кстати, интересно, что нового сделали Ленин со Сталиным в отличии от последнего "мохрового царя"!?
Навскидку 3 явных пункта
1) Раздача земли крестьянам
2) Национализация предприятий
3) Закон о всеобщем образовании (а не "Закон о кухаркиных детях" при царе)
но на самом деле их намного больше Nekto писал(а):pivinik писал(а):[
Кстати, интересно, что нового сделали Ленин со Сталиным в отличии от последнего "мохрового царя"!?
Навскидку 3 явных пункта
1) Раздача земли крестьянам
2) Национализация предприятий
3) Закон о всеобщем образовании (а не "Закон о кухаркиных детях" при царе)
но на самом деле их намного больше
Ну и как крестьяне распоряжались там своей землёй, мне вот интересно))) наверное попрадавали все и айда в город не!?
Национализация предприятий ну как бы да... А вот концессии Троцкого в это не вписываются от слова совсем)))
Закон об образовании. Ну допустим. Хотя церковно-приходские школы были бесплатны и доступны всем желающим и 3 класса начальной школы давали. Далее можно было пойти как тов. Сталин в семинарию и получить так же бесплатно образование на уровне совкового ПТУ.. Но, не суть вообщем - перемога е))
А что ещё намного больше!?
Вот не все знают, но 8 часовой рабочий день. Хотя, к концу "клятого царизма" он уже де факто на многих заводах и фабриках таким стал. Но! 6-ти дневная рабочая то неделя осталась))) отпуска как сейчас там на месяц тоже не было (это все потом уже Хрущ сделал). Раньше все большие церковные праздники были официально не рабочими днями в Империи и в календаре таких "красных дней" было гораздо больше чем праздничных дней коммуняк.. Так что по имели то в итоге мирные протестующие с Майдана рабочие и крестьяне!? Жильё? Ну да.. Как были бараки и общаги так и остались - тока если раньше там Морозовы к примеру строили их "с удобствами" (в виде центрального парового отопления, канализации, и прачечной в подвале), то совейская власть делала деревянный барак с печным отоплением и удобствами во дворе да ещё подальше от цивилизации)))
Медицина? Ну может и да, появилась бесплатная. Хотя, больницы для бедных были и при царе (в Москве к примеру 1-ая градская) Тока нормально лечили в ведомственных больницах. Посему если ты просто рабочий, а не работник какого-либо Главка, то...
Что ещё? А ну... Можно спокойно сесть по доносу стало, если тебя в Гражданку как контру ещё не расстреляли алексей213 писал(а):При царе рабочие получали примерно как шахтёры при СССР.
Посте революции рабочих конкретно на задницу посадили.
Ну еще про хруст французких булок расскажи. Никогда работяга хорошо не жил. Не при царе не при советах. К слову сказать в Англии той эпохи рабочие тоже не жировали. Был фильм про строительство Титаника там про это упоминали.rezident писал(а):алексей213 писал(а):При царе рабочие получали примерно как шахтёры при СССР.
Посте революции рабочих конкретно на задницу посадили.
Ну еще про французкие булки расскажи. Никогда работяга хорошо не жил. Не при царе не при советах.
Брехня!!! Я мастером на сделке 500-600- заколачивал. А работяга мой (на участке) до штуки. Были владельцы личного клейма, так они в месяц до полторухи поднимали. Была у меня на участке семья Рыжковых (отец и два сына, слесари с личным клеймом), так они на Волге ездили на работу . Не вру.rezident писал(а):алексей213 писал(а):При царе рабочие получали примерно как шахтёры при СССР.
Посте революции рабочих конкретно на задницу посадили.
Ну еще про хруст французких булок расскажи. Никогда работяга хорошо не жил. Не при царе не при советах. К слову сказать в Англии той эпохи рабочие тоже не жировали. Был фильм про строительство Титаника там про это упоминали.
Какие будут ваши доказательства? вы можете рассказать средний годовой доход рабочего в разрезе по професиям и волостям?
Конспектируйте. Среднегодовой доход крестьянской семьи тридцать рублей
Среднемесячная зарплата средней руки чиновника-полицейский. почтовый служащий и им подобные-40 рублей в месяц.
Годовой доход рабочих центральных губерний-Москва, Питер/металлисты/ 400 с хвостиком в год. Годовой землекопов в губерниях уровня Воронежской 160-200рублей.
Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
OLGERT писал(а):rezident писал(а):алексей213 писал(а):При царе рабочие получали примерно как шахтёры при СССР.
Посте революции рабочих конкретно на задницу посадили.
Ну еще про французкие булки расскажи. Никогда работяга хорошо не жил. Не при царе не при советах.
Брехня!!! Я мастером на сделке 500-600- заколачивал. А работяга мой (на участке) до штуки. Были владельцы личного клейма, так они в месяц до полторухи поднимали. Была у меня на участке семья Рыжковых (отец и два сына, слесари с личным клеймом), так они на Волге ездили на работу . Не вру.
Давайте не будем об Эксклюзиве. В горячем цеху в 84 году при сменой работе 240 на руки.
И весоповерочная ,где влегкую 400-600. Но весоповерка ЭКСЛЮЗИВ.